『表記ルーメンについて』のクチコミ掲示板

[REREREROOM]

質問になります。
家電量販店にてWM03A Halo＋の最大輝度は900ルーメンとなっておりましたが、こちらの商品詳細には最大700ルーメンとなっておりました。
この表記の差はなんなのでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：25625088　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

そこの量販店の勘違いか意図的誤記か、でしょう。
メーカーサイトにも700lmとの記載があります。

書込番号：25625328　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞REREREROOMさん
こんばんは
確かに海外のHPなど見ると、２つの値が書いてありますね。

700の方は、700 ISO lmと書いてあります。
ということなので、900はANSI lmってことかと思います。
1 ANSI lm = 0.8 ISO lmという変換になります。

書込番号：25625367　スマートフォンサイトからの書き込み

[グレイスマイン]

https://news.epson.com/news/xgimi-lumens-settlement
明るさ表記で揉めていたので従前の明るさ表記のままなんじゃないですかね

https://hometheater.phileweb.com/2021/04/30/hompow2/
ISOルーメンとANSIルーメンの測定法は同等のようなので数値が違うことの理由にはならないかと思います

書込番号：25625400

[グレイスマイン]

確かに海外の販売サイトの中に700 ISO lumen(900 ANSI lumen)と記載しているところがありました
意味わからないですね

書込番号：25625411

[プローヴァ]

＞REREREROOMさん
＞グレイスマインさん

>>ISOルーメンとANSIルーメンの測定法は同等のようなので数値が違うことの理由にはならないかと

そういうことではなくて、測定方法は同じで、ANSIに0.8掛けするのがISOと言うことです。

ANSIだとおおむね製品ばらつきの中で最も明るい個体のlmを記載する習慣があるのに対して、ISOは製品ばらつきの平均としてこの程度という指標にしたいという意図でしょう。

これに加えて最近はCVIAルーメンなどという中華独自指標が出てきてどんどん混沌化してますね。規格が乱立してる時点で技術的というより政治的側面が出ていて意味がありませんから、あくまで指標程度に見ておいた方がいいです。

書込番号：25627079　スマートフォンサイトからの書き込み

[グレイスマイン]

＞ANSIだとおおむね製品ばらつきの中で最も明るい個体のlmを記載する習慣があるのに対して、ISOは製品ばらつきの平均としてこの程度という指標にしたいという意図でしょう。

テキトーなこと書かないほうが良いですよ

書込番号：25627293

[プローヴァ]

自分の知らないことを他人が知ってると、どうせテキトーに書いているに違いない、と。ご立派です。

書込番号：25627307　スマートフォンサイトからの書き込み

[グレイスマイン]

https://www.epson.jp/products/dreamio/select/

どちらの規格に従って測定した場合でも、同一製品を測定した場合の明るさは同じ数値となります。
と書いてありますよ

https://hyojunka.jbmia.or.jp/houkoku/1999/2-1.html
そして少なくとも国内メーカーは大昔から
「出荷時における本製品全体の平均的な値を示しており、社団法人日本事務機械工業会で定めた液晶プロジェクタの測定方法・測定条件に関するガイドライン（１９９９年６月）に基づいています。」
という形でやっています

つまりそんな慣習は少なくともプロジェクター業界最大手のエプソンはやっていない
中華系が勝手にやっていたのを訴えられてスペック下方修正していってるだけですね

書込番号：25627327

[グレイスマイン]

＞プローヴァさん

今後の参考にしたいのでその「習慣」とやらが記載されている文章を紹介してください

書込番号：25627403

[プローヴァ]

＞グレイスマインさん
国内の工業会等が昔に決めたガイドラインについては、ANSIや中華メーカーは預かり知らぬ内容かと。

ISOでは、商品の平均的な値を記載、などと厳格化がされていますが、ANSIにはその様な内容は記載はありません。

ISOの規格は国内でJISX6911となってますが、そこにも平均的な値とか80%と言った文言が出てきます。下記参照。

https://kikakurui.com/x6/X6911-2015-01.html

エプソンはじめとする国内メーカーは工業会のガイドラインに従って、昔から製品の平均的な値を記載してきたかも知れませんが、その前提に立ってのみ、ANSIもISOも同じ値と言えるわけです。国内メーカーならではの矜持です。そしてこれは新進中華メーカーの預かり知らぬ内容です。

ですから、中華メーカーのXGIMIが900ANSIで700ISOと言うのは、中華メーカーなりのANSI lmの解釈を具現化しているだけで、ある意味とても誠実な表現と思います。

国内の工業会が先進的にどう言う表記をしてこようが、それは必ずしも国際社会に浸透はしていません。ローカルルールは所詮ローカルルールです。

理解できましたか？

書込番号：25627433　スマートフォンサイトからの書き込み

[グレイスマイン]

＞プローヴァさん
「ANSIだとおおむね製品ばらつきの中で最も明るい個体のlmを記載する習慣があるのに対して、ISOは製品ばらつきの平均としてこの程度という指標にしたいという意図でしょう。」

ANSIルーメンとは最も明るい個体のlmを記載する習慣があるとあなたは書いたので、これは一般論としてANSIルーメンというのはそういうものであると誤解させるような表現です
一方プロジェクター用液晶パネルを量産しているのが日系のみだったことから歴史的にはプロジェクター市場において日系メーカーが大きな割合を占めていました

「中華メーカーのXGIMIが900ANSIで700ISOと言うのは、中華メーカーなりのANSI lmの解釈を具現化しているだけで、ある意味とても誠実な表現と思います。」
普通に考えたらこちらの方がよっぽどローカルルールですが「誠実」って大丈夫ですか？

書込番号：25627513

[グレイスマイン]

https://www.projectorcentral.com/Epson-Anker-settle-lumens-lawsuit.htm
AnkerもEpsonに訴えられてスペック下方修正していますが、誠実とはどういうことか教えてください

書込番号：25627519

[プローヴァ]

＞グレイスマインさん
あなたはANSIとISOは同じと言うエプソンのサイトの話を信じ込んでいたわけです。
それに対して、ANSIとISOの差が製品ばらつきの平均値を取るか否か、であることを、あなたの求めに応じて証拠とともに示しましたが、それは理解したのですか？
あの説明でも理解できず、その結果この程度のレスしか返せないなら手の施し用はありません。
当方は貴殿のくだらないディベートに乗る気はありません。

では。

書込番号：25627716　スマートフォンサイトからの書き込み