BYD DOLPHIN のクチコミ掲示板

プチエコ運転でカタログ走行距離を超えてみたい。

[卒fit]

エコで480km 100%

カタログ走行距離を今の季節なら
超えるの出来そうな気がする？
スタート時走行可能距離480km
カタログ走行距離476km


で只今挑戦中


条件
タイヤ転がり抵抗１割増しタイヤ
エコモード、エアコン無し
ロンリー走行時は法定速度に2点まで
前に車いたらその速度まで
白点線は追い抜きかけない
譲り合い車線は譲ってもらう
カーブで遊ばない
スタートで遊ばない

スタートは普通なダッシュ

書込番号：26463574　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞卒fitさん

エコ運転はいいけど、道路の流れを阻害するのはやめてね。たまに居るからそういう爺さん。

書込番号：26463576

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

「どうせ信号“赤”だし」でノロノロ惰性走行するクルマ 付き合わされる後続車 これって良いの？悪いの？
https://trafficnews.jp/post/554113

https://bestcarweb.jp/feature/column/1003071

＞KIMONOSTEREOさん
こういうクルマ見かけますね。

書込番号：26463589　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞KIMONOSTEREOさん
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

確かにいますね。
燃費命の法定速度プリウス

安心してください。

私の前に車が詰まってなけれは
後ろに車がいたケース0.

書込番号：26463624　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

別にプリウスというわけではないですが、厄介なのはスマホのながら運転のクルマですね。
スマホを操作するための車間距離を取るクルマ。

書込番号：26463638　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

後続車いるならやらないけど

深夜になら信号青通過ゲームはよくやりますね

書込番号：26463640　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

ですね、因みに私は信号待ちで
コメントしてますご安心を。

書込番号：26463642　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞タイヤ転がり抵抗１割増しタイヤは

ちなみに、転がり抵抗が１ランク違うと、燃費は1から2%違うそうです。（by ダンロップ）
純正エコピアとは2ランク違うので、2から4%燃費に影響する計算になります。
タイヤの影響は誤差の範囲かもしれません。

書込番号：26463649　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

走り始め
順調

書込番号：26463673　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

格安タイヤは
電費的に１割程度の差がありますね。
転がり抵抗では２割になる？

無事帰ってきました。
今から食事しまーす。

書込番号：26463713　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

カタログ走行距離476km超え達成496km

夕食完食。

さて今回のプチエコ運転としていますが。
私にとってのプチエコであって
一般的な流れより若干早い移動速度と
運転です。　

エコで迷惑運転してると勘違いした方
ごめんなさい。


普通に流れより早い移動速度でも
この季節エアコン無しなら
カタログ走行距離超えは可能ですね。

勿論車種によると思います。

カタログ走行距離476km

ドルフィンLR
実走行距離480km
3%残り16km
合計496km

注　タイヤが激安タイヤで純正タイヤより電費が１割悪いから(私測定)
純正タイヤなら496+49.6=545.6km
走れたかもしれません。

　距離補正しろと異議ありなら
後から50km程GPSで補正してもOK

書込番号：26463720　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

高低差はスタートとゴールは同じ場所設定してます。
　あまり高低差が無い海沿いルートです。

書込番号：26463725　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞3%残り16km

攻めてるのは間違いないですね。
みんながマネして、電欠ドルフィンが多発するかもしれません。

書込番号：26463735　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

SOC20% 残り94km 走行405km

＞fuku1020さん

BYDが推奨する20%で充電器に繋げは良いと
思います。

今回のは
EVはカタログ走行距離は走れないの通説
がドルフィンロングレンジでもそうなのか？
を実走行でしっかりオーバーテイクして
検証しただけです。　

3%はやりすぎです。(あえて回り道してます)

SOC20%時点でも405km 残り94kmと
一応証明可能ですが、

20％以下はブレードバッテリーは急激に減るが
セオリーで独り歩きしかけてる。(要は20％は実は使えない)の検証も兼ねてます。

EVのタイヤは激べりするが都市伝説になった経緯みて
きたから、　根拠の検証兼ねてですね。

書込番号：26463793　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

マネして電欠しても自業自得ですね。（マネする人はいないと思いますが）

バッテリー残量が少なくなると「セーフモード」になるとディーラーから聞きましたが、今回なりましたか？

書込番号：26463804　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

10％警告

＞fuku1020さん

いや電欠は怖いから基本誰もやりません。
私は補助監視機器あるから、
人柱テスターですね。

今回
セーフモードポイ動きは体感できてません。

モニターにアラートはナシ

速度域が高速道路と違うので判断出来なかった？

亀さん？は3％残り16kmでは出てないですね。

SOC10%での警告はでてます。

書込番号：26463810　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

カタログ値を超えるのはガソリン車でも普通にある話ですけどねー。
ガソリンは全国津々浦々、至る所で給油できますが、電気はどうですかね。
私の通勤ルートでは日産のディーラーくらいしか見かけないかなぁ？充電スポット。

書込番号：26463836　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞KIMONOSTEREOさん

自宅充電組は自宅がスポット
何の心配もないから

まずはこの層から普及してます。

　それと実は外充電意外とありますよ。
認知してないだけで。

書込番号：26463843　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞KIMONOSTEREOさん

車種とドライバー技量でありますね。

EVも同じです。

書込番号：26463844　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞KIMONOSTEREOさん
@
ガソリンは全国津々浦々、至る所で給油できますが、電気はどうですかね。
@

出来てるんじゃないですか？

　特に俺の県でEVは無理だったとは
話題になってません。

あとアプリで充電スポット見れますが
この県にスポットすくな！てないような？

書込番号：26463847　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

6kW充電器で
充電して
3%から76％まで回復。
362km
別に1日で満充電になる必要無し。
次の遠出までに充電回復すればいいだけ。

書込番号：26463849　スマートフォンサイトからの書き込み

4万8000キロ タイヤ交換します。

[卒fit]

EVのタイヤ重さ故にすぐ減るの都市伝説が
未だに跋扈してますね。

　48000kmはすぐ減るに該当しないと私は思うのです。　

　さて新たなタイヤは中東タイヤチョイス
(値段が1番安かったから)
　どのくらい長く使えるか人柱です。

ZEETEX ZT6000 ECOは、アラブ首長国連邦（UAE）のドバイに拠点を置く「ZAFCO（ザフコ）社」のプライベートブランドです。
ブランドの背景と製造に関する詳細は以下の通りです。
• ブランドの国: ドバイ（UAE）
• 製造国: 主に中国やインドネシアなどのアジア諸国

書込番号：26447149　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

そりゃ硬いタイヤ履けば持つでしょうね。

書込番号：26447151

[卒fit]

＞KIMONOSTEREOさん
因みにどんなタイヤ銘柄が硬いのでしょうか？

書込番号：26447152　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞KIMONOSTEREOさん
＞卒fitさん

ウチのリーフも、
走行14万kmでタイヤは３セット目です。残り溝は3mmほどなので、７月の法定点検の際に交換するつもりです。
ちなみに、
新車装着のタイヤのあと、ダンロップのルマンを2セット履いてます。
硬いタイヤではありませんが、５万km近くは走れます。

BEVの「タイヤが早く減る」というのは、「都市伝説」だと思います。

書込番号：26447157　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞tarokond2001さん

> 新車装着のタイヤのあと、ダンロップのルマンを2セット履いてます。
> 硬いタイヤではありませんが、５万km近くは走れます。

ルマンはロングライフが売りのタイヤ
新車装着タイヤも耐摩耗性が考慮されていると思われ
環境と走らせ方次第では５万キロ持たせることはできるのでしょう

> BEVの「タイヤが早く減る」というのは、「都市伝説」だと思います。

減りやすい条件が確かに揃うけども、絶対ではないってことで

書込番号：26447478

[fuku1020]

＞tarokond2001さん

ミシュランの見解では、EVはICEに比べてタイヤの摩耗が20%早いそうですよ。

書込番号：26447956　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

ICEの5×1.2=6万キロが
タイヤの交換目安ならね。

勿論ミシュランの話しは既知です。

書込番号：26447984　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞ICEの5×1.2=6万キロが
＞タイヤの交換目安ならね。
＞勿論ミシュランの話しは既知です。

これでは、なにを言いたいのか伝わりません。

書込番号：26448003　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

そのような都市伝説があるのですね。
勉強になります。

昨今、EV対応タイヤというものもいろんなメーカーから出てるのですね。
ガソリン車につけてもいいみたいで、耐摩耗性高いので、長持ちするような商品みたいですね。
金銭的にはどうなんでしょうね。
ただ、私の場合、走行距離少ないので、減りより、年数で寿命来てしまいますが。
関係なさそうです。
お邪魔しました。

書込番号：26448019

[卒fit]

一般論です。

タイヤの寿命は、
一般的に走行距離で3万〜4万km（軽・普通乗用車）が目安です。おおよそ5,000km走行で1mm溝が減るとされ、新品の約8mmから法律上の使用限界1.6mmに達する計算になります。

タイヤの寿命と交換目安
・ 走行距離：3万〜4万km（3万km強で溝が1.6mm以下になる計算）
・ 使用年数：3〜5年（ヒビ割れや硬化が進行するため）
・ 安全な交換時期：溝の深さ「4mm以下」が目安（新品は8mm


48000キロで私は
タイヤが重いからやはり減ったね。とは
感じてません。　数ヶ月ではわからない体感です。
&他の自動車はEVより10倍以上走って
の経験則です。

書込番号：26448036　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

> EVのタイヤ重さ故にすぐ減るの都市伝説

タイヤメーカーが実際に摩耗の早さも問題にして、EV専用タイヤを開発していることから「都市伝説」ではないでしょう。
理系的な考えですと、メーカーが公表している内容を無視して、「オレの1例から都市伝説ではない」と言う方が暴論に見えるのですが。

タイヤメーカーが公表している差は10〜20％ほどです。
ガソリン車なら50000kmまで走れるところが45000kmになったところで、「BEVは摩耗が早いな！」と感じる人は少ないですよね。
ここでもそういう人が多いように、多くの人が「これだけ使えたら、言うほどじゃないよね」と思うでしょう。

さらに走行環境にも大きく左右されますから。
高速道路をよく使う人と、山道や市街地を走る人ではかなり変わります。

「実害を感じるほどじゃないけど、実際の摩耗は早い」が正解ではないのでしょうか。

書込番号：26448054

[mat324]

「オレの1例から都市伝説ではない」じゃなくて、「オレの1例から都市伝説は誤りだ」ですね。

訂正します。

書込番号：26448056

[卒fit]

＞mat324さん

その判断に同意します。

書込番号：26448059　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞mat324さん
返信12件目は
@
「実害を感じるほどじゃないけど、実際の摩耗は早い」が正解ではないのでしょうか
@

に同意ね。

書込番号：26448077　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞48000キロで私は
タイヤが重いからやはり減ったね。とは
感じてません。　数ヶ月ではわからない体感です。
&他の自動車はEVより10倍以上走って
の経験則です。


そんなことだろうだろうと思いました。

EVはタイヤの減りが早いのは事実。

あなたのタイヤ交換は参考になる人もいるかもしません。
「都市伝説が」とか否定しないで、「あくまで私の体感ですが、、、」くらいの主張にしといた方がいいですよ。
客観性を大切に。

書込番号：26448119　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

いや都市伝説ですよ？

現に運転が上品では無い私でも
48000km走れてますからね。

まあEVねタイヤの減りが早いが
EV懐疑派が10%を想定なら貴殿が
正しいし

30〜50%想定なら私が正解に近い

書込番号：26448123　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞fuku1020さん
しょうがないですよ
タイヤメーカーが言う20％という数字なんて、わからない体感と言って、都市伝説だと言う理系さんですから

体感で分からないからこそ、タイヤメーカー自身の言ってる数字の意味の重要性が分かるはずなんだけど・・・理を重んじれば・・・


まぁ、どこぞの国家レベルでも、国際法に基づいた国際司法裁判所の判決を、ただの紙切れというくらいですからね

書込番号：26448131

[卒fit]

＞fuku1020さん

なをか会話が噛み合あいませんね。

EVのタイヤの減りが早いの
ルーツと引用をどの層がそれ
拡散しているか？把握して
コメントされてますか？

書込番号：26448137　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

自分以外を仮想敵、
EV懐疑派と思われてるのか、
大抵の方は、いい、悪いとかでなく、
自分のスタイルに合うか合わないかでお考えで、EVが絶対ダメだという方は、少ないと思います。

＞まあEVねタイヤの減りが早いが
EV懐疑派が10%を想定なら貴殿が
正しいし

30〜50%想定なら私が正解に近い


ミシュランが２０％と言われてますので、
それが、世間の評価なのでしょう。
　
正しいとか、正解とか（同じとこですが）スレ主様以外、
誰も勝負されてませんが。
失礼致しました。

書込番号：26448138　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞banichannさん

いや全然そん事ないす

書込番号：26448145　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

半分は親切心で言ってあげてるのに、、、

もう半分は秘密ですが

書込番号：26448168　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

EVどうのこうのということもありますが、
生産国のほうが、どうのこうのが強いのでしょうね。

私は、電気製品（ブランドそのまま、洗濯機、冷蔵庫、製造国がそこの商品多数）は、たくさん使ってますし、信頼もしてますし、偏見もないですが、
いい車でも
残念ですが、
家の表に停めておくのは、今の時代でも（今は首相の影響で余計強いかも）
世間体（他者からの目を気にするというか、いやでも気にせざる負えない）のために購入に踏み切れません。
大昔からの因縁で、お互いの国では、他国の車は表に出して置きにくいでしょうね。

もう一国同じような国にありますが、文化交流は進んでも、根深いところではわかりあえないでしょうね。
まあ、酷いことしましたからね。こちら側が主に加害者ですね。
ややこしい発言失礼しました。
まあ怒られるかな。

書込番号：26448184

[卒fit]

＞banichannさん

いえいえ
欧州はもっと大変ですが日本よりは
その変は少ないみたいで、

日本は国境が陸続きでないから。
異文化にアレルギーがなかなか抜けないのでは？

　人目を気にして乗るのはストレス溜まりますから　車選びは自由に良いと思いますよ。　自分と家族の為に
購入ですから

　なんか私はかなり誤解されてますけどね。

書込番号：26448203　スマートフォンサイトからの書き込み

[降三世夜叉]

なんか見てると過去EVは2万キロ程度で交換だから減りが早いと叫んでたアンチがいつの間にか10〜20パーセント減ると言ってるの見ると笑えてしまう。
2万キロは何処行ったのよ？って感じ。
一時期のSNSの情報に惑わされてたのが必死に見繕ってるだけにしか見えないんだよね。

書込番号：26448223　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞banichannさん
被害者とか加害者とか言えば、どっちもどっち
たまたま今現在なだけ
大昔から向こうとは、いっぱいやり合ってるし、四方八方同じだし、海を隔てたから、チベットやモンゴルやウイグルにならなかっただけ
今や万里の長城が国境でもない
大航海時代や産業革命とかいって、もっとひどいことやった国もあるし、インディアンがインドにいたわけでもない
日本だって罪のない一般市民に対し無差別焼夷弾や原爆使用されてる
毛沢東なんか当時、中国は6億人いるが半分減っても3億人もいるとか言って、実権さえ取れれば何でも良くて、旧日本軍に感謝していたくらい

正しく恐れたり、正しく状況を理解して備えて構えることが重要
そういう意味では、重く大きなEVは、向こうの政策が歪んでいるから
正しく状況を理解すれば、小型のEVから発展するのが普通だと、だれでもわかること

書込番号：26448230

[mat324]

都市伝説とは、「現代社会で口コミやネットを通じて広まり、真偽がはっきりしない怪談・噂話・陰謀論などの物語的な噂全般を指す言葉」だそうです。

今回の場合、タイヤメーカーは重量増が摩耗に与える影響を明確に肯定していますから、車重が大きな車ほど摩耗量が大きくなる、ということは「事実」として捉えることができます。
https://evdays.tepco.co.jp/entry/2024/05/30/lietrue1

また、下記のようにタイヤ自体も進化していますから、昔のタイヤより使用できる距離が増えている面もあります。
https://tire.bridgestone.co.jp/newno/

> 現に運転が上品では無い私でも48000km走れてますからね。

それを事実と信じるとして、車重の小さい車が同じタイヤと同じ走行条件で利用すれば、48000km以上使える可能性が高いということです。

「オレの経験」ももちろん大切なことではありますが、いろいろな要因が複雑に絡んで結果に繋がっているわけであり、少なくとも企業が実験をしたうえで発信している情報を「都市伝説」と言ってのけるのは、私からしたら「中国車は燃える」と言っている人たちと同じようなものですね。

こういった狭い視野での個人の分析が変な噂になって広まっていくかと思うと、車好きとしてはとっても残念。
真面目に開発しているメーカーの人がかわいそうだよね。

書込番号：26448233

[banichann]

＞ねずみいてBさん

ありがとうございます。

＞そういう意味では、重く大きなEVは、向こうの政策が歪んでいるから
正しく状況を理解すれば、小型のEVから発展するのが普通だと、だれでもわかること

私も小型のEVがあればうれしいですが、
私の知る限り、アメ車、欧州車、日本では、EVは、大きめの車か、軽自動車しか選択肢少ないです。
リーフはまあ、小さめなほうでしょうが、長さ４メートルちょいくらいのコンパクトカー当たりのEVの種類ほしいです。
距離は走らないので、日本車のフィットクラスの２００キロくらいは走ればいいEV（高くない価格）何種類かあると嬉しいです。

書込番号：26448248

[banichann]

まさしくドルフィンは、私には大きさ的にはちょうどよさそうですね。
自宅充電で、毎日充電し、送り迎えの単距離使用によさそうですね。
ただ、自宅の前に置いておくのは、もっとたくさんの車が走り回らないと無理でしょうね。
家の前に置いておく勇気がありません。
決して偏見があるわけでなくて、近所の世間体ですね。
普及してくれれば、選択できるかもしれませんが。
乗られてる方には申し訳ないですが、
気持ちではそんな感じです。
失礼しました。

書込番号：26448254

[tarokond2001]

＞banichannさん
＞小型のEVがあればうれしいですが、

小型のEVというならサクラやN-ONE、
輸入車なら、ヒョンデのインスターやフィアットの500 e などがあります。

普通に使うなら、十分な性能だと思います。

さて
「EVのタイヤは早く減る」というのは、確かに、重量があるので、その分のタイヤの負担＝摩耗は早くなります。
これは事実です。

だとすれば、正しくは
「重い車のタイヤは早く減る」のであって、「EVだから早く減る」わけでは無いと思います。

だって、ウチのリーフ（1500kg）よりも重い車はたくさんありますし、
スレ主さんのドルフィンよりも重い車もたくさんありますから。
したがって、
「EVのタイヤは早く減る」というのは、ユーザーの認識を誤った方向へ向ける＝EVに対するネガティブな意識を広めるだけだと思います。

正しいのは「重い車は早く減る」ことです。
だから、アルファードだって早く減りますし、リーフよりも100kg以上重いセレナだって、リーフより早く減ります。

書込番号：26448257　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞mat324さん

一つの例で「都市伝説」だと断言することは適当でない、というご意見ですが、
ある命題についての反証は一つあれば良いので、私やスレ主さんの例をもって、「EVのタイヤは早く減る」という命題の反証となります。

したがって、EVのタイヤは早く減る、ということは「命題」ではありません。

書込番号：26448259　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

＞tarokond2001さん
ありがとうございます。

＞小型のEVというならサクラやN-ONE、
輸入車なら、ヒョンデのインスターやフィアットの500 e などがあります。


軽自動車の寸法は、ちょっと狭いのと、軽自動車の安全性は実際はそんなに悪くはないのでしょうが、
車の台数の問題でしょうが、死亡事故多いので、昔から家族で軽は選択肢に入らないです。
ヒョンデのインスターやフィアットの500 e は、大きさ的にはいいかもしれませんが、やはり国産車に期待したいです。
充電スポットはそんなに必要ないですが、車の選択肢ほしいです。
長距離使用は必要ないので、２００キロくらいの性能で、毎日でも充電しますので、国産のコンパクトカーの選択肢があれば、EVに乗りたいです。
まあ、価格も安くなってほしいですが。
失礼しました。

書込番号：26448283

[卒fit]

＞banichannさん

EVは距離走れない
EVはタイヤの減りが異常に早い
EVは充電に時間がかかる
EVは高い

日本では日産以外は今まであまり
EVに積極性が無かったですが
流石に日本メーカー各社EVだして
きます。

国産コンパクトならリーフあたりでしょうか？
私的にはリーフやドルフィンがコンパクトカーには
違和感あります。
　
　あと一回り小さいのがコンパクトカーだったような？

書込番号：26448302　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞降三世夜叉さん

ですね私の都市伝説コメントはまさにその方達の
コメントに向けてです。

ミシュランの公式にあてでは全く無いのですが、判りずららい方もいたみたいで
　　貴殿のコメントは非常に助かります。

わたしがコメントしたら日頃のせいでなんか変な方向性にいきそうでコメント控えてました。

書込番号：26448305　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞banichannさん

ドルフィンは鮮明な360度カメラあるので
以外と困りません。

　コンパクトとは個人的には全く思ってません。
てかデカイ

書込番号：26448314　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

＞卒fitさん
ありがとうございます。

寸法は、車幅1770
車長4290ですし、
今乗ってる前ヴェゼルと同じくらいなので、
デカいとは思いません。

５ナンバーではないでしょうが、今は、車幅1800超えでないし、4500超えてなければ、小さいほうかと思ってます。
ただ、国産でないと、特に家内は、某国製は、セキュリティが怖いということで、
ペットの見守りカメラも、国産に買い替えさせられました。性能が落ちましたが。
個人的には、何も思わないのですが、
家内はユーチューブを信じて怖がってます。
ご気分害しましたらお許しください。

書込番号：26448326　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞banichannさん

全然大丈夫です。たまたま今はBYDなだけで
中国製品だから買うとかではありません。

　製品の出来栄えと価格で選んだだけです。

　勿論私も初の中国車なんの葛藤も無かった訳ではありません。　日本アズナンバー1の根拠無きプライドが
周りのそこかしこにありますから。　

　ですがだからこそBYD選択です。
どんなもんだろう周りどうせ誰も買わないだろうし
試してみるかです。

奥様と不仲になっては一大事、夫婦円満第一で！

書込番号：26448344　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞tarokond2001さん

こう書けばいいですか？

（EVは）重いからタイヤは早く減ります。
（EVは）回生ブレーキでタイヤに負担がかかりタイヤは早く減ります。
（EVは）トルクが大きいのでタイヤに負担がかかりタイヤは早く減ります。

＞だとすれば、正しくは
＞「重い車のタイヤは早く減る」のであって、
＞「EVだから早く減る」わけでは無いと思います。

世間ではこれを屁理屈と言います。

いくつかの車種でEVとガソリンと両方出てる車があります。
EVは30%くらい重いですよ。
重いのは「EVだから」です。

書込番号：26448633　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞tarokond2001さん

> 私やスレ主さんの例をもって、「EVのタイヤは早く減る」という命題の反証となります。

一般的に「EVのタイヤが早く減る」という話は、「ガソリン車との比較」です。
現在はメーカーも比較実験を行って公式に発言しています。
「私は何万km使えた」という情報だけでは、何とも比較されていませんから反証にはなりませんよね。
「ガソリン車同等またはそれ以上に減らない」という結論になって初めての反証です。
現状では「そこそこ使える場合もある」というだけです。

長らく車に乗られている方であれば、利用環境によって同じタイヤでも寿命までに数万kmの差が発生する可能性があることは知っていると思います。

> 「重い車のタイヤは早く減る」のであって、「EVだから早く減る」わけでは無いと思います。
> ウチのリーフ（1500kg）よりも重い車はたくさんありますし

おっしゃることは理解できますが、同サイズの車同士を比較すると、現状ではガソリン車よりBEVの方が重くなります。
BEVに買い換えるときに、車重を気にしてわざわざ小さい車にする人はいないでしょう。
軽自動車に乗っている人はマイクロカーしか選択肢がなくなっちゃいます。
つまり、現実的には「重い車のタイヤは早く減る」＝「EVだから早く減る」なのです。

また、世の中の車が全てBEVになった場合はどうでしょうか。
1台では数千km使える距離が短くなるだけですが、10000台では数千万km分も使える距離が短くなります。
1台では数百kgの差ですが、100台では数十tの差になりますから、見直さないといけない部分も出てくるかもしれません。

BEV推しの方がBEVを好きなことはよく理解できます。
でも、BEVを贔屓目に見て客観的な話ができなくなったら、ただのBEV偏重です。
正確な情報を客観的に伝えてこそ、BEVの良さを広めていくことだと思いますよ。

書込番号：26448640

[卒fit]

＞mat324さん

私とtarokond2001さん
は
過去にEV懐疑論者の
EVは車重が重いからタイヤがガソリン車の1/3か半分しか持たない全くエコでは無いa

　を都市伝説としてコメントしています。b

貴殿らの車重が重いから当然タイヤの減りは早いc

aに対する都市伝説としてb

cに対して都市伝説としてbを全く語ってません。

貴殿がaを全く認知せずに
cはbでは無いを語っているのか？
aを認知の上でcはbでは無いを語っているのか？
どちらですか？

あと車重に応じてタイヤ幅で重さが違う車両の設置重量密度の均等化とかは理解されてますか？

書込番号：26448661　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞卒fitさん

お二人がこのスレで発言した内容は以下のとおり。

> 【卒fitさん】EVのタイヤ重さ故にすぐ減るの都市伝説
> 【tarokond2001さん】BEVの「タイヤが早く減る」というのは、「都市伝説」だと思います。

> 貴殿がaを全く認知せずにcはbでは無いを語っているのか？

さすがに今さらそんなこと言い出すなんて無理がありますよ(笑)。
私は最初の発言から「タイヤメーカーが公表している差は10〜20％ほどです」と書いていて、スレ主さんもそれに指摘もなく返信していますからね。
それに、今までこのスレで「EVは車重が重いからタイヤがガソリン車の1/3か半分しか持たない全くエコでは無い」て書いてなかったじゃないですか。

> 車重に応じてタイヤ幅で重さが違う車両の設置重量密度の均等化とかは理解されてますか？

そこまで言うなら、今回のスレなんて全く無意味なスレになっちゃいますよ(笑)。

別にBEVにデメリットがあってもいいじゃないですか。
メリットとデメリットを正確に把握してこそ、満足できるBEVライフが送れるはずですよ。
なんでもかんでもガソリン車に勝たなきゃいけないと思わなくてもいいんですよ。

書込番号：26448675

[ねずみいてB]

＞fuku1020さん
＞（EVは）回生ブレーキでタイヤに負担がかかりタイヤは早く減ります。
↑
これは微妙かも・・・

・・・って一瞬思ったのですが・・・四駆じゃなければ、駆動輪が制動もメインで受け持つので、うん、たしかにそうなりますね


＞（EVは）トルクが大きいのでタイヤに負担がかかりタイヤは早く減ります。
↑
これは、運転する人によるところが大きいと思いましたが・・・

・・・確かに低速トルクが強く、なおかつ静粛なので、前に車がいなければ、ついつい強めの加速をしやすい車ですね
しかも、それにも車重が影響する
下手な運転手なら、アクセルペダルをON-OFF的に操作するから、さらに無駄な加速も増えそうですね

まぁ、運転操作と重さで言えば、交差点やカーブで、今どきの軽いハンドルだとすれば、ヒョイって切ってしまうと、意図せずタイヤは早く減ってしまいますね

でも、メーカーだってよく分かってるから、純正装着のOEMタイヤは、タイヤメーカーに対してコンパウンドの耐摩耗性は上げてもらってるし、大径幅広でゴムの量も多いですからね・・・

書込番号：26448682

[卒fit]

＞ねずみいてBさん

@
＞（EVは）回生ブレーキでタイヤに負担がかかりタイヤは早く減ります。
↑
これは微妙かも・・・

・・・って一瞬思ったのですが・・・四駆じゃなければ、駆動輪が制動もメインで受け持つので、うん、たしかにそうなりますね
@


ます自動車減速に必要なエネルギー全体量を100とした場合の全体像理解しよう。

話しはそれからだ

書込番号：26448685　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞ねずみいてBさん

＞これは、運転する人によるところが大きいと思いましたが・・・

そうなんです。タイヤの減りなんて運転する人（運転の仕方）、運転する場所、タイヤの個々の特性で変わりますよね。
なので自分の体験だけで結論づけてはいけないと言う話です。

都市伝説の人々も、彼らの使い方なら、その時使ってたタイヤなら、半分しか持たなかったのかもしれない。
それも一例であって嘘ではないかもしれません。

だからこそ、そういった実例は参考にしつつも、正しい客観的な情報を取捨選択することが大事だと思います。

書込番号：26448694　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

因みに君は
返信38件目

貴殿がaを全く認知せずに
cはbでは無いを語っているのか？
aを認知の上でcはbでは無いを語っているのか？
どちらですか？

書込番号：26448696　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞どちらですか？

その答えは、返信42件目に盛り込んでありますよ。

書込番号：26448700　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

あー初めてタイヤ交換ならそうかもね。

免許とって80万キロ走ると自分が
タイヤの減りは差が早い方か。

　タイヤ変えて運転かえたとかは無い限り
判断できるよ。

屁理屈しない。

書込番号：26448701　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

返信42件目を冒頭早めの返信てわ何故コメントしない？

　ミシュラン20%でしか反論を語らない意図は？

見えていたの語らない。
　わかり易い。

書込番号：26448705　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞fuku1020さん

車重によりタイヤへの負担は大きくなることは事実です。
しかし
＞（EVは）回生ブレーキでタイヤに負担がかかりタイヤは早く減ります。
＞（EVは）トルクが大きいのでタイヤに負担がかかりタイヤは早く減ります。

この２点についても、EVだけの問題ではありません。

スズキの軽自動車などのマイルドハイブリッドを除けば、
プリウスやノートなどなど、多くの方が選択している数多くのハイブリッド車でも
回生ブレーキでタイヤに負担がかかり、モーター駆動のトルクが大きいので、
EVと同様にタイヤに負担がかかります。

さらに車重の面も、ヤリスなどを見れば明らかに純ガソリン車よりも重くなってます。
つまりは
「タイヤへの負担が大きくなるのはEV特有の現象」と主張することは正しい見方ではないと考えます。
したがって
「EVはタイヤが早く減る」と断言することは誤りである、と申しているだけです。

書込番号：26448717　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞卒fitさん

思いからとモーターの高トルクから不利なのは事実だと思います

でも騒がれるほどでもない

って意味では同意いたします

スポーツタイプの車にスポーツ系のタイヤでも普通に乗る方は長持ちしたいしますかから
乗り方でも大きく変わりますし

書込番号：26448724

[卒fit]

＞fuku1020さん

＞（EVは）回生ブレーキでタイヤに負担がかかりタイヤは早く減ります。1
＞（EVは）トルクが大きいのでタイヤに負担がかかりタイヤは早く減ります。2

1
貴殿は私と同じドルフィンLRを所有していたから
判り易いと思いますが、　
　減速はガソリンAT車に近いです。
そして回生ブレーキは単にガソリン車の
バッドとローターの摩擦による減速エネルギーを電気の
エネルギーとして回生させているだけです。
　2車線道路でガソリン車とドルフィンの減速が
交差点で2台が止まるの見ている歩行者からは減速具合は何の変わりもありません(タイヤのダメージは同じ)
　
減速を摩擦熱でやっているか電気に置き換えているかだけタイヤのダメージは変わらない。


2
〉EVは）トルクが大きいのでタイヤに負担がかかりタイヤは早く減ります。2

これも誤り　ここは運転者の問題でEVがトルクがあるからタイヤに負担とは違う。

　同じ速度でガソリン車とEVが100km走る際に常に並走ならトルクの差はない。　

　EVだからトルクあるからタイヤに負担とかないよ。
因みにに常に信号ダッシュアクセル開度100%
なら勿論タイヤの減りは早いね。
　
　ついでに
タイヤ幅の差も理解しといて接地面積あたりの荷重とかも理解したらタイヤ交換が早い(EV懐疑論者の都市伝説)
は判断できるからね。

　重いから減るに異論は無いが
材質とタイヤ幅でEV懐疑論が少し前にはしゃいでた
EVのタイヤはすぐにすり減るは都市伝説。

書込番号：26448739　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞見えていたの語らない。

見てませんが見えていた。その通りです。

＞EVのタイヤ重さ故にすぐ減るの都市伝説が
＞未だに跋扈してますね。

ここは具体的な議論は知りませんでしたが、そんなことさしてるんだろうとは思っていましたよ。

都市伝説への見解は返信42件目のとおりです。

書込番号：26448740　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

ヤリスクロスガソリン4WD：1240kg
ヤリスクロスHV4WD：1280kg
ドルフィンSTD：1520kg
ドルフィンLR：1680kg

そりゃ、ハイブリッドの方が重くなるから、非HVよりタイヤ寿命は短くなるでしょう。
ただ、問題と認識するほどの差になるかどうか。
ヤリスクロスの場合、その差は40kg。

近い車体サイズの上記2車だと、ヤリスクロスとドルフィンの差は最小の場合でも240kgです。
大人3〜4人分の重量差です。
ヤリスクロスは重い4WDとしていますが、それでも上記最軽量の非HVと最重量のLRは440kgもの差です。
大人6〜8人分の重量差です。

これだけ違ったら、BEVは明確な違いが出てきてもおかしくないでしょう。
じゃないと、わざわざタイヤメーカーもEV専用タイヤなんて開発しませんよね。

「BEVのタイヤ寿命が非BEVと同等」であるなら、タイヤメーカーは虚偽の情報を流していることになりますね。

書込番号：26448744

[gda_hisashi]

＞卒fitさん

>同じ速度でガソリン車とEVが100km走る際に常に並走ならトルクの差はない。　


じゃなく発進時のトルクが大きいんですよ

書込番号：26448745

[fuku1020]

＞tarokond2001さん

では、あなたのために書き直します。

EVやハイブリッド車はガソリン車と比べてという前提で、、、
（その中でもEVは）重いからタイヤは早く減ります。
（その中でもEVは）回生ブレーキでタイヤに負担がかかりタイヤは早く減ります。
（その中でもEVは）トルクが大きいのでタイヤに負担がかかりタイヤは早く減ります。

そんな隅をつつくような話ししても仕方ないでしょ。

書込番号：26448755　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

発端はテスラねハイパワーが
短期でタイヤ交換が必要だったと
アメリカの車屋さんが客のテスラタイヤ交換の
動画を配信した。

　勿論ドライバーの運転が問題になる筈が
何故ーか、ほらEVはタイヤが重さとトルクで
激減りだとEV懐疑論者が全てのEV主にリーフに
対して都市伝説を貼り付けた。

時代背景解説。

書込番号：26448759　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

わたしも暇なので返信してしまうのですが　笑

＞減速を摩擦熱でやっているか電気に置き換えているかだけタイヤのダメージは変わらない。

これはあなたの主観です。どこかのテスト結果を引っ張ってくるとか、もっとデータを集めるとか、客観性を持たせてください。
たぶん間違ってますよ。

＞同じ速度でガソリン車とEVが100km走る際に常に並走ならトルクの差はない。

そんなことは当たり前です。

トルクが大きい車に乗ったら、そのトルクを使って飛ばしたくなる人は一定数いるでしょ？
それは、「EVはトルクが大きい」から飛ばしたくなる。
人間ですから飛ばしたくなるでしょ。

書込番号：26448761　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞gda_hisashiさん

そんな運転すればね、

2車線信号待ちのガソリン車と同じ加速が
EVは指南の技？　そんな事は無い。
　アクセル開度で当たり前にできる。

私はガソリン車より並走停止、青のスタートダッシュで
15mぐらいすぐに先にいる側だが48000キロで初の交換。　私以上のアクセル開度なら多分私より早くへるだろうね。　フル加速勝負とかすればね。

書込番号：26448763　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん
>たぶん間違ってますよ

具体的に何処が気になります？

　何と無くですか？

書込番号：26448764　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞　勿論ドライバーの運転が問題になる筈が
何故ーか、ほらEVはタイヤが重さとトルクで
激減りだとEV懐疑論者が全てのEV主にリーフに
対して都市伝説を貼り付けた。


なるほど、そんな背景だと思っていました。

ドライバーの運転の仕方も、EVの重さもパワーもタイヤに影響したんでしょうね。

タイヤが激減りした一例ですね。
事実であって嘘ではない。
事例であって一般論ではない。
そんなスタンスで対応すればいいのでは？

書込番号：26448765　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん
〉EVは）トルクが大きいのでタイヤに負担がかかりタイヤは早く減ります。2

ではこれは引っ込めますか？

　トルクがあるからトルクを楽しむ運転多用なら
タイヤは早く減るに同意しますか？

それとも別の根拠

書込番号：26448766　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん
@
タイヤが激減りした一例ですね。
事実であって嘘ではない。
事例であって一般論ではない。
そんなスタンスで対応すればいいのでは？
@

そう正に私もそう考えてます。

しかし実際には
EV懐疑派にはEVのタイヤは激べりするが
常識として定着しているのが現実です。

　もっと車重が重いアルファードには
意識が向かない。

書込番号：26448767　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

＞減速を摩擦熱でやっているか電気に置き換えているかだけタイヤのダメージは変わらない。

これはあなたの主観です。どこかのテスト結果を引っ張ってくるとか、もっとデータを集めるとか、客観性を持たせてください。
たぶん間違ってますよ。

減速においてEVもガソリン車も減速の仕組み(熱か電気か)意外に何の構造の違いはありません。

　　減速スピードが同じならタイヤ負担は同じです。

書込番号：26448770　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん
@
これはあなたの主観です。どこかのテスト結果を引っ張ってくるとか、もっとデータを集めるとか、客観性を持たせてください。
たぶん間違ってますよ。
@
減速前に並んで同速度のEVとガソリン車

同じエネルギー蓄えてます。便宜上100とします
ガソリン車と同じ減速で同じ停止戦で止まります。
　さてこの100のエネルギーは停止線で
0になるまでにどうエネルギーが消えていったのか？
をイメージしてください。　単なる物理です。

書込番号：26448776　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

では、あなたのために書き直します。

（EVは）トルクが大きいので（飛ばしたくなる衝動に駆られる人が一定数いるので）タイヤに負担がかかりタイヤは早く減ります。

重さのところとおんなじで、トルクが大きいことが先か、EVであることが先か
EVだけとか、特有とか、細かいことが必要ですか？
実態としてたぶんあってるからいいでしょう。

そこを突っ込むのではなくて、

都市伝説では半分とか三分の一とか言われてますが、わたしはこのとおり結構タイヤ持ちましたよ。
メーカーの見解でも20%とかデータがありますが、私は48000kmも走れたので大満足です。
ドルフィンにお乗りの方、（純正エコピアの）参考にしてください。

と言うことで。

書込番号：26448781　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞　何と無くですか？

なんとなくです。
なんとなくでもこれくらいはコメントできます。

ドルフィンの回生は一般的なEVと比べて弱いです。
そんなドルフィンの回生でも、一般的なガソリン車と減速具合が同じだとするとよっぽど運転の下手なガソリン車だと思います。

書込番号：26448788　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん
返信63件目

そんな的確な文章構成できる貴方が羨ましい。
(マジに)

参考文章ありがとうございます。

書込番号：26448795　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞そんな的確な文章構成できる貴方が羨ましい。

理系ですから笑

書込番号：26448802　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

理系でも様々です分野は広い

書込番号：26448806　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞卒fitさん

>そんな運転すればね、

違うんです

競争とかしなくても
普通に走っても発進と加速のトルクが大きいからタイヤｈの負担は大きいんです

どんな車でもどんなに丁寧に走ってもタイヤは減るでしょ
その度合いで車重やトルク（発進）は不利です

でもその程度は
卒fitさん
おっしゃる通り大騒ぎするほど大きくはないかもしれません

書込番号：26448856

[卒fit]

＞gda_hisashiさん

あま私程度のスタートダッシュでは
48000kmタイヤは使えたが1.７トンEVの
一事例。

書込番号：26448858　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

> 減速前に並んで同速度のEVとガソリン車 同じエネルギー蓄えてます。

何のエネルギーの話なのでしょうね。

運動エネルギーであれば、車重によって変化します。
https://www.try-it.jp/chapters-8001/sections-8178/lessons-8187/practice-2/

車重が増え、同じ制動距離であれば、必要な制動エネルギーも増えます。
車が外部に接触しているのは、「タイヤと路面」、「空気」だけです。
空気抵抗の差がなければ、制動時のタイヤの負担は増えそうですね。

もちろん加速時にも言えることです。
同じ速度まで加速する場合、車重が重い方が必要なエネルギーは大きくなります。
そのエネルギーを路面に伝えるのがタイヤ。


＞卒fitさん
独り言なので、引き続きスルーいただいて結構です。

書込番号：26448881

[卒fit]

＞mat324さん

車重と空気抵抗とタイヤイズはあわせて
再度気づいたら投げてね。

　気づくかな？

書込番号：26448924　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞卒fitさん

これには返事するんだ、よくわからんな。

> 車重と空気抵抗とタイヤイズはあわせて再度気づいたら投げてね。

車重が同じで、減速度（加速度）が同じならタイヤへの負担は変わりません。
ただ、現実は車重も違うし、エンジンとモーターではトルクの出方も大きさも異なりますから、机上の空論でしかないですね。

現実を無視して前提条件を変えていけば結論が変わるのは当然です。
結論ありきで前提条件をイジっていくならなんとでも言えますね(笑)。

「車重が大きい」、「トルクが大きい」という現実を無視したら、もはや何の話をしてるんだか、ですよ。


以前から不思議なんですが、BEV激推しの方は、常識とされている内容や理論を自信満々で超えようとしてくる人が多いのってなんなんでしょうね・・・。

書込番号：26448937

[卒fit]

＞mat324さん
@
車重が同じで、減速度（加速度）が同じならタイヤへの負担は変わりません。
@

だよね。良かった。やっと話しを理解してくれて。

そんで君が条件いじてる側と認識ないんだ？

君の理屈だと極端なら
bz4xと大型ダンプで比べてるありだが意味あるかな？


普通は比較対象の他の要因はなるべくイコールは
この手の比較なお約束だが？

君は逆にとるんだね。

あまりあないね？　F1レギュレーションではあるか、

書込番号：26448964　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

独り言・・・

普通のブレーキは全輪

回生ブレーキは駆動輪

この違いはどこいった？

書込番号：26448972

[mat324]

＞卒fitさん

> 君の理屈だと極端なら bz4xと大型ダンプで比べてるありだが意味あるかな？
> 普通は比較対象の他の要因はなるべくイコールはこの手の比較なお約束だが？

今回は「EVのタイヤ重さ故にすぐ減るの都市伝説」の話ですよね。

焦点は「BEVと非BEVでのタイヤ摩耗の違い」ということですね？

タイヤメーカーがBEVの摩耗が早まる大きな要因として挙げているのは、主に「車重増加」、「モーターのトルク特性」、「回生制御による惰性走行の低下」です。
これは、当然ですが、同クラス同士の車を比較した話です。

個人的には後者2点は、現状でも制御の改善でタイヤ摩耗を抑制できる可能性があると思っています。
ただ、EVのメリットも削ぐことにもなりますから、どこに注目するかはメーカーやモデルによって変わるでしょう。
今はEVの優位性を打ち出すために、タイヤ摩耗よりそちらを優先していることも考えられます。

車重については、現状では同クラス比較で数百kgの差です。
今回の話の発端も、車重が大きな要因でしょ。
違いが生まれる要因と思われる部分をイコールにして何の意味があるの？

「現実的な車の選択の際に、パワートレーンでタイヤ摩耗がどれだけ違うか」が今回の問題じゃないの？

スレ主さんはこのスレで何が言いたい？
「こんなBEVに不利な都市伝説があるけど、現実を無視して前提条件を変えれば何も問題ないぞ、どうだ！」って言いたいだけ(笑)？

書込番号：26448991

[卒fit]

＞mat324さん

いや全然

EVはタイヤの減りが異常だのEV懐疑論者が語る都市伝説を実際の
EVタイヤの走行距離48000キロで確かに都市伝説だったね。データだしてるだけ。


　勝手に変なレッテル貼らないでね。

書込番号：26449055　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

mat324さんも書いてるけど、比較するなら車格やクラスを合わせて比較。
当然、車重はEVが重くなるのが前提。
ガソリン車とEVのタイヤの減りを比較するときに、同じ車重で比較するなんてナンセンス。

EV乗ってる人は、買うときにそれまでの車の車重と合わせて買ってる訳じゃあるまいし。

書込番号：26449206　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

せっかくなので、タイヤを履き替えたファーストインプレを掲載されてはどうですか？

静粛性や乗り心地に興味があります。

単純な性能比較はこうだけれど、実際にドルフィンにはかせるとこんな感じですと皆さんの参考になると思います。

書込番号：26449357　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞卒fitさん

> EVはタイヤの減りが異常だのEV懐疑論者が語る都市伝説を実際のEVタイヤの走行距離48000キロで確かに都市伝説だったね。データだしてるだけ。

「48000km使えた」のはわかるけど、なんでこれだけの情報で都市伝説の内容をひっくり返せるのかがわからない。
もちろん「48000km程度使えるなら充分」という判断はできます。
私もそれだけ使えるなら問題はないと判断します。
現在のBEV乗りが出す情報が、今後のユーザーには有益な情報でもあると思います。

ただ、非BEVに使った場合はもっと使用できる可能性がありますから、同じタイヤを、軽量な車で、類似環境で使った結果と比較して、はじめて成立するというものですよ。

「データだしてるだけ。」じゃないから、みんなに突っ込まれているのがわからないかな。

書込番号：26449368

[卒fit]

＞mat324さん
もちろん「48000km程度使えるなら充分」という判断はできます。

が認知できているなら問題ありません。

　あとは捉え方の相違ですから争うつもりはありません。　

お付き合いありがとうございます。

書込番号：26449374　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

ですね
激安タイヤてマジに使えるか？
はニーズありそうです。

　まず
エコピアEP150スリップラインになりました
と新品
ZT6000ECOの比較である

　まだつけて通勤しか使って無い

(3000キロ程走ったら改めてスレ立てします。)

今回語るのは(距離短すぎ)
電費
と
静寂感

電費は1割程度悪そう(タイヤが重い？や8-1.6=6.4外径が増えた影響?) とにかく安いから素材が違う。

静寂感　履き替える前と変わらず(すり減った
エコピアと同等。

価格差3倍だから耐久力は1/2あれば
よしとして購入してます。

　若い頃はタイヤはレグノやポテンザとかチョイスしてましたがもう動体視力も衰えて限界付近の保険は
必要無し。　普段走りには高いタイヤは不要。

おい先が短くなったら散財タイヤに戻るかも。
　
　結論今んとこ激安タイヤに後悔無し。

書込番号：26449390　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞電費は1割程度悪そう

これは大きいですね。性能表示でも燃費は悪そうですが、1割も違うとは、、、注視が必要です。

＞静寂感　履き替える前と変わらず(すり減った
エコピアと同等。

なんとかすり減る前のエコピアを思い出してくれた方がみなさんの参考になります。

＞価格差3倍だから耐久力は1/2あれば
＞よしとして購入してます。

なるほど。
安価に済ます方法として、新車外しタイヤをオークションで入手するという手もあります。中古タイヤはどうかと思いますが、新車外しならわたし的にはオッケーです。国産でも3万くらいですね。

書込番号：26449472　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

それもありですね。

　昔はホイール込みで純正タイヤが
ネットで安価で買えましたね。

　純正ホイールはダサ　な時代ありました。

　タイヤ組み付け代が今はかなり上がりました。

書込番号：26449478　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

タイヤメーカー各社が公式にEVによるタイヤ摩耗への影響とその対策を公表していますので、ご自身で各社の見解を確認されたらどうでしょうか

書込番号：26449500

[降三世夜叉]

＞mat324さん
車重の小さい車が同じタイヤと同じ走行条件で利用すれば、48000km以上使える可能性が高いということです。

そうですよ。
48000km以上使えたとして、日本のユーザーの年間平均走行距離は7000から8000km程。
タイヤの寿命は4から5年
48000km以上走れると使い物になるとは別物。
ガソリン車だろうがそれより重いEVだろうが4から5年持てば同じ事。
それが理解できてないみたいね。

書込番号：26449566　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞降三世夜叉さん

> ガソリン車だろうがそれより重いEVだろうが4から5年持てば同じ事。
> それが理解できてないみたいね。

私は最初に「「実害を感じるほどじゃないけど、実際の摩耗は早い」が正解ではないのでしょうか」と書いており、スレ主さんも同意しております。
最初から読んでいただけました？

ただ、タイヤメーカーは「4から5年持てば同じ事」とは思わないから、BEVの特性に合わせた専用タイヤを開発してるわけです。

今回は「差があること」を、まるで「差がないこと」のように表現しているので指摘していたに過ぎません。
ミシュランが言う20％の差を「同じ事」と思えば気にしなければいいし、「そんなに違うのか」と思えば気にすればいい。
そこは個人の自由です。

書込番号：26449591

[卒fit]

＞mat324さん
@
今回は「差があること」を、まるで「差がないこと」のように表現しているので指摘していたに過ぎません
@

そんな話しはしてないけど？

アンチEV懐疑側に対する都市伝説だった
としかね。　

　君のハヤトチリだよ。

48000km EVタイヤがもてば充分の意味で
4.8×1.2=5.76だしただけ。

誤解させたならすまないね。
無駄に時間使わせて。

書込番号：26449594　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞mat324さん

因みにミシュランの20%だけど
ミシュランの
EV専用タイヤとガソリン車のタイヤでの比較かな？
それとも
EVもガソリン車も同じタイヤでの比較では無いのかな？

大体EV専用タイヤて1から2割高いからね。

　ミシュランの20%の詳細条件知らないかな？

書込番号：26449597　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞mat324さん

一応これ見て納得してくれないか？
EVやミニバンには専用タイヤがあり
少しお高いんだ。

そんで私のタイヤはEV専用タイヤだった


2. 「20%」という数値の根拠
ミシュランの技術説明や業界データでは、以下のように区分されています。
一般的な摩耗率: 標準的なサマータイヤをEVに装着した場合、ガソリン車に比べて約20%〜25%早く寿命に達するというデータがあります。

EV専用タイヤ（e.PRIMACY等）の対策: この20%の早期摩耗を相殺するため、EV専用タイヤでは以下の設計変更が行われています。

高剛性ラバー: トルクに負けない硬めのコンパウンドを採用。

接地形状の最適化: 重い荷重がかかっても接地圧が均一になるよう構造を補強（MaxTouch Constructionなど）。

書込番号：26449601　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞mat324さん

画像貼り忘れ

まあ私の予想通りみたいだね。

AIが正しいならだけどね。

書込番号：26449603　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞卒fitさん

「捉え方の相違ですから」と私との話は強制終了されましたけど(笑)。
私は答えますけどね。

> そんで私のタイヤはEV専用タイヤだった

今言いますか(笑)。
先払いで寿命を買ってただけでしたね・・・。

> EV専用タイヤとガソリン車のタイヤでの比較かな？
> EVもガソリン車も同じタイヤでの比較では無いのかな？

普通に考えて、「従来のタイヤで比較したら20％摩耗が大きいからEV専用タイヤを開発した」になると思いますけど(笑)。

BEV贔屓の方は、なぜか「捉え方の相違」が多くていつもびっくりします。
別のスレでもBEV贔屓の方とその他の方で「捉え方の相違」をすり合わせられなくてカオス状態です。

書込番号：26449631

[卒fit]

＞mat324さん

EVにはEV専用タイヤだよねが普通でない人がいるとは
考えませんでした。


いるんですね。ミニバン専用タイヤとかもあるのに。

書込番号：26449663　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞卒fitさん

自慢げに語っていれば耐摩耗性の高いEV専用タイヤではなく、非専用タイヤと思う人もいるでしょう。
タイヤのことを話す人なら「EV専用タイヤは寿命が長い」というのは一般認識だと思うので。
新車で買ってすぐにタイヤやホイールを換える人もいますね。

現にtarokond2001さんの挙げたル・マンはEV専用タイヤではありません。

今回の話を勝手に総合すると、「オレは高価な耐摩耗性の高いEV専用タイヤを履いて48000kmも走ったぜ！EVのタイヤがすぐ減るなんて都市伝説だな！ガハハ！」って言ってることになっちゃいますね。

EV専用タイヤの寿命の目安にはなるかもしれませんが、非EVとは大事な比較はできませんね。
一応、フォローいただいた方々に謝っておいた方がいいですよ(笑)。

tarokond2001さん(何度も名前出してゴメンナサイ)の「ル・マンで50000km近く」はみなさんの良い参考になると思います。
これならEV専用ではない標準タイヤでもいいなって思う人もいるでしょう。

書込番号：26449682

[卒fit]

＞mat324さん

新車時タイヤ

常識では？

書込番号：26449717　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞卒fitさん

> 新車時タイヤ

書いていないことまでは想像できませんよ(笑)。

都市伝説を覆すと言ってこれだけ書いていたら、非専用タイヤだと思ってもおかしくないでしょう。
だって、「EV専用タイヤでそれなりの距離が走れた」ってことなら普通のことですもん。
そのために開発したタイヤなんだから。

結果を見ても「EVでもEV専用タイヤならそこそこもつんだね」っていう感想になるだけで、「非EVが非EV専用タイヤを履いたとき」と何をどう比較するの？

あれだけ他のスレで電費だ維持コストだ、と言っておいて、「高価な専用タイヤを履けば、EVだってタイヤ寿命はそれなりだぜ！」って言いたかったのかな。
それとも「EVのタイヤ寿命が短い」ってみんなが騒いでいることの意味がわかってなかったのかな。

書込番号：26449738

[卒fit]

＞fuku1020さん
返信82件目
〉これは大きいですね。性能表示でも燃費は悪
〉そうですが、1割も違うとは、、、注視が必要です。

メリット打ち消すか軽く試算
(1割は確定ではありません)
タイヤ4本差額(最安値)
(16000ー4000)×4=48000円

5万キロ走行での電気代の差
13.3kWh/100kmの1割は1.33kWh
50000/100=500

500×1.33=665kWh


我が家は1kWh=7円

665×7=4655円

一般家庭24から31円
665×24=16960円
665×31=20350円

タイヤ4本の差を無くす
レベルではないから一安心。

書込番号：26449741　スマートフォンサイトからの書き込み

[降三世夜叉]

＞mat324さん
ただ、タイヤメーカーは「4から5年持てば同じ事」とは思わないから、BEVの特性に合わせた専用タイヤを開発してるわけです。

そうなの？それは知らなかったな。
何処に説明なりある？

書込番号：26449809　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞そんで私のタイヤはEV専用タイヤだった

エコピアのことですか？
エコピア　ep150ってEV専用ですか？

書込番号：26449837　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞降三世夜叉さん

卒fitさんは２年半48000kmでタイヤ交換

もしEVでなければ、まだ交換しなくてもすんだでしょうね。

書込番号：26449862　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん
AIによると下記

装着タイヤ仕様
• 銘柄: ブリヂストン ECOPIA（エコピア） EP150
タイヤサイズ: 205/55R16 91V

特徴: * 転がり抵抗の低減を図った低燃費タイヤ（エコタイヤ）であり、多くのEVやハイブリッド車に純正採用されているモデルです

特徴
ブリヂストン ECOPIA EP150 は、多くのEVやハイブリッド車に新車装着（OEM）される、低燃費性能に特化したタイヤです。ドルフィン ロングレンジに装着されている場合の主要な特性を、数値と物理的側面から記述します。
1. 転がり抵抗（RRC）と電費効率
特性: 転がり抵抗係数（RRC）は 約 7.4 前後（等級：AA 相当）と推定されます。
物理的影響: 一般的なコンフォートタイヤ（RRC: 8.6から9.0）に変更した場合、走行抵抗が増大し、電費が 約 10% 悪化 するという試算結果があります。

2. 摩耗寿命とコンパウンド
特性: 低燃費性能を優先した「高シリカ配合コンパウンド」を採用しています。

摩耗耐性: * 転がり抵抗を下げるためにトレッド剛性が高く、偏摩耗しにくい構造ですが、EV特有の強力な初期トルク（310 N・m）に対しては物理的な限界があります。
急発進を繰り返すと、接地圧の集中によりセンター付近の摩耗が加速する傾向があります。
ゴム質: 経年劣化による硬化が、一般的なスポーツタイヤ等に比べて緩やかであり、長期間にわたって低電費性能を維持しやすい特性を持ちます。
3. ドライ・ウェットグリップ性能
特性: ウェットグリップ性能は、多くのサイズで 等級「c」または「b」 です。
制動特性: EVの重量（1,680kg）に対しては、ウェット路面での制動力に限界があるため、雨天時の急ブレーキではABSが早期に作動しやすい傾向があります。

ロードノイズ: 低燃費タイヤ特有の硬めの乗り心地と、高周波のパターンノイズが発生しやすい側面がありますが、ドルフィンの静粛性設計により車内への侵入は抑制されています。

書込番号：26449865　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

そうはならないよ？

　私はこれまでタイヤが5万キロ持ったとかはないからね。　セミスリクタイヤは1.5万キロで交換(グリップは抜群だったよ。)

多少は伸びただろうがね。　
　
　君は今まで何回タイヤ新調した事あるの？

書込番号：26449876　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

EV専用タイヤではないですよ。

https://tire.bridgestone.co.jp/search/for-hpc/ecopia/

書込番号：26449877　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

タイヤを消耗して交換したことは多分ないですが、ロジックが破綻してたので指摘しただけですよ。

書込番号：26449878　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

うん貴殿は未経験が沢山だよ。
経験者の意見にたまには耳を傾けるべきだよ。
意外と得る事ままるからね。
ない事も確かにあるけどね。

因みにエコピアE150の
一般的なスリップラインまでの想定走行可能距離
は調べてコメントしてるかな？

書込番号：26449887　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞因みにエコピアE150の
一般的なスリップラインまでの想定走行可能距離
は調べてコメントしてるかな？

いいえ。
たぶん、「一般的な」ではないでしょうから。

正しい情報を発信してください。

間違いは間違いとして認めることも大事です。

ちゃんと読めば、降三世夜叉さんのロジックが破綻していることはわかるはずです。

あと、AIは自分の過去の質問に寄せて回答することが多々あります。
よく言われることですが、AIの回答は鵜呑みにせずちゃんと調べてから利用しましょう。
AIに聞いてみてください。
「エコピア　EP150はEV専用タイヤですか？」

書込番号：26449893　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

エコピア　EP150は軽自動車だとミライース、デイズ、
など、ヤリス、セレナなどのガソリン車まで幅広く広く採用されている銘柄ですね。
もちろんEVやハイブリッドにも採用されていますから
低燃費タイヤなのは謳われてら通りなんでしょうけど。
採用している車種が多すぎてあんまり低燃費に特化したというイメージは湧かないです。
調べると採用開始時期は2015年のシエンタまで遡る古い設計タイヤのようです。
実際自分のイメージもむっかしからある採用の多いタイヤという感じですね。
とはいえ最新車種でも採用し続けられてるタイヤですね。
まあ、ブランド名を変えずに改良がはいってるかもしれないですけどね。

書込番号：26449954　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

エコピアE150のスリップラインまでの推定走行は？
を貴殿は検索してみては？

因みにAIが質問者になるべく擦り寄らないやり方とかは
試されてますか？

書込番号：26449967　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

残念ですが何が言いたいのかわかりません。

書込番号：26449984　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞降三世夜叉さん

> そうなの？それは知らなかったな。

それなら、何のために「EVはタイヤ摩耗が大きくなる傾向にある」と公表したうえで、それに対応したタイヤを開発するのでしょう？

「4から5年持てば」はあくまであなたの言葉を引用したに過ぎません。
利用環境によって使用年数や走行距離が異なるのは一般的な話です。
「4から5年」にこだわっているなら、単なる揚げ足取りですね、わかっているとは思いますけど。

「EVのタイヤ摩耗が大きくなること」に文句があるなら、タイヤメーカーに問い合わせてください。
違っていればタイヤメーカーの虚偽広告です。

書込番号：26450124

[mat324]

>> もしEVでなければ、まだ交換しなくてもすんだでしょうね。

> そうはならないよ？
> 多少は伸びただろうがね。　

否定しておきながら、その後、肯定する(笑)。

どこかのBEV贔屓もよく使う言い方。
頭の片隅ではわかっていても、プライドがそれを認めようとしない。

書込番号：26450178

[ねずみいてB]

＞卒fitさん
卒fitさんご自身の書込み　2026/04/08 16:00　[26449601]　から・・・

＞そんで私のタイヤはEV専用タイヤだった
＞ミシュランの技術説明や業界データでは、以下のように区分されています。
＞一般的な摩耗率: 標準的なサマータイヤをEVに装着した場合、ガソリン車に比べて約20%から25%早く寿命に達するというデータがあります。
＞EV専用タイヤ（e.PRIMACY等）の対策: この20%の早期摩耗を相殺するため、EV専用タイヤでは以下の設計変更が行われています。
＞高剛性ラバー: トルクに負けない硬めのコンパウンドを採用。
＞接地形状の最適化: 重い荷重がかかっても接地圧が均一になるよう構造を補強（MaxTouch Constructionなど）。

もうこれで十分で、これ以上は出てこないでしょう
何でも相殺、トレードオフ
何かを足せば、何かが減ったり、全体が増えたり・・・

書込番号：26450227

[卒fit]

＞ねずみいてBさん
@
もうこれで十分で、これ以上は出てこないでしょう
何でも相殺、トレードオフ
何かを足せば、何かが減ったり、全体が増えたり・・・
@

価格を上げて素材工夫すれば
耐久性あがり距離がのびる。

価格とのトレードオフです。

書込番号：26450242　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞EVにはEV専用タイヤだよねが普通でない人がいるとは考えませんでした。
＞いるんですね。ミニバン専用タイヤとかもあるのに。
＞常識では？

エコピアEP150はEV専用タイヤではありません。

まずは自分の間違いを認めてください。
そして、AIの言うことを鵜呑みにしないでください。
「AIによると」と言いながらAIのせいにしないで、自分で咀嚼して投稿してください。
あなたの投稿が都市伝説化してしまいます。

書込番号：26450308　スマートフォンサイトからの書き込み

[降三世夜叉]

＞mat324さん
4から5年持てば」はあくまであなたの言葉を引用したに過ぎません。
なんだ、メーカーが言ったように書いておいてデマがバレたら釈明かよ。
達悪いな

書込番号：26450615　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

なんとも幼稚なスレ・・・

新車装着タイヤとリプレイスタイヤとは、たとえ銘柄が同一であっても別物・・・これ常識。

スレ主のいう「BEVでもタイヤの減りは変わらない」というのは、全く同一のタイヤで比較しなければ意味か無い。

何の立証にもなっていない。

リプレイスタイヤ履いて48,000km走ってから出直せ。

スレ主は、また、比較できないものを比較して、誤情報を広めようとしている。

前回
〔書込番号：26446832〕
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=26445645/

も、ウソを放置したまま。

このスレも、ちゃんと、謝罪したらいかがですか？

老婆心ながら。

書込番号：26452251　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞明日のその先さん

また
くだらんイチャモン氏が湧いてきた。

さて君は何年で何キロ走る？

　君に任せたらいつ報告するんだ？

少しは現実を認識してコメントしなさい。

書込番号：26452289　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞明日のその先さん

さて君が語るなら
新車装置タイヤとリプレイス品の
もちの差の割合を出して
48000に係数かけで

　考察ならまだ拝聴の価値あるが
君は単なる私怨だから価値が無い。

書込番号：26452308　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞くだらんイチャモン氏が湧いてきた。

イチャモン氏には返事するのに、まっとうな指摘には返事しないんですね。

間違ったら謝る。
うちの子どもにはそう言い聞かせています。

書込番号：26452378　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

おはようございます


うんいい子育て方針だね。

だが
見解の相違でそれ持ち出す方にこれ以上その件で語るつもりは無いあしからす。

書込番号：26452404　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

「EV専用タイヤだった」
と間違って認識してるだけなら指摘するつもりはありませんでしたが、それをたてに他の人に文句を言う様は見てられませんでした。

見解の相違であれば、、、
わたしは「EV専用タイヤではない」ことをメーカーhpを引用して示しています。

あなたの見解の根拠を示してもらえますか？
もちろん先に指摘しているように、AIの間違った回答はそれにあたりません

書込番号：26452415　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞降三世夜叉さん

> なんだ、メーカーが言ったように書いておいてデマがバレたら釈明かよ。

言葉足らずで大変申し訳ありませんでした。
そのえらそうな口調から、タイヤに詳しく、日本語力のある方と思ってしまい、それまでの他の方と私のやり取りもあったので、わざわざ説明しなくても一般的な事象としてご想像、ご理解いただけるものと思っておりました。


＞fuku1020さん

＞イチャモン氏には返事するのに、まっとうな指摘には返事しないんですね。

なぜか、中国BEV激推しのみなさんはそういう傾向にありますね。
自分の間違いに気づく、それ以上反論できない、などの場合、「スルーする」以外には、「別の話題にする」「見解の相違などと議論を強制終了する」「言葉が荒くなる」などの対応になります。
基本的に他人への感謝の言葉は持ちあわせていません。

そもそも「見解に相違」があるから議論をしていることがほとんどなんですけどね(笑)。


＞明日のその先さん

残念ながら、そのとおりでした。
ドルフィンロングレンジにお乗りの方には多少参考になる情報だったかもしれませんが、他との比較については語るべき内容ではなかったですね。

書込番号：26452418

[のり太郎 Ｊｒ]

なんでタイヤ性能語るのに重要なファクター出さないのだろうか？
理系が聞いて呆れる。

基礎知識ないか事を闇雲にAI使用してるからだろうな。

これ重要なので書いときます。EVはタイヤの減り早いのは当たり前。

書込番号：26452442　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞mat324さん
＞自分の間違いに気づく、それ以上反論できない、などの場合、「スルーする」以外には、「別の話題にする」「見解の相違などと議論を強制終了する」「言葉が荒くなる」などの対応になります。
基本的に他人への感謝の言葉は持ちあわせていません。

SOSコールボタンとかでも
「あくまで山中の崖から転落とか人知れず事故ったときにしかさほど役に立たない｡
しかしそこで圏外なら装置があっても役に立たない｡」

とか「自分はスマホを忘れる事はない」とかですもんね。

おっとまた本スレに関係ないとかネチネチ言われるかな？

書込番号：26452533　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

本スレについて言えばエコピアEP150はEV専用タイヤてはないが正解だと思いますよ。

ただしドルフィンに付いてるEP150はドルフィン専用タイヤである可能性はあります。

BSMからのリクエストにより、コンパウンドのちがで減りにくいとか？
ただ大きな違いは他メーカー向けと大きな違いは出せないと思いますけどね。

https://tire.bridgestone.co.jp/search/for-hpc/ecopia/

BYD向けはどうかわからないですが、ほか銘柄ではメルセデス向けとかBMW向けとかがマーキングにより外観からわかる場合もあるみたいですね。

書込番号：26452546　スマートフォンサイトからの書き込み

[Scottish_Fold]

ドルフィン　新車装着（カーメーカー承認）タイヤ
https://tire-onlinestore.bridgestone.co.jp/product/PSR81261.html?currentLatitude=&currentLongitude=

その他OEMタイヤ
https://tire.bridgestone.co.jp/search/for-hpc/ecopia/

みんな大好き、タイのブリジストンHP抜粋
ブリヂストン製電気自動車（EV）用タイヤの選び方とメンテナンス方法
(google翻訳)
3. 電気自動車には大型のバッテリー蓄電システムが搭載されており、非常に重い。電気自動車に使用されるタイヤは、この重量を適切に支えられるものでなければならない。

4. 電気自動車は、電気システムを利用した回生ブレーキシステムを備えています。重量増加と相まって、慣性モーメントが増大します。そのため、電気自動車に適したタイヤは、高い路面グリップ性能を備えている必要があります。

https://www.bridgestone.co.th/th/tire-type/bev-car-tires#

書込番号：26452575　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

同一サイズのEP150でも車種ごとに商品コード
が異なりますね。

ドルフィンは車両が最近でも古い製造の在庫車のようなのでタイヤも古い製造のものしかないのかもしれないですね。
そうなるとパンクと補修用としてBYDから購入しても車両本体と同じく古い製造年週コードなタイヤになるかもしれないですね。
想像ですけどね。

書込番号：26452585　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

タイヤのこと調べてたら出てきたのですが、下のBYDディーラーさんでは「電気自動車の航続距離は、約1万3,000〜1万6,000kmと、ガソリン車に比べて4分の1から5分の1の距離です」って言っちゃってますね(笑)。
文章の流れ的には「EV専用タイヤを履かない場合」だと思いますけど。
https://www.byd-japan.com/post/ev-tire

ドルフィンの新車装着タイヤは、他のEP150装着車と比較しても、タイヤサイズは違うとはいえ、数百kgの車体重量差がある場合もあるので、「同じトレッドパターンを使用しているけど、対策が行われている専用タイヤ」だと思います。

書込番号：26452616

[banichann]

あれま、
都市伝説の元凶がこんなところにありましたか。
BYD名古屋北、
青い鳥状態ですかね。
お疲れさんです。

書込番号：26452650　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞mat324さん

＞「同じトレッドパターンを使用しているけど、対策が行われている専用タイヤ」

話をややこしくしてる　笑
ドルフィンでは、このサイズのEP150は日本だけと聞きました。そんな台数でも専用タイヤを作ってくれるんですかね？
これ以上はメーカーに聞くしかないですが。

書込番号：26452673　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞fuku1020さん

> 話をややこしくしてる　笑

すみません(笑)。
EP150の新車採用を見ていると、ほぼ同重量のリーフが同サイズなんですよね。
品番は違いますが、ほとんど同じものなんじゃないかと想像しています。

書込番号：26452697

[明日のその先]

2025/08/02 13:14 ［書込番号：26253423］
＞卒fitさん
＞２０２３／11登録BYDドルフィンロングレンジは
＞2万1386走り13.6kW/100kmです。

以前は　　　　 22か月 で 21,386km ＝ 月平均 972.1km

2025/8 からは 8か月 で 26,797km ＝ 月平均 3,349.6km

不思議ですね・・・積雪で走れない日もあるだろうに・・・

月平均 4,000km ぐらい走っている計算？

老婆心ながら。

書込番号：26454543

[明日のその先]

2026/03/23 08:20　［書込番号：26438666］
＞卒fitさん
「EV(2台)とV2Hとパネル」

あぁ〜、そういえば、BEVを２台お持ちでしたね・・・

月4,000km は、大変だなぁ〜

老婆心ながら。

書込番号：26454553

[gda_hisashi]

ＥＶはタイヤに優しくなく減りがメチャ速いって言われているけど
４８０００ｋｍ使いました

このくらい使えれば（減りが早いって言っても）十分じゃない
ってスレなのに

荒れるね

だいたい
世の中
ミニバンとかＥＶとか言ったって種類は多いんだから
ミニバン用、ＥＶ用って言ったって従来のタイヤを多少アレンジした程度で
ＥＶ用をガソリン車に履いたらいけない訳でも無いし

逆に
コンパクトもセダンもミニバンもなんてタイヤだって有る訳で

好きなタイヤ使えば良いだけじゃない

書込番号：26454705

[卒fit]

＞gda_hisashiさん

ですね、EVはタイヤが激べりしてないと
アイデンティティに不調をきたす人もいる
みたいです。

　タイヤメーカーは時代のニーズに応じてしっかりタイヤを真面目に作ってます。

書込番号：26455256　スマートフォンサイトからの書き込み

さようならドルフィン

[fuku1020]

ドルフィンを乗り換えるので、車の運搬をかねて約400kmの最後のドライブをしました。
ここでは、あーだこーだと言いながらレビューはしていなかったので、最後に正直レビューを記します。
ほぼ乗れるEVは全て試乗しています。
また、現在も家族がアイオニック5に乗っています。

「EV性能（充電、航続距離、電費）」
充電できないとか、極端に効率が落ちるとか、困ったことになったことはない。いくつか試した普通充電6kwの場合、5.2kwくらいしか出ないのは少しだけ残念だが、まあ些細なこと。（アイオニック5は5.8とかでます）
LFPバッテリーは100%充電がウェルカム。気を遣わなくていいのは隠れた長所。ただし、20から10%を下回らない程度で運用することを推奨。（byディーラー）
電費はケースによるが、体感的にはアイオニック5より少し悪い。サイズを考えるともう少し頑張ってほしい。

「乗り心地」
サスは柔らかめで、EVにありがちな「ドシン」は少ない。なので、一般道の街乗りは良好、高速道路はフラットな乗り心地でないため長時間は少し疲れる。車の性格的に街乗りメインだと思うのでこのセッティングでよい。
静粛性では、テスラやアイオニック5、シーライオンと比べれば明らかに遮音はおとるが、気になることはなく必要十分。

「ADAS、衝突予防装置など」
ここは一番ダメ。ラインキープ、速度制御、いずれも荒く安定性もダメ。ADASオンでかえって疲れてしまう。
また、意図しない挙動、例えば、右折しようとする時に急停車とか、急に強いハンドル操舵が入るとか、この3ヶ月で怖い思いを何度か経験した。
もちろんアイオニック5ではこんなことはない。

「音響」
某YouTuberがほめていたのが謎。こだわる方ではないけれど、明らかに車格なりの音。

「暖房」
寒い。私は寒がりなので暖房能力には正直不満。
寒がりな人はやめといた方がいい。
アイオニック5は暑いくらい暖房が効く。

総評としては、クルマ自体に大きな不満はない。
特筆すべきところはないが、街乗りに適したサイズと、安定したEV性能は日常使いのストレスがない。

「いまこのサイズ、価格帯で買うとしたら？」
実質的な競合は新型リーフB5Sくらいかと思う。
ノーオプションのリーフなら価格的に接近する。
装備でドルフィンか、新しさでリーフか。
新しいリーフはドルフィンと比べても各所で優っているので、私ならリーフを選ぶ。価格的にB5S限定だけれど。

書込番号：26448735　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞fuku1020さん

ACCの止まり方の
最後の小さなカックンは
アイオニック5がとても優れている
とユーチューブでありますが
同じ感想でしょうか？


　夜間の右折や右タイトコーナーで
ライトが届いていない(見えねー)とは
感じませんでしたか？

書込番号：26448816　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞卒fitさん

＞ACCの止まり方の最後の小さなカックンは

すみません。そこは意識したことがないです。（気になったことがない）

正直なところアイオニック5の満足度は非常に高く、購入して３年を超えましたが、車の入れ替わりの激しいわが家では特異な存在です。

＞　夜間の右折や右タイトコーナーでライトが届いていない

これはドルフィンの話ですか？
これも心当たりがないですね。

言われて気にしたら気になりだすかもしれません。

書込番号：26448828　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

EV車を検討していますが、実際に長く使われた方の詳細なレビューをありがとうございました。

私的には、「ADAS、衝突予防装置など」と「暖房」が気になりましたが、他の項目も大変参考になりました。

書込番号：26448830

[fuku1020]

＞渚の丘さん

＞実際に長く使われた方の詳細なレビューをありがとうございました。

ごめんなさい。
ドルフィンには3ヶ月3,000キロしか乗っていません。
レビューは正確に書いたつもりですが、ドルフィンの先輩たちには異論もあるかもしれません笑

書込番号：26448846　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞渚の丘さん
48000km走ってるドルフィンオーナーです。

ドルフィンLRのADAS(運転支援2)は使えません
(2026/4)理由は危ない。運転の邪魔をする。

　免許取り立ての子に運転任せているイメージ
怖くて安心できません。


が運転支援1のACCは大活躍してます。　
動きだしたら即ACCは
オンです。　

　

　夏は冷房最大でなんとか外気温44度に耐えてます
私は暑がりタイプ(冷房は弱いです個人体感))

書込番号：26448872　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　「スレ主様」
そうでしたか。
でも、3000Km乗られたのなら、大方の性能、使い勝手等は解りますよね。
ところで、なぜここで乗り替えられるんでしょうか？
すみません、よくウオッチしておりませんので・・・もし、よろしかったら簡便で結構ですのでご説明頂ければ嬉しいです。


「卒fitさん」
おおっ、相当に使いこなされてるんですね。
＞ドルフィンLRのADAS(運転支援2)は使えません
＞が運転支援1のACCは大活躍してます。　＜
そうなんですか？　と言っても、その違いが判りません。
車の事は全然解らない者にとって、ネットでみてもその差がごっちゃになって・・・。（汗
もしよろしければ、その違いを ごく簡単で結構ですので ご説明頂ければ幸甚です。

書込番号：26448907

[fuku1020]

＞渚の丘さん

＞でも、3000Km乗られたのなら、大方の性能、使い勝手等は解りますよね。

はい、わかりますよ。なんでもお答えします。

＞ところで、なぜここで乗り替えられるんでしょうか？
すみません、よくウオッチしておりませんので・・・

ひとことで言えば、BYDへの信頼を失ったためです。
わたしが買ったドルフィンは２年近く前に製造された長期在庫車でした。事前告知なく販売されて、BYDへの問い合わせでも「これはダメだ」と呆れました。
詳しくは、ドルフィンの口コミ「もうBYDは買わない」を参照してください。（長いので適当に）

それで、ドルフィンは乗り換えて、今後、BYDは選ばないことを決めました。

書込番号：26448918　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞渚の丘さん
説明下手で名を馳せてますがご指名なので、

ACCは神
アクセルと車間距離と停止とスタートをやってくれます。
　
具体的にはよくある
クルーズコントロールは
車速一定で前に車迫ったら解除しないといけない
前に車いたら使えない。

対して
ACCはクルーズコントロールと違い前に車いたら
自動で速度調整して前と車間距離正解にたもち
追従して前の車が減速し停止したら自動で速度調整や車間距離詰めて停止までしてくれます、そして再発進も
オートでこなします。

　ようはアクセルを右足で踏まなくとめ勝手にアクセル操作してくれます。　解除はブレーキ踏む
前に前走車いたらとても右足が楽できる機能です。

　渋滞とかにも大活躍。　右足疲れ知らず。


ADASはACCに加えてハンドル操作もやってくれます。
でもハンドル操作が下手すぎてストレス溜まります。
　免許取り立てドライバー以下の怖さです。

直線でかろうじて使える程度

書込番号：26449046　スマートフォンサイトからの書き込み

[知ろう人]

＞fuku1020さん
「もうBYDは買わない」のキーワードではスレッドがヒットしません。
書き込み番号を教えていただけますか？

書込番号：26449528

[E11toE12]

こんにちは。

＞知ろう人さん

どうぞー
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001569524/SortID=26409374/

書込番号：26449538

[知ろう人]

＞fuku1020さん
スレを拝読しました。
ほとんど同様の被害者です。

書込番号：26449613

[渚の丘]

　　「スレ主様」
早速のご返信をありがとうございます。
「長期在庫を説明なしで販売」の件、些か解りました。
うーん、中国ってそうなっですかね？
我が日本では（と言っても、私が知っている広大な車置き場の事ですが）、いっとき相当な数の車が入っていても、左程しないうちに次々入れ替わりますね。　→　実際は、その後どうなって行くのか解りませんが。（汗
ただ、普通新車を買った場合、程々の期間待たされ、それが届くとボディは無論、タイヤもピカピカですよね。（^-^;
いずれに致しましても、中国商法(?)の一面を知って大変参考になりました。

　　「卒fitさん」
早速のご返信をありがとうございます。
そうでしたか。
ACCとADASの違いが良く解りました。　ただ、性能も色々と特徴があるんですね。
余談ながら、うちでは連れ合いがアイサイト搭載車に乗っていて随分と気に入っている様です。
私も、たまに運転するんですが、なかなか良く出来ていますね。
いずれに致しましても、もし私の次の検討車の試乗が叶った場合、その辺も充分に注目してみたいと思います。

書込番号：26449624

[fuku1020]

＞知ろう人さん

それはそれは
やはり２年くらい前の製造でしょうか？
ディーラーには申し入れされましたか？

もしよかったら、「もうBYDは買わない」の方にコメントいただけるでしょうか？
同じような人の声が集まると、Bydを検討している方の参考になるかと思います。

書込番号：26449650　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞渚の丘さん

わたしも最新のアイサイトに乗ったことありますが、
最新のアイサイトと比べるとドルフィンのADASはかなり残念な感じです。
ドルフィンのACCもほめられたものではありません。

書込番号：26449661　スマートフォンサイトからの書き込み

[知ろう人]

＞fuku1020さん
けさ、夏タイヤへ交換していてタイヤ製造が２４年第３週であることに気づきました。
不審に思い車台番号を見て社労製造が2024年と確認しました。
昨年１２月末に購入したので、その時点で約２年前の製造ということです。

アリエクで買ったBYD純正のコピードラレコの再生画面の見方について、
質問しようか価格コムを訪れたところ、偶然にfuku1020さんのスレ荷駄あった次第、
納車時に塗装の線キズや下回りのさび、そのほか新車らしからぬ点について、
ディーラーさんに指摘し相互共有しておりますが、
長期在庫車と知ったのは今朝なので改めてディーラさんにクレームするつもりです。

ディーラーさんの対応について、同様の被害者の参考になることがあれば、
「もうBYDは買わない」の方に投稿いたします。

書込番号：26449819

[fuku1020]

＞知ろう人さん

そうでしたか、、、
ほんと同じですね。

2年間、雨ざらしで放置されていたと思うと悲しくなってきます。

是非みなさんに共有してください。
そういう声を上げることで、BYDが改善してくれることを願っています。

書込番号：26449849　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

推定でしかないんですがひょっとしてATTO3やドルフィンはある時期以降は新規製造していないんじゃないですかね？
ブラックなんとかという限定車もありますが、在庫車両の改造にすぎない？
少なくとも一から車両をつくるよりはコストはかからないと思います。
もちろんウチのクルマは2025年製造だよって意見が出てくればいいんですけどね。

書込番号：26450055　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku1020]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

＞ある時期以降は新規製造していないんじゃないですかね？


そうなんだと思います。
わたしのディーラーでは、わたしが買ったのと同じ時期にもう一台試乗車のドルフィンが入荷していましたが、その車両のタイヤも２年前の製造でした。
なので、25年12月に販売した車両は、製造後２年近く経過してるんだと思います。

生産効率的にまとめて作って、売ってるんでしょうけれど、想定より売れなかったので、２年前製造の車両か在庫として残ってたんでしょうね。

書込番号：26450066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
＞ひょっとしてATTO3やドルフィンはある時期以降は新規製造していないんじゃないですかね？

2025年は殆ど入っていないと思いますよ
BYDは最初PHPで入れていましたが､その後型式指定を取った際に
大量に輸入しています｡
それが2024年当初

他の国ではドルフィンやATOO3は数千台/月に売れましたが
日本だけは全然売れずに在庫になった｡
25/4月に大幅値引きして（補助金減額もあって）もさほど売れずに長い在庫となった｡

ブラックエディションは限定でシーライオン７とか入れる時に少しだけ持ってきた物でしょう
何故か日本では高いシーライオン７は売れるけど安いドルフィンはあまり売れず他の国と勝手が違った｡

現在の販売状況はシーライオン６が半分以上､シーライオン７が3割でドルフィンなど昨年は補助金などで
220万円ほどで買えたのに売れなかった｡
車がというよりEVそのものが庶民には受けいられなく高性能な車種しか売れなかった｡
それでも1000台/月も行かず今のところは低調です｡

BYDが売れないと言うよりトヨタも日産も売れなかったので日本はEVが早すぎた｡
EVがというより充電システムが特殊で不便なので他の国と違う｡
東南アジアではドルフィンは1位でATTO3も未だに売れている｡
それでBYDはHV（PHEV)に方向転換してEVは軽自動車を中心にする｡

輸入車は輸送費が数によって違うので高額車ならともかく低額車では一度に多く運ばないとならない｡
売れれば万々歳だったが売れないと在庫として長くなる
自社輸送船を持っているが7000-9000台なので少量では無理｡

書込番号：26450433

[fuku1020]

＞ミヤノイ2さん

＞それでBYDはHV（PHEV)に方向転換してEVは軽自動車を中心にする｡

なるほど、日本で売れない現状を打開するための方針としてはあっている気がします。

一方で、カスタマーサービスという観点でもしっかり考え直してほしいですね。

せっかく、ディーラー網を整備して、ユーザーに近い体制を目指しているのに、肝心のメーカーが「信用できない」対応をしているようでは努力も実らないでしょう。

書込番号：26452348　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

> BYDが売れないと言うよりトヨタも日産も売れなかったので日本はEVが早すぎた｡
> EVがというより充電システムが特殊で不便なので他の国と違う｡

2026年3月の販売台数は、bZ4Xが3377台、リーフが2514台。
モデルチェンジして、そう経過していないこともあるけど、そこそこ売れていると思いますけどね。
ちなみにBYDは全車種合計で625台。

> 何故か日本では高いシーライオン７は売れるけど安いドルフィンはあまり売れず他の国と勝手が違った｡

日本で「安い車を買う人」は、お金がないわけじゃなくて「単に車に興味がない人」が多いです。
数十万円違ったところで、わざわざ面倒そうなイメージの輸入車は選ばないですね。
BYDどうこう、車の出来どうこうではなく、そもそも輸入車が選択肢にない人がほとんどです。
軽市場に参入することはすごいとは思いますが、ラッコもなかなかしんどいんじゃないかなーと思います。

個人的にはもうちょっとBYDジャパンの権限を増やした方がいいかなーと思います。
いろんな記事を見ていても、BYDジャパンが発言している内容は比較的日本市場の現実を捉えているように見えますので。

書込番号：26452685

[卒fit]

＞mat324さん
@
2026年3月の販売台数は、bZ4Xが3377台、
リーフが2514台。
@

ミヤノイ2氏のコメントはマイナーチェンジ前に対してですよ。
2025／9までのbz4x ですね。

2025年10月の一部改良（航続距離の拡大等）を境に、販売台数が急増しています。

2025年 年間合計（1月〜12月）：約4,500〜5,000台規模
マイナー前
1月から;9月：低調（月平均 約30台程度）

マイナー後
10月から12月：3,448台（四半期ベースで国内EV販売首位を獲得）


輸入車を除く国内EV販売で1位を記録。

書込番号：26453237　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞卒fitさん

> ミヤノイ2氏のコメントはマイナーチェンジ前に対してですよ。

そこだけ取ればそうなのかもしれませんが、「EVがというより充電システムが特殊で不便なので他の国と違う」とも書いてますよ？
bZ4Xやリーフのマイチェン、モデルチェンジ前後で日本の充電システムはそんなに変わったの？

それにテスラも昨年は1万台以上売れてますからね。
他が売れるようになってBYDもBEVが売れるなら、そろそろ売れださないといけないと思いますけど、話題はシーライオン6ばっかりですね。

まぁ、発売前に散々スペックと価格を大絶賛してこれは売れるだ脅威だと大騒ぎしておいて、売れない理由が「他が売れないから」ってのもどうかと思いますけど(笑)。
他が売れて、あとから続いて売れるなら、「黒船」でもなんでもないじゃん。

書込番号：26453362

[卒fit]

＞mat324さん
@
そこだけ取ればそうなのかもしれませんが、「EVがというより充電システムが特殊で不便なので他の国と違う」とも書いてますよ？
@

日本の充電規格チャデモは確かに厄介なになってます。
　参入障壁としては機能してますが良くない(ガラパゴス化)ですね。

　今時の150kW充電器と対応EVは
ながら充電を理解してるなら問題無いですが、

　バカちん達がガソリン車と同等の燃料補給スピードなければ自動車に在らずのプロパガンダのせいで
ガソリン車と同じ感覚で充電を想定するから
無駄に超高性能充電器と対応EVが爆誕してますね。
海外では。
　
　海外充電器1500kWh
日本充電器150kWh

さてどちらの技術が先行してますかね？

書込番号：26453425　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞さてどちらの技術が先行してますかね？

普通に考えれば、NACSでしょうな。

書込番号：26453445

[卒fit]

＞E11toE12さん

今の現状はこちら
NACS規格の基本性能
NACSはテスラが開発し、北米で標準化された規格です。
最大出力: 理論上は250kW以上（テスラ V3 スーパーチャージャーなど）の超急速充電に対応。
電圧: 最大1,000Vまで対応可能な設計。

900Aまで設計値だから900kW

1500kWにまだNACSは到達してません。

書込番号：26453607　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞E11toE12さん
画像参照

書込番号：26453610　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

＞卒fitさん

> さてどちらの技術が先行してますかね？

そうやって、答えられなくなったらすぐに話を逸らす(笑)。

私が聞いたのは「bZ4Xやリーフのマイチェン、モデルチェンジ前後で日本の充電システムはそんなに変わったの？」ですよ。


あちこちで立てまくって、答えられなくなって放置したスレもちゃんと閉めてくださいね。
スレを立てる以上は最後まで責任を持ちましょう。
逃げる、逸らす、偽るは信用されませんよ。

書込番号：26453971

外気9度23キロ下道時のバッテリー温度と水温

[卒fit]

外気9度で下道23km走った
時点の水温は25度バッテリー温度は13度

　充電効率はもちろん90kW受電にはなりません。

書込番号：26432416　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞卒fitさん

何時もありがとうございます。
「ダッシュボード３」はどんなアプリ？。

書込番号：26432562

[卒fit]

＞Horicchiさん


ダッシュボード3は表示項目を変えた
ページの３つ目の表示なだけです。

OBD2はBluetoothタイプでiPhoneの
アプリのカースキャナーを活用して
カープレイでEVモニター表示です。

　OBD2機器が厄介で見た目同じでも
カースキャナーに接続できないバッタモンのバッタモン
が多々あるようで家に不良在庫死屍累々(４つぐらい)

Amazonで買って不良品は返還で別の店舗からの
トライ&エラーはあるだろうと考えて購入ならアリです。

　初めては問題の切り分けが出来ないから不安しかないですよ。　カースキャナーとOBDは先人の苦労がネットにあるので導入トライなら読んでみる方が良いです。

書込番号：26432646　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

回答ありがとうございます。
EV先輩の皆さんがやっているOBDIIからの取り出しdataなのですね。
らぶくんのパパさんからの画像と違うのでお聞きしました。

書込番号：26433274

[卒fit]

＞Horicchiさん

ドルフィンでは
カープレイにして画面表示させると
スマホ画面と違い画像の表記になります。
項目長い英語表記を変更で日本語にしてます。

　本当は何個かグラフ表記にしたいです。

書込番号：26433325　スマートフォンサイトからの書き込み

ちょっと700km?ぐらいドルフィンLRでドライブしてきます。

[卒fit]

今日はドライブして温泉につかり
ゆっくり旅の予定です。
ちまたの　
EVはロングドライブに使えない
何故なら30分充電の縛りがあるから！

　実際そうなるかのレポートです。
(あくまで一例ですよ？)

書込番号：26405204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞卒fitさん

温泉ドライブ、良いですね。
楽しんできてくださいね。

＞EVはロングドライブに使えない

EV所有歴のない私が言うのもなんですが、上手に使えばロングドライブだろうが車中泊だろうが、全然問題ないでしょうね。

ちょっと別の見方にはなりますが、バイクを例にすると、大型バイクの満タンで走れる距離って車種によってまちまちなんです。
私のバイクなんかは21Lタンク＋25km/L以上の燃費で、無給油で500kmくらい走れます。
なので日帰りツーリングなら大抵無給油です。
しかし車種によってはタンクが10Lちょいしかなく、しかも燃費が15km/L程度しか走らないせいで、無給油では200kmも走れないバイクも多いです。

バイクは何台かで一緒に走ることもありますが、そのような足の短いバイクだとマスツーリングに参加できないのか？といえばそんなことはありません。
足の短いバイクに合わせて定期的に給油によれば良いだけで、走れないわけではないです。
でも先導車として走行する場合は、足の短いバイクの走行可能距離を考えながらルート設定する必要があり、ちょっとだけ面倒に感じることも確かです。

EVとガソリン車って、それと似たようなイメージがありますが、どうでしょう？

書込番号：26405214

[卒fit]

＞ダンニャバードさん
まさにその通りです。
　原付(近距離特化EV)でそのツーリング
に参加したいは無理寄りですが、

746km走る EVはノー充電か1回15分？
476km走る EVは10分を2〜3回で多分走れます。

私もバイクや車のツーリングの先導側をよくやっていたのでよくわかります。　参加者の技能把握に気を使いましたね。(早くても遅すぎても)

ロングドライブできるEVだと日頃と満充電分の燃料代
がガソリン代と比較すると浮くのでその分プチ贅沢と
EVだからこその疲労感具合が全く違います。

　ガソリン車には振動と音の楽しさあるのは私もそもそもはそっち系だから　それもメチャ楽しかったです。


　快適ドライブ楽しんできまーす。

書込番号：26405226　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ダンニャバードさん

今回は1台の気まま旅でせから残り80km切ったぐらいから充電ポイントをアプリで探すと少なくとも3つぐらい充電候補ポイントが表示されるので。
　
　全く見知らぬ土地は高低を把握してないから
残り100から120kmで充電ポイントをアプリで
検索ですかね。　山道でガススタ締まり回避に似ています。

書込番号：26405234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞山道でガススタ締まり回避に似ています。

ガソリンスタンドの予想外の廃業。これは近年ホントに増えましたね。
Googleマップで「営業中」になっているにも関わらず閉まっていたこともありました。こうなるとさすがに焦ります。
これがいずれ、EV充電ポイントのほうが見つけやすい＆確実ということになってくれば、否応なくEVへ移行していくものと思います。
時代の流れが今後どのようになっていくのか？私も含め、多くの一般ユーザーはそれを見極めて行動するのでしょう。
卒fitさんのようなパイオニアの方が道筋を作っていかれることにはある意味頭が下がります。
情報発信、ありがとうございます。

書込番号：26405277

[卒fit]

＞ダンニャバードさん

買う買わないは別に知識として
判断の為の情報は大事だと考えてます。
なので一例としての情報提供です。


ガソリン車より燃料費がバカ安いから
昼ごはんたまに贅沢できます。
数切れ食べた後マジにうまい！

書込番号：26405414　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

朝来SAのステーキ丼

＞卒fitさん

ワオ！美味そうですね。
張り合うつもりは全くありませんが、もし兵庫県の播但連絡道路を走行する機会があれば、朝来SAのステーキ丼をぜひ食されてみてください。但馬牛使用でとても美味いです。
30kW/60AのCHAdeMOもあります。

＞ガソリン車より燃料費がバカ安いから

使ったことがなくここでの情報収集のみですが、最近はそれほどコストメリットはなくなってきたのではないでしょうか。
ドルフィンで電費が約8km/kWhくらいでしょうか。
仮に自宅充電の場合、30円/kWhとすると、3.75円/kmになります。変換ロスを考えれば約4円/kmというところでしょうか。

一方、トヨタのコンパクトHEVの場合、燃費が25km/Lは期待できますので、ガソリン代が140円/Lとすれば、5.6円/km。
まだまだEVのほうが安いのは確かですが、一頃ほどは安くはなさそうです。

出先の急速充電の場合はさらに安くなるのでしょうか？
実際に運用されてる方の電気代単価情報は気になるところですので、またお時間のある時にでも教えてください。

書込番号：26405563

[卒fit]

晩御飯311.5km先の場所	ながら充電10分12.6kW バッテリーには変換ロスで11kW

＞ダンニャバードさん

うまそうですね!
遠征する機会があれば候補として
保存しておきます。美味しい情報ありがとうございます。

7円/ＫＷのパネル電気ですから7.76km/kw
7/7.76=1円程度です。

深夜電力なら込み込み19円/kWになります。

道の駅に寄ったのでトイレの合間のながら充電10分
12.6kW 770円也


夕食は家族のリクエストで
地鶏炭火焼きからチキン南蛮に変更。

これから帰路と温泉です。

書込番号：26405763　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞卒fitさん

お疲れ様です。
充電箇所や充電時間なども記載されることと思いますが、皆さんにEVの運用を理解していただく情報として、価値があると思います。

ただ、一点だけ、皆さんに誤解を与える部分があるので指摘させていただきます。

＞7円/ＫＷのパネル電気ですから7.76km/kw
＞7/7.76=1円程度です。

これには、「充電効率」が加味されてません。

車や気温などにより変わりますが、効率は下を見て80％、上は85％程度だと考えています
したがって、（７円/kWh÷7.76km/kWh）を0.8から0.85で除算する必要があります。
kmあたり1.2円くらいでしょうか。

また、我が家のFIT後の買取価格は11円/kWh（エネオス電気）ですから、それで計算すると
電費を同じと仮定すると、kmあたり1.8円くらいですね。
いずれにしても、ガソリン代に比べて、はるかに安いことは間違いないです。

書込番号：26405823　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

	84/89.9=

＞ダンニャバードさん

それが実はそんなに悪く無いんです。
84/89.9=93.44%です。

充電器側89.9kW出力
EV側84kWバッテリーに受電です。

84/89.9=93.44%

今382.6km まだ自宅まで200キロぐらい

書込番号：26405893　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

＞ダンニャバードさん
。。。。。。それは食べに行かなきゃダメなやつですね。
グルメ情報またいただきました！
ありがとうございます！

書込番号：26405993　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

608km で帰宅	12.6kWながら10分　　90kW機	23.1kW 15分　44円/KW 安いからながら15分	8.2kW ながら10分　50kW機　495円

608kmで帰宅

ながら急速充電3回
(10分+15分+10分)=35分 A
充電量
(12.6+23.1+8.2)×0.9=39.51kW Ｂ
金額
770+1016+495=2281円 C

A
3回ともながら(トイレや買い物や仮眠)だから
実質時間ロス無し。


C
従量課金44円/kw が2回目につかえてラッキー


寝ます

書込番号：26406008　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞卒fitさん

お疲れさまでした。
600km超はかなりのものですね。

外充電は44円/kWhですか。そこそこお高くなりましたね。

＞7円/ＫＷのパネル電気ですから7.76km/kw
＞7/7.76=1円程度です。

パネル電気とは何ですか？

＞深夜電力なら込み込み19円/kWになります。

深夜電力は昔は電気温水器向けのがありましたが、今はオール電化プランでうまく使う方法しかなかった？のかな？
我が家なんかはガスコンロが手放せないので、深夜割引単価も難しいような気がしていますが、まだちゃんと調べてません・・・
19円/kWhならメッチャ安いですね！

書込番号：26406021

[卒fit]

＞tarokond2001さん
@@
＞7円/ＫＷのパネル電気ですから7.76km/kw
＞7/7.76=1円程度です。

これには、「充電効率」が加味されてません。

したがって、（７円/kWh÷7.76km/kWh）を0.8から0.85で除算する必要があります。
kmあたり1.2円くらいでしょうか。
@@

　正しい解説ありがとうございます
私がはしょりすきでした
0.85V 2Hの変換効率85%入れて試算します。
(7/7.7)×(100/85)=1.109円/kW
1.11円/KWが我が家のパネルからEV充電時の
EV走行電気の価格になります。
(10kWパネル搭載によってV2H変換効率があが
ってます)

書込番号：26406055　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ダンニャバードさん

電気契約プラン色々ありすぎて
個々の契約で電気代変わって
難しいですよね。　

EVもアリかもなら
　一例でオクトパスエナジーのEV
プランとかは検討価値あるかもしれません。

書込番号：26406060　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞卒fitさん

＞7円/ＫＷのパネル電気ですから7.76km/kw

パネル電気というのは、想像するにソーラー発電時の電気代、ということですか？
その場合、7円というのはどこから出てくるのでしょう？

自宅のソーラーで発電した電気は0円だと思うのですが・・・
ただしそこにはソーラー設備の減価償却が含まれませんので、もしかしてそれが7円/kWhということでしょうか？
ちょっと安すぎるような気が・・・
仮に4kWシステムを50万円で施工できたとして15年償却で考えた場合、1年あたりあたり3.3万円。年間発電量を4,500kWhとすれば・・・おや？7.3円となりますね。(^^ゞ

なるほど！この単価を言われてたんですね。
そうか。ソーラーも中国製になって安くなったことで、自家消費すれば電力会社から買うよりもよっぽど安く入手できるようになってるんですね。目からうろこでした。

実は私、二十数年前ですがソーラーの訪問営業を半年間ほど経験してるんです。
その頃はソーラーと言えばシャープや京セラ、三菱など日本製ばかりでしたが、4kWシステムですと300万前後で売っていました。
とすると上記と同様に15年償却で計算すれば、kWh単価は44円となり自家消費すれば損する計算だったんですよね。
しかし売電価格が高かったので、発電した分は売電して、消費分は電力会社から買うのが当たり前でした。
ちょっと認識が古すぎました。
色々と情報ありがとうございます。

書込番号：26406081

[卒fit]

262km+165km=427km〉381

今回の下道長期の感想

1日下道日帰り608km
我が家のドルフィンLR基本情報
バッテリーネット55kW
カタログ走行距離476km
カタログ電費7.25km/kWh

476×0.8=381kmぐらい満充電で走れば
個人的には使える相棒(EVでもよかろうもん)

トイレ休憩時に
1回目充電262km走りまだ165km走れるが
どうせ人が休むからついでのながら充電(９０ＫＷ機)
10分充電12.6kw×0.9=11.34kWを EVに充電
最大90kw 77円/分
770円支払い11.34kWだから68円/kWが
ビジター料金の現実。

次は
従量課金のフラッシュ(本屋併設)なで
私は仮眠，家族は本屋で散策

2回目44円/kWとお得意な為(キャンペーン中)
15分
23.1×0.9=20.1KWを EVに補充

7.4+20.1=27.5kW計算上はこれで帰宅の予定でしたw

382.6+284=666.6km?
理論値ではこの2回で帰宅可能の筈です。為に5分延長しました(いや普通に行きと同じ法定速+αなら間違い無く帰宅してます)

しかし時間は既に深夜で山道！追い越し車線有り。
電費悪いの分かっていても勝手に右足が。　
(幽霊がいたのかも？)

結果帰宅には後1回充電要となりめでたく
3回目(コンビニ充電)50kW機
８.２kW495円10分
8.2×0.9=7.38kWをEVに充電

55+11.34+20.1+7.38=93.82kWで
608+18=626km
626/93.82=6.67km/kWが今回のドライブの電費
気温はマイナス5度から15度
速度域
行きは法的速度α(流れに追従)
帰りは可能な限り？楽しくワイルドにで
かなり電費下げた。

因みに行きは209+311.5=520.5km
55+11.34=66.34
520.5/66.34=7.85km/kW
　
608/7.85=77.45kW〈 (55+27.5)
　まとめ
カタログ値476kmのEVでストレス無くながら充電2回で下道600km走れた。

17時間の旅でした。
　

書込番号：26406103　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ダンニャバードさん
いやパネルは10年で投資分回収済みです。

今卒fitして売電だと7円なので電力会社に売る代わりにEVに活用してEV移動と自宅のリビングなどの電気代の差額に使ってます。

　よく自家消費だからただ電気と0円と
言われてますがその電気は7円で売れる電気だから
コストは7円が我が家で考えてます。

書込番号：26406109　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

残り18kmで帰宅してからV2Hで４.5kW充電	帰宅時

さて残り走行18km
深夜2時帰宅したら
朝もう使えない？のでは？

ご安心ください。
6kW充電なら朝までの3から4時間で
212km走れる充電可能です。

書込番号：26406120　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

608km走るコスト計算

満充電分
55×1.1×7=423円
1回目770円
2回目1016円
3回目495円
合計2704-100(ぐらい18km分)=2604円

家充電派はビジター料金になりがち。

急速充電多用なら月額料金にして30から40円/kwも
ありますけどね。

書込番号：26406146　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞卒fitさん

なるほど、売電価格をそのまま受電価格として勘案というわけでしたか。
納得です。

しかしEVを楽しまれる方にはホントに良いオモチャでしょうね。
参考になりました。お疲れさまでした。

書込番号：26406291

[卒fit]

サマリー

実録】冬の深夜・626kmを「わがまま」に駆け抜けるEVマネジメント
「EVは不便で時間がかかる」という先入観を、わずか10分の使い方のセンスで覆す。実走データ（608km走行＋残18km＝実質626km分）から導き出された、冬の深夜を「ハイスピード」で完走するための立ち回りを公開します。
1. 勝利の方程式：人の行動に充電を合わせる「ロスゼロ」戦略
上級者は「充電のために止まる」のではなく、トイレや休憩といった**「人が元々必要とする10〜15分」**に充電を重ね合わせることで、実質的な待ち時間をゼロにします。
・ 【1回目】 10分（+11.34kWh / 回復率21%）
　⇒ 往路の快走分を、トイレ休憩のついでに即座に補填。
・ 【2回目】 16分（+20.10kWh / 回復率37%）
　⇒ 深夜の山越えを前に、仮眠を兼ねてしっかり確保。
・ 【3回目】 10分（+7.38kWh / 回復率13%）
　⇒ 608km地点。コンビニに寄るついでに、家まで超高速で帰るための「ブースト」を注入。
【合計】 36分 ＝ 38.82kWh 補給
626kmの旅路で、止まったのは合計わずか36分。これらは全て「人の休憩」の範囲内であり、EVゆえのタイムロスは実質発生していません。
2. 深夜の「超高速走行」というわがままを通す
復路は深夜で道が空いていたため、全行程で＋10〜20km/h、山道では＋20〜30km/hと、往路を上回るペースで飛ばしました。
・ 物理の鉄則：2回充電 ＜ 深夜の超高速走行 ＋ 冬の暖房負荷
　深夜の冷気と「速度の2乗」で襲いかかる空気抵抗に対し、2回目までの電気では物理的に足りなくなりました。しかし、そこで「速度を落として我慢する」のではなく、**「人の休憩ついでに10分足して、わがままを貫く」**のがドルフィンLR乗りの合理的な選択です。
3. もし速度を「行きなみ」に抑えていたら？
もし復路で深夜の超高速走行をせず、往路と同じペース（制限速度プラス）を維持していれば、3回目の10分充電は不要でした。 つまり、エアコン22度の快適さを保ったまま、2回充電（計26分）で余裕で626km分を賄えていたということです。
結論：10分で買ったのは「到着時間」ではなく「移動の質」
最後の10分は、単なる電池切れ対策ではありません。
「冬の深夜に、暖房を我慢せず、ハイスピードで飛ばして帰る」という最高のわがままを最後まで通し切るための、わずか10分の通行税です。このマネジメントさえあれば、EVはもはやガソリン車以上にストレスフリーな乗り物かもしれません。

書込番号：26406394　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞卒fitさん

お疲れ様でした。
‥‥願わくは、一見表にして頂けると全体が見易い（分かり易い）ですね。

書込番号：26406743

[卒fit]

	標高確認用

＞Horicchiさん


いつも参照データありがたいので
頑張ってみました。

書込番号：26406931　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞卒fitさん
ご無事で何より

せっかくご旅行中はAI 控え目で楽しそうな文面で良かったのに・・・

**とか、文字化けとか・・・AI コピペするにも、読み手のための体裁を整えていただきたいのと・・・

相変わらずの忖度AI ・・・
｢わがまま｣・・・って、ただの速度違反？？


結局ついついなんか余計なことを書きたくなるわ・・・
スミマセン

書込番号：26406977　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ねずみいてBさん
私つま
わざわざやってきて
イヤミするぐらい魅力的かな？

　賢い人は最初から見ないかもしれませんね

書込番号：26406981　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ねずみいてBさん

このスレは
カタログ値が476km
138 Wh/km (7.25 km/kWh)

がカタログ距離以上走ると時に
EVなれたらこんな運用になるの
一例ですね。　

良識ある大人なら
AIの特性理解してスレ主旨から
ズレた瑣末なツッコミとかは
　
あまりしないかな？

書込番号：26406991　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

帰宅時5% 18km 今日仕事どうする？	安心してください6kW充電なら大丈夫	帰宅後に深夜電力込み込み19円電気

さて
下道だけ17時間
608kmの旅でしたが
満充電から262km地点では
メータ比較427/465=91.8%

カタログ比較427/476=89.7%

427/55=7.76km/kw
カタログ 約 7.25 km/kWh
7.76/7.25=107%



全行程では
616/(55+39)=6.55km/kW

充電の為だけ時間0
ながら充電(10分16分10分)計36分
帰りに理性で飛ばさなければ最後の
10分充電は不要で4-5分早く帰宅できたかも
しれませんね。

勿論サクラではこうはなりません。
ネット18kWhバッテリー30kw充電
(36分で30×36/60=18kw)
全エネルギーが36kWhだから例え電費9km/kw
としても
36×9=324kmしか走れません。

遠出もEV活用なら60kW以上のバッテリーと
急速充電性能大事ですね。

　以上
ドルフィンロングレンジで下道17時間
608km走ったらこうなってます。の事例でした。

ps
5%18kmで深夜帰宅だと翌朝は？心配ないの？
ご安心くださいV2H(6kW)で

画像のように深夜電力込み込み19円で
体力復活です。

書込番号：26407075　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

ついで
外充電が60円とか高い！

確かにそうです
ビシター料金てお高いんです。

　しかし外充電しか
手段がない方は
　月額料金会員て安くなる方法はあります。
(毎月距離走るなら逆に得)


月額4189円の会員代払えば
150kw充電器だろうが２７.5円/分で
利用可能です。

しかし使わなくても4189円はでていく。

4189/27.5=152kW分が会員代

月1000km
1000/8=125kW
月1500km
1500/8=188kWここらへんが
会員との境界か？

計算
ビジター料金77円/分
77×188=14476

会員
4189+27.5×188=4189+5170=9356

残念違うわ　なら式化
(77-27.5)?=4189
？=84.6分

月に85分以上急速が必要なら会員がお得。
120/60=2
2×85=170kW
月に170kW距離170×8=1360km

毎月1360km下道か
170×6=1020km高速運用

ならeモビ会員がお得。

毎月2000kmなら(下道1000高速1000kmとして)
1000/8+1000/6=125+167=292kW

4189+292×27.5=12219円

勿論自宅30円/kWよりは高いですがコンビニとかPAに頻繁に立ち寄るスタイルなら自宅充電がなくてもながら充電で運用は実はできたりします。

あとすぐそこにエネチェンジがありかつ
7時から16時までの時間帯にEVおいとける
特殊環境なら普通充電だけとコレも可能。
月々2980円也

書込番号：26407133　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

卒Fitさん Dolphin600km強電費明細

＞卒fitさん

一見表作成頂きありがとうございます。お疲れ様です。
私としてはこの表形式が解り易いです。

0:11充電時のdataが抜けていますね。深夜でもあり随分お疲れになったせいでしょうか？(^J^)。
その後帰宅までかれこれ2Hrほど、眠気による運転は大丈夫だったでしょうか？。‥‥あれっ！、温泉浸かりは何時？。

私は、ｶﾀﾛｸﾞ値との差異などよりも走行実績を重んじていますので勝手ですが、
提示頂いたdata、恐縮ですが私の記録表に流し込んでみました。宜しければ画参照ください。

一部dataが無かった為、？なり#DIV/0! と計算不能になっています。
電費については各拠点での平均値=8.35km/kWhですね。冬場のこの時期かなり良い数値です。
※7.48km/kWhは50kAEC値からの変換です。
%電費はdata(計算)不能分あり、非常に悪い数字ですが、dataがそろえば正常な値になりますね。

充電量についての備考欄（H列）記載数字、単位不明の処もあり、この表での記載はしていません。
よって走行距離に対する、実電費情報は記載できていません。

書込番号：26407455

[卒fit]

晩御飯

＞Horicchiさん

3回目はこの充電器が全く本体から
何の情報も提示しなくて悲しんでいて
撮影わすれてました


充電器側のデータ(メール着信から)
1回目
終了 2026/02/04 17:06
充電時間：00:10:01
充電量: 12.6000 kWh

2回目
充電時間16分
充電量　23.1kw

3回目
0:11の充電は
充電時間：00:09:59
充電量: 8.2000 kWh

0:24時点では29%です

充電時間修正できるなら修正お願いします。

温泉は家族から却下されました。
明日仕事やろ？温泉浸かって眠くなったらどうするの？
他勢に無勢で負けました。行きたい温泉あったのに。


あらためてやっばEVて良いよねと実感

ACC楽ちん、加速よし、室内会話楽，音楽聴きやすい、
コーナー楽、振動少ないと長期で疲れない要請満載。

　違いの体験大事。

書込番号：26407501　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Horicchiさん

電費はメーカーのオーバールコース借りて
時速事の電費計測して欲しいですね。
(雑誌社とかが)同一条件下での電費対決。
60.80.100.120それぞれの電費がどう変化するのか？
距離が30から50キロぐらいなら4時間ぐらいて
できないかな？

書込番号：26407502　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Horicchiさん

質問です。

下から２段目の薄い青の
13.37Wh/100km 8.35km/kWh(A)
と
3.49Km/走% (B)

8.35×55=459.25km
3.49×100=349km


459.25kmは平地流しならまあいけるかな？的な感覚ですが。
349kmは何の指標として機能するのでしょうか？
3.49の求めかたもよけれはご教示いただければ幸いです。

書込番号：26407507　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

薄い赤範囲修正依頼　21時あたり	21:15は接続後8分経過してます。	84kWh充電確認の為撮影。が8分経過後21:15

＞Horicchiさん

21:07分に2回目到着です。
21:15は充電8分経過後10.7kW
フラッシュ読み入って46%ですね。

充電開始直前は推定値
(55/100)?=10.7×0.9
?=9.63/0.55=17.5%

46-17.5=28.5%

充電開始直前は28.5%だと思われます。
フラッシュ繋ぐと即充電するの忘れてた。
BYDドルフィンは画面が固定してしまう。

修正可能ならよろしくお願いします。

書込番号：26407516　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

	23:59で18% ４９.8kWで10分継続	0:06時点28% 0:07まで充電

＞Horicchiさん
3回目
スタート17%
終了29%
あたりかと？

画像の撮影時間から推測。

書込番号：26407522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞卒fitさん
SAはただの通過点から
EV乗りには楽しいスポットですね
急がなければ旅の楽しみの一つになりいいですね

高速道路料金の半額またすれば
経済的に良くなり
S Aの展開競争で新しいスポットや目玉ができたりするのでまたしてほしい！

一つ嫌な事は
SAでお土産買うと一々一品づつ消費期限を言いながら会計するのは
やめてほしい
お土産、かず買うと時間食うし
賞味期限はちゃんと見てるので
後から文句言いませんから、いちいち言わなくてもいいですよ？
と言っても
頑なに、規則ですから！！
と
永遠言い続ける店員さんには、まいりました、、、
（一部変な客のために全部を規則で縛る、臨機応変もできない困った人がいますね？）

書込番号：26407629

[らぶくんのパパ]

＞卒fitさん
9:59
絶妙の停止タイミングですね
同じ充電器でもZESP3は秒単位切り上げで10分請求になりますけど、e-Mobility powerゲスト充電は切り捨てで9分請求のようですね
1回目の10:01はちょっと残念?
停止かけてすぐ止まる充電器もあれば少し進む充電器もありますね

書込番号：26407635

[卒fit]

＞ktasksさん

SAの充電器の充実は助かります。

今回は下道オンリーでしたが。
　
ETC高速1000円旅放題や半額には
お世話になりましたね。

賞味期限マジですか？
規制が現実の利便性をスポイルする。
困った時代です。

＞らぶくんのパパさん
しっかり狙ってます！1秒の差が70から90円
になるのは痛いので。　50秒からが勝負です。

しかし10分01秒は支払いが770円だから
10分扱いになってました。　(セーフ)
アプリでストップだから多少のオーバーは
切り捨て？的な？　怖いから試せない！

書込番号：26407663　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞卒fitさん
＞EVはロングドライブに使えない

使えないんじゃなく、充電時間が長いから不便だと言うだけで

計画的に充電場所を決めている方には不便でもなさそうですけどね

GSの様に気軽に見つからないし、探せない人には向かないだけ

書込番号：26407890

[アドレスV125.横浜]

充電するにも色々なプランが有るんですね

自分で探せる人なら便利になって行くんでしょうね

書込番号：26407914

[らぶくんのパパ]

＞アドレスV125.横浜さん
急速充電器は道の駅、高速SA/PAには大抵あるし、長く乗っていると行動範囲の使える充電器(出力、料金、使える充電カード、休憩施設等)は把握していますが、最近はコンビニなどにもどんどん増えており、こんなところにも増えてるわ!なんてことも多いですよ
また、EVのナビやスマホのアプリで近くの充電器が表示する機能もしっかりあります。
検索では急速のみ、超急速のみ、営業中のみなどいろいろなフィルターで検索出来ます。

こちらの記事では月あたり1000拠点以上の新設が3ヶ月連続で続いているようです。
https://ev.gogo.gs/news/detail/1769667767

書込番号：26407919

[卒fit]

＞アドレスV125.横浜さん

EV充電アプリで探せる

因みに今回の3回ながら充電も何の事前確認なし
そろそろ探すかな？で道中の先にある数箇所か
らチョイス。

　EVに興味ないから充電器の存在を認識できないだけかもしれないね。
　ガススタみたに目立たないからね。

書込番号：26407928　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞アドレスV125.横浜さん

EV活用経験ないから
ガソリン車の給油感覚でEV充電を
見てしまうのはわかるんだけど。

　現実は違うんだ、今はね。

　EVも充電器も充電性能があがり、ながら
充電で十分に必要な充電ができるから
今時点で困らない。　

書込番号：26407930　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞アドレスV125.横浜さん

特に高速活用した移動ならもはやほぼ何の心配もないかな？(まだ脆弱なとこも確かにあるけど)

今回は下道オンリーでなんの事前準備無し
残量が15から30%ぐらいの位置で充電できる場所
探す的
　特段難しい事してないよ？
アプリや車載ナビてすぐに見つかる案内もしてくれてる。

bz4xなら10分20kW補充も可能140kmぐらい走れる
から充電の為だけ充電は初期リーフの話しだよ。

　因みにまだ初期型リーフ持ってるけど、今回の600kmは私の初期型リーフではいかな、君の心配が現実化するからね。

書込番号：26407944　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞卒fitさん

若い世代の人の心配は無いけど、スマホも使いこなせない様な人にはEVってどうなのかなって

そこが心配なだけで、個人的には用途に合えば私は軽自動車やEVで十分だと思っている

半面イオンとかの充電器は値上がりするとか、したなんて話も聞くので

利用する充電プランの情報もチェックしないとダメなんだなぁって思っています

書込番号：26408059

[卒fit]

＞アドレスV125.横浜さん

無理してEVはまだまだ先だから
自分にあった車選べはいいと思いますよ。

　ただ合うか合わないかは試してみないて
わからないだから間違えた認識より正しい認識で
自分に合う車選びして欲しいだけ。
私はたまたま今はBYDドルフィンロングレンジだから
この車は他の人よりは語れるし、EV歴もガソリン車歴も車いじりもある程度こなしてきた。
(プロの整備士の足元にも及ばないけど)
車が好きだから。

@@
利用する充電プランの情報もチェックしないとダメなんだなぁって思っています
@@

うん本気でEV購入検討なら
外充電プランは悩むよ。安くしたいならね。

書込番号：26408092　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

SEAL R41号 名古屋往復597km電費

＞卒fitさん

返信遅くなりすみません。(私は深夜にしか対応できないので）
>温泉は家族から却下されました。

お気の毒でしたね(ーー;)(｡-_-｡)

>電費はメーカーのオーバールコース借りて時速事の電費計測して欲しいですね。

ＥＶsmartに載っているのでは？。　SEALについては100km/h巡航で航続距離約570kmの性能を確認で【巡航速度別電費】表がありました。https://blog.evsmart.net/byd/seal/tomei-300km-electricity-consumption-test-12-byd-seal-570km-range-at-100kmh-cruise/
Dolphinについてもあるのではないでしょうか？。

さて、お楽しみの旅行だった事に水を差すようですが、
>充電器側のデータ(メール着信から)：1回目　終了 2026/02/04 17:06／充電時間：00:10:01／充電量: 12.6000 kWh
>21:07分に2回目到着です。21:15は充電8分経過後10.7kW　フラッシュ読み入って46%ですね。

‥‥との回答ですが、15:19からの4%(215km地点。山下り終わり)→44%(239km地点) が1回目の充電なのでは？。

21時頃及び０時ごろの値、ご説明の数字文字だけではまだ理解できないところがあり、表の完成ができません。‥‥ご説明の時刻、B残量、充電量、どうも私の頭では表の作成は困難です。計算は下記の通り単純ですのでご自分で数値入れてみてください。
要は電費計算にはB消費量･補充量　（走行距離ははっきりしていますので）が分かれば良いだけですので、


>質問

薄い青の行は「各値の合計とそれぞれの値の平均値」です。
「?%」は走行工程のB消費量を合計したかったのですが、0:11時の値が(?)不明などにより不可だった意味です。

>13.37Wh/100km 8.35km/kWh(A)と3.49Km/走% (B)について、

Ans:いずれもその列の有効値の平均値(AVERAGE)です。
●13.37Wh/100kmは貴殿記載（直電費w/km）の最上位値=18.4kWh/100kmから最下行の14.7kWh/100kmまでの有効行(値)の平均値です。貴殿の値の単位はWh/100kmでは無く、kWh/100kmです。

●8.35km/kWhも同じなのですが、貴殿の各「直電費」をkm/kWhに変換した値の列の有効値の平均値です。

●%走行電費列の3.49km/走%も同じく平均値。即ち、区間走行距離÷B消費量(%)です。

具体的には一番先頭の3.5952km/%は＝151km÷(100%-58%)です。
なお、最下行の7.48km/kWhは13.37kWh/100kmを単純に変換したものです。

※各値は変換値の平均合計と、平均合計値を平均化する事では値が違って来ますね。（誤差の集計になっていますね)

どちらの値が良いのか？、私も良く解りません。
卒Fitさんは理系でしたよね。各時刻対応でもう一度、表として連続性でdata整理して頂けると良いのでは。

画像は昨年7月の　SEALで下道（R41号) 名古屋往復597km走行での電費明細です。この値と比較したかったのです。

書込番号：26408204

[卒fit]

＞Horicchiさん
確かに
今日時間あるので埋めてみますね。

書込番号：26408300　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Horicchiさん
　
こんなんかな？

書込番号：26408515　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

卒Fitさん、Dolphin-LR 608km電費明細

＞卒fitさん

重ねてのdata提示ありがとうございます。ご無理お願いしたことになりますね。
改めて、貴殿の旅行明細（往復608km)、改訂表ｕｐします。

提示の時刻10:41=B残81%を追記しました。帰宅された後の自宅V2H行も追記しました。

　･0:11分の50kW充電＝B残17%→31%、単価55\/分ですと、請求料金=495\と合わないですね。
　･自宅V2H充電でB残45%との事ですが、充電量(kWh)不明（記載されてませんよね？）。


結果　（明細は表の通り）
　･608km走行電費＝7.98km/kWh　
　･100%充電で走れる距離は、383km=92%ですので416.3kmと言う事になりますね。
　･外充電料金計＝2281円＝＝＞ ＆走行円電費＝ 3.75円/km


お疲れ様でした。
※旅程中のグルメ、見ていますが‥‥よだれ出そうなのでコメント控えます。

書込番号：26409088

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
＞･0:11分の50kW充電＝B残17%→31%、単価55\/分ですと、請求料金=495\と合わないですね。
少し前に書きましたけど、e-Mobility Power ゲスト充電では秒単位は切り捨てのようです。
9分59秒なので請求は9分 x 55円=495円ですね
狙ってうまく止められています。

書込番号：26409148

[卒fit]

＞らぶくんのパパさん
＞Horicchiさん

1回目1秒オーバーで
１秒で77円支払い発生。

アプリ側では9:55にOFFにしたけど
現実はアウト
　やはり機械本体側のoffで料金決定ですね。

3回目は59秒でセーフ
　通信状況で明暗わけますね。
45秒あたりからアプリoffの安全策がいいかも

書込番号：26409221　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞卒fitさん
＞らぶくんのパパさん
>少し前に書きましたけど、e-Mobility Power ゲスト充電では秒単位は切り捨てのようです。9分59秒なので請求は9分 x 55円=495円ですね
>同じ充電器でもZESP3は秒単位切り上げで10分請求になりますけど、e-Mobility powerゲスト充電は切り捨てで9分請求のようですね 1回目の10:01はちょっと残念?

そうですね、充電時間
　1回目：10.01が請求時10分に
　3回目：9:59が請求が10分でなく、9分となっていますね（卒Fitの先の記載？で10分となっていました。料金は495円ですが）
両方とも 「分未満は切り捨て」となっていますね。


ところで、らぶくんのパパさん、
卒Fitさんのdataをどの様に見られますか？。
以前らぶくんのパパさんのご紹介で「推定B残=0%まで走れる距離」の紹介がありましたね。今回のdataから、推定0%までは何kmとみられますか？。

私は21:15のB残29%時点でB消費量=９２％／走行距離が383kmですね。
23:08時点では「64%までの充電後のB残=26%」ではB消費量=130%になりますので、これより前に100%消費したことになりますね。

B消費量 ： 92%÷383km=0.24021%/kmから計算すると
0.24021 x 8%分＝1.922km程走った、383km+1.922km≒385km時点かと思うのですが如何でしょう？。

それとも単純に383km÷92% =416.3kmと考えれば良いでしょうか？。



ところで
＞卒fitさん、
今回の私のお願いにお応え頂きましたが、この様な「表の作成」は、
”何と面倒くさい事” とお考えになっていらっしゃいますか？。正直な感想お聞かせください。

書込番号：26409856

[卒fit]

＞Horicchiさん
@@
今回の私のお願いにお応え頂きましたが、この様な「表の作成」は、”何と面倒くさい事” とお考えになっていらっしゃいますか？。正直な感想お聞かせください。
@@

私は適当がよく似合う側だからそもそもきっちりデータを取ったりするのは苦手です。　今回はドルフィンLRが短いブレス(ながら充電)で結構走れますよ、を提示したかったから頑張って画像撮りましたが毎回やる事はしてないので記録残しは面倒ではあります。


　ただ目的に興味あれば記録(生データ)は大事だから
目的必要な分は記録はしますね。　

既に4万キロだから自分の為に生データを記録し続ける意思は私には無いですね。　
　バッテリーのヘタリ心配は10年30万キロ保証で一応担保だから、愛車の完全把握欲求は無いのが現状です。

　データの有意性は理解してますが、私の性格には
マッチしてないと考えてます。　自分が楽しく車と付き合うのが1番と。　

　(V2Hで自宅に電気も供給とかもやってるし)
5から8年後はこいつがナンバー無し蓄電池になる
予定。　


　次回やる時は高速法的速度プラス@をACC活用して
往復合計500kmぐらいは一度はやってみようは考えてます。(基本遠出は下道夜中に移動する側だから高速極力使わない)高速オンリーの記録した自己データ無いから一回ぐらい記録取っとくか的な。

書込番号：26409901　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞卒fitさん

＞今回はドルフィンLRが短いブレス(ながら充電)で結構走れますよ、を提示したかったから

十分に意図は達成されていると思います。

このような報告が、一つの例（ドルフィンの）としてweb上に残されていることは、意義があると考えます。

ドルフィンのロングレンジは60kWhを超えるバッテリーを持っているので、
EVに乗ったことのない方にも、長距離移動について全く問題は無しだとわかります。

各メーカーからEVが発売されて、選択肢も増えている中で、
どのメーカーのどの車を買うか「悩むことができる」時代になったと思いますし、
これからは、ますますEVの数が増えていくことも確実だと考えています。

ところで
＞Horicchiさん

＞B消費量 ： 92%÷383km=0.24021%/kmから計算すると
＞0.24021 x 8%分＝1.922km程走った、383km+1.922km≒385km時点かと思うのですが如何でしょう？。

これ、一見明らかに、間違えてます。

だって、92％で383km走れるのに
100％で385kmしか走らない、というのは……。

書込番号：26409985　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Horicchiさん
@@
B消費量 ： 92%÷383km=0.24021%/kmから計算すると0.24021 x 8%分＝1.922km程走った
@@
1kmが0.24021%ですから
10kmなら2.4021%

8/0.24021=33.3kmが距離換算では？


383+33.3=416.3km/100%

書込番号：26410147　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞Horicchiさん
＞以前らぶくんのパパさんのご紹介で「推定B残=0%まで走れる距離」の紹介がありましたね。
＞今回のdataから、推定0%までは何kmとみられますか？。
私の場合は長距離が多いのでいちいちデーターは取っていません。
また、電費は日、月、年とNissan connectでいつでも見れるので記録する必要もないですね

航続距離の目安として、これまで春、夏、冬と数回データを取っています。
データの取り方は満充電で出発し、途中適当に補充電し、補充電で増えた分を差し引いて残量が0%になった地点までの走行距離です。
この場合、記録するのは充電前と充電後の残量増量分だけです
カメラでメーターをパチリと取っておくのと補充電充電1-2回なので充電で増えた分は記憶だけでもOKです。

注意すべき点としては、出発地点(自宅標高)とみなし残量0%になった地点の標高差もあります。

私の記録
冬
https://www.youtube.com/watch?v=QvMXNKs1jZ0
早春
https://www.youtube.com/watch?v=Q8DI1Kh1XmM
初夏
https://www.youtube.com/watch?v=okxY9O98Vs8
https://www.youtube.com/watch?v=cXWH_Fecr-Q
夏
https://www.youtube.com/watch?v=MW2DYZUSqyQ

書込番号：26410251

[Horicchi]

＞tarokond2001さん
＞ 卒fitさん
＞らぶくんのパパさん

>>B消費量 ： 92%÷383km=0.24021%/kmから計算すると0.24021 x 8%分＝1.922km程走った　>これ、一見明らかに、間違えてます。

そうです(-_-;)、私も投稿後の就寝時 ”たった＋1.922kmは少ないなぁ”と思いました。

92%÷383kmの式、分母分子を間違えています。逆にすれば4.16km/%となり、ｘ ８％分で33.3kmになりますね。
よって満充電100%では 383km+33.3km=416.3km走った地点で B残量＝0%と言う事になりますね。

＞らぶくんのパパさん、↑この計算で良いですよね？。
補充電量38%→59%=21%、B残量=29%＝差し引き8%で＝383km走行。
この8%分は33.3km相当なのでB残=0%では416kmとなります。

ご提示のURL、以前に見たのは#4の永平寺−一乗谷朝倉編のB残量=4%で450kmの分です。
#5白崎海岸編も見ていましたよ。


＞卒fitさん
「BYD DOLPHIN」に、新たな標準装備を追加した最新モデルが登場しました。‥‥とのmailが届きましたよ。ご存知ですよね。

書込番号：26410556

[卒fit]

＞Horicchiさん

メールマガ登録してるので届いてます。

　装備充実はいいですよね。

書込番号：26410897　スマートフォンサイトからの書き込み

ドルフィン中華クオリティ品質？ アンチが知らない世界。

[卒fit]

国産EVが2026は補助金もあり
躍進して初期型リーフも活用している
EV乗りとしてEV良さを理解してくれる
ユーザーが増えるのは非常に嬉しい。

　しかし海外特にアジアEVには根強い否定感情が
現物確認無しに渦巻いていそう。

てな訳で今私はが所有するBYDドルフィンが
手抜き中華クオリティの産物かを現物写真で
開示してみます。

　エンジンルームとリア足回りの画像です。

　エンジンルームで注文すべきは配管の繋ぎ目
カプラーや配線やボルトに手によるペイントが1か2こ
ある事ですね。　
フロント駆動部分
　目視確認が1回か2回多分ある。個人的に好感もてます。金属接着剤がちゃんとしている。


　リア足回り
サビ留めのでこぼこ系塗装が厚く塗られている。
2年4万キロ程度では勿論サビは無し。

　バッテリー保護カバー
取り付け目視典型チェック後あり。

中華クオリティて昔と意味変わってきそう。w

書込番号：26397274　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

画像

書込番号：26397277　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

		金属接着剤(今時のスタンダード)	後席左ドアヒンジ　ダブルチェックか2度絞め

中華クオリティーの続き

書込番号：26397279　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

ジャッキアップして下回りの画像もお願いします。

以前、　NIES製品は見かけだけのとんでもない製品が溢れていましたが、どうなんですかね。

書込番号：26397290

[卒fit]

上部両側の黒い部分はサビで無くて塗装です。		アームのデコボコはアンダー塗装です。

リア足回り
ドルフィンロングレンジだか

マルチリンクサス

黒い部分は別塗装です。
一見サビに見えますがw

書込番号：26397293　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

累積走行距離
42000km(2026.1)
今年2026/8が1回目継続車検

書込番号：26397297　スマートフォンサイトからの書き込み

[apsd]

接合部のマーキングは過剰に見えますね。組み立て工程の自動化が充実して品質が高い工場ではこんなにたくさんのマーキングはしないですね。
製造工程がこなれていないか人海戦術に頼っていると思われ、組み立て時に青マーク、検品でトルクを再チェックして赤マークでしょう。
チェックが機能している限りは（ここが重要）問題ないかと。

書込番号：26397312

[卒fit]

＞apsdさん
ですね。
管理がしっかりしてるか？ですから
BYDの品質管理が特になって無いでは無いと
私も想定しています。

　今後マークが無くなる時はさらに自動化が進んだ
証になると思います。

　工業製品ですから正しく批判が大事だと考えます。
日本の工業が衰退しない為に。

書込番号：26397325　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

＞卒fitさん
ご苦労様です。
色んなアップ大変でしたね、タワーリフトでしょうか？
昔日本車がアメリカで非難されていた様な事が起こる？とは言い難いですが。
表面的にはよく出来ていますと思います。

実質的な品質はまだまだ見えないんですよね。
スレさんの様にユーザーとならないとね。

良い物なら自然に増えていきますよ。
スレさんの様に発言されてもいいのかとも思いましたが、単なる関係者の宣伝に捉え兼ねないとも思います。

書込番号：26397330　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞麻呂犬さん

私はプリウスとリーフからBYDドルフィンですから
単なるユーザーですね。

まあ貴殿みたいな反応は必ず誰かコメントするから気にしませんw

正しく批判できる理系脳が減り続ける日本に
危機感あるから工業製品は正しく認識して批判しないと
日本が衰退する事を心配からの投稿ですね。　

　単に情報提示でもBYD関係者を疑うのは理基了見が
狭いとしか？

書込番号：26397335　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

	ボコボココンクリートw

＞麻呂犬さん
4万走ったタイヤローテーションついでに下回り撮影したいから近場の夫婦経営町修理工場に2000円で付け替え依頼してからの撮影ですね。

　画像みて町の家族経営の修理工場の雰囲気わかりませんか？

書込番号：26397366　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞麻呂犬さん

表面だけ追っているのは今の日本車では？
コストカットありきの品質低下、装備の低下

僅か2-3年で中国車が世界で急上昇している理由。
EVだから世界で売れている訳では無い。
性能、価格、安全性、品質、装備が揃っているから

例えばドルフィンだとヤリスかノート位が対抗かな？
先ずシートの品質やサポートを見ると2クラス違う。
安いSTDでも両席パワーシートだ。
ISOFIXも助手席にもある（エアバッグキャンセラ付）
幼児置き去り検知も全車

安全性は欧州NCAPでレクサスRZより上でヤリス
とは大違い。
日本では搭載が少ないファーサイドエアバッグ搭載
日本では高級車にしか付いていないFCTBも標準
安い車でも日本車のおもちゃみたいな360度カメラ
とは違い高解像。

細かい所では万が一のシートベルトカッターや
ガラス割り、三角表示板も標準だが蛍光服まで付いている。

結構まえから私は警告しているが日本車の
コストダウンありきの品質低下は問題。
HEVでの12V上がりなど放置じゃない。
BYDはPHEVにも全てリチウム12V電池

日本車は世界で売れなくなると終わり
日本人の偏った思考など影響しない。

これで中国車が米国に入ったら日本車は売り場が
なくなってくる。
日本に自動車メーカーが消えたら（或いはトヨタのみ）外国車買うしかなくなる。
だから中国車、韓国車、台湾、ベトナムなど
下づくりをしている。

書込番号：26397402　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞日本車は世界で売れなくなると終わり

日本車に限った話では無いな。
中国で売れなくなった中国車の方が厳しい状況。

書込番号：26397406　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞卒fitさん
せっかくいっぱい写真上げて頂いたので、ご期待に応えて・・・

ボルトの頭だけのマーキングって、どこまで意味があるのかな
色違いは、日本でチェックしたのかな
それとも、一度取り外したのかな
写真の角度だけだと思いますが、マーキングがずれてるように見えるのもあるし・・・
まぁ、作業者の気持ちは分からないことはないので、やっつけマーキングになるのも仕方ないですが・・・

以上、アンチ的に書きましたよ

写真に関しては、ご苦労様です
ありがとうございました

書込番号：26397412　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん
400社が40社になり
まだEV生存競争は続くだろうね。

10社以下が予想だったんじやないかな？

そんで中国では長距離テストも極寒テストも
自動運転のテストも民間も含めて大々的にやっていて

日本のアンチの認知とかけ離れた現実がある。

　日本はまだ150kW充電で感嘆されてるが、
中国では1000kW充電でしのぎを削っている。

　バッテリーの安全性は中国は低品質とか
もはや大本営発表の幻想

　危機感持ちなよユニコーンさん。

書込番号：26397417　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ねずみいてBさん

私はBYD関係者では無いから
貴殿の疑問には知らないから回答できないけど

　何の意味も無く一手間加えるのはコストの無駄かな？
とは思うよ。

書込番号：26397419　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

あらら、嘘つきさんがお揃いですね（笑）


＞10社以下が予想だったんじやないかな？

そんな予想は私は書いてませんけどね。
引用して見せてくださいね。
それともまたもや嘘ですかね（笑）


＞日本のアンチの認知とかけ離れた現実がある。

中国製EVを批判する書込みも引用出来てませんよ。
貴方も嘘に嘘を重ねる人なんですね（笑）


＞　バッテリーの安全性は中国は低品質とか
もはや大本営発表の幻想

それも他人の書込ですよ。


＞　危機感持ちなよユニコーンさん。

で、
貴方はBYDが売れなくなってきてることに危機感を持ったからドルフィンの宣伝に一生懸命なんですね。
まぁ、所詮は嘘つきの個人的感想でしか無いですけどね。

書込番号：26397422　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ねずみいてBさん
あるあるアンチ構文ありがとうございます。
　貴殿にはその調子で今後の活躍を期待してます！

書込番号：26397427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

年間販売台数は増えてるが直近6カ月間前年割れの販売台数のメーカーと
年間販売台数も直近直近6カ月間も販売台数が前年超のメーカーの
どちらが危機感を抱くべきかは明白だがね。

中国製とか日本車とか、そんな括りで比較する意味が無い。
あくまで個別のメーカーの話。

まぁ、自分が乗ってる車を必死にアゲたい気持ちは分からんでもないがね（笑）

ま、頑張ってね、嘘つきであることが明らかになった卒fitさん（笑）

書込番号：26397435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

無線機能搭載のトルクレンチの場合　
締め付け時刻の情報がサーバーに記録されますので
ペイントチェックは今の日本の工場では無くなりつつあります

書込番号：26397442

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
情報ありがとうございます。
ペイントチェックは人が介在の証なんですね。

　コレが消えたら更なる自動化による
コスト削減がある可能性があると考えて宜しい
のでしょうか？　
　モノづくり現場未経験でEVの機械化と人件費の
コスト計算わからないので
もしご存知ならご教示いただけたら幸いです。

書込番号：26397449　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

いい買い物ができたならそれでいいじゃない。
勝手にアピールして勝手にアンチ認定して何と戦ってるんだろうか。

このスレ主さんも自分の口コミコメントで製品戦略を変えたり産業戦略を変えたりできると思っているクチですか。

戦いたいなら効果的な場所はココではない。

書込番号：26397460　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

タクトタイム　１８０秒あれば
工程なん番（５１とか）のタイム期間（年月日、時分秒）に
A作業者のトルクリミットが　
何回　どの時刻で報告されたかが電波で集計されます。

なので　市場不良の個体の不具合が
そのタクトタイム内の締め付け忘れによるかは
後から追跡可能になります

後工程での発覚でも
ネジの部品不良なのか　工程者不良なのか
調べられ　フィードバックを行います

書込番号：26397461

[ひろ君ひろ君]

モダブツなどでは
工具を持ち替える（レンチ←→マジック）とかすると
評価を落としますので
できるだけ無くす活動があります

書込番号：26397466

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

活用は先の貴殿のコメントで大体理解できてます。
知りたいのは
それを機械化する事によるコストメリットです。

書込番号：26397467　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞use_dakaetu_saherokさん

いや別に
実際に所有しているから
趣味でコメントしてるジジイなんですが？

ちなみに貴殿は何処が良いと？？

書込番号：26397478　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

手動　マジックは　マジックの塗布数だけなので
エビデンスが残せないんです

自動タイムスタンプはエビデンスになります

コストメリットは正直判らないので
進化論のとおり
生き残ったほうが正義かと

書込番号：26397479

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

了解です解説ありがとうございます。

書込番号：26397496　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

トルク管理が不要な部位の二重チェックはあまり意味が無いように思いますが。
特に配線部分は，無駄に思えるが。
もしも，買った車が品質部門の抜き取りチェック対象で、トルク値測定したなら
理解できますが。

BYDのディーラーは近くに無いですが、モビリティショーで見た車のシーラー仕上げは、少なくとも
スズキの車よりも，上だと個人的に思いました。

書込番号：26397501

[ひろ君ひろ君]

人海戦術には成功体験がある社風なんじゃないかな

書込番号：26397517

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
かもしれないですね。

このバイブのクランプとか
向きと長さが捻れたり、クランプ位置が
新人期間工でも基本わかり易い人手を
意識したやり方ですよね。

書込番号：26397520　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

部品納入業者にシルクさせてるんだろうけど
それは付加価値とは言わんような気がする
（調達コストではあるけど）

書込番号：26397533

[ひろ君ひろ君]

透明度を下げて重ねると　シルクじゃないな　　

手書きなのか？

書込番号：26397556

[卒fit]

リア左	フロント左	左フロントゴム類　4万キロ走行	4万キロ走行の右ブレーキパッド残り

更に画像アップ
今回タイヤローテーションの為に２柱リフト
での撮影画像。　

　BYDドルフィンロングレンジの4万キロの
一例として

書込番号：26397572　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞肉じゃが美味しいさん

私は日本に送る分は両国の関係は良好でないから
特に品質で悪評が発生しない為にダブルチェックなのか？的に捉えてます。　

　eビターラ？はインド生産でしたかね？

書込番号：26397575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ひろ君ひろ君さん

日本向けには完成後に再度各部をチェックしてます

何かまだ日本の工場進んでいると思っていません？
中国車の最新ラインは人なんか殆ど居ないのですよ
日本のように長いラインを組んで生産などしてません

工程の殆どを自動化 BYD超巨大最新工場
https://www.mk.co.kr/jp/business/11470486
テスラのネバタ巨大最新工場の10倍

この生産能力がBYDの最大の武器

特に日本は大きく右肩下がりなので工場が古い
同時に下請けも古いのです。
匠の技とは言っても修整しないとならない
製造機械精度だからコストがかかる。
日本のメーカーはコストダウンばかり
しなきゃならない

で、中国製品部品が多いからチリが合わなかったり
安さばかり求めるからチグハグになってしまう。

書込番号：26397582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

まあこのへんは　買収元の西安秦川汽車　からじゃないかな

鋳物としては錆の進行が早いのかなと思うが
大陸　と　日本じゃ湿度が違うから

強い回生を考えるなら　もっとケチってもいいぐらいかと

書込番号：26397585

[ひろ君ひろ君]

へー　マジックもロボット化してるんですかね

書込番号：26397592

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

ドルフィンに関してはタイやブラジルで
30万キロオーバーで錆が問題化してないし
　中国の国土は南北に日本よりかなり長いから
以外と日本より条件厳しかったりしないのかな？
高校地理だったけどパンダと黄河と万里の長城
ぐらいしか出てこない。　日本より気候的に錆に厳しい
地域ないの中国？

書込番号：26397608　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
AIに質問してみたよ。
問い
中国で日本と同じ湿度でサビが出やすい地域ないの？


アンサー
中国において、日本の湿度条件（高温多湿）に似ており、かつ「鉄が錆びやすい（腐食性が高い）」地域を挙げると、主に華南地域（南東沿岸部）と長江流域が該当します。
鉄の腐食を促進する主な要因は**「湿度」「温度」「海塩粒子（塩害）」**の3つですが、これらが日本と非常に近いレベルで揃っているエリアは以下の通りです。
1. 華南地域（広東省、福建省、海南省など）
ここが中国で最も鉄が錆びやすい地域です。
• 気候: 亜熱帯から熱帯に属し、年間を通じて高温多湿です。
• 日本との類似点: 日本の夏が長く続くような気候です。特に「回南天（フイナンティエン）」と呼ばれる春先の現象では、湿度が100%近くに達し、壁や床が結露で濡れるほどになります。
• 塩害: 海岸線が長いため、潮風による塩害が深刻です。広州、深圳、アモイなどの都市部では、建築資材や車両の防錆対策が必須です。

2. 長江流域（上海、浙江省、江蘇省など）
上海を含むこのエリアは、気候区分的にも日本の本州（太平洋側）に非常によく似ています。
• 気候: 温暖湿潤気候で、梅雨（中国語でも「梅雨 Meiyu」）があります。
• 日本との類似点: 四季があり、梅雨時期の長期間にわたる高湿度、そして夏の蒸し暑さが日本と酷似しています。
• 腐食リスク: 工業地帯が多く大気汚染物質（SOx/NOx）と湿気が組み合わさることで、酸性雨による腐食も発生しやすい環境です。

3. 四川盆地（重慶、成都など）
海からは遠いですが、特殊な地形で湿度が高いエリアです。
• 気候: 盆地のため湿気がこもりやすく、年間を通じて霧が多いことで知られています。
• 腐食リスク: 日照時間が短く、常に「しっとり」とした空気に包まれているため、金属が乾きにくく、酸化が進みやすい特性があります。重慶は「霧の都」と呼ばれ、湿度は常に高めです。

書込番号：26397609　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞日本向けには完成後に再度各部をチェックしてます

BYD SEAL AWD 2000kmレビュー(不具合・故障・変化等)~
https://note.com/tsukasa_ma/n/n0ca88edb1f7a

それでもこういう事は起きちゃうみたいですね。
工場払い出し時のチェックの問題なのか中国では問題ないレベルなのか、日本のディーラーのチェックの甘さなのか？
まあ、その後の対応は良好だったようでユーザーさんは「非常に対応が良かったので、決して不満はなく、工業製品のため仕方ないか．．．の範囲でした。」との事ですね。

書込番号：26397624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

経済記事を鵜呑みにしてるような　誰かさんには判らないと思いますが

なんでも品質を上げればいいて　頭でっかちでは　現場は務まりません

書込番号：26397626

[卒fit]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

記事紹介ありがとうございます


基本問題ナシ！
ディーラーの対応が良かったので、基本的に不具合、故障が治せないなどの揉め事も起こりませんでした。
ここが一番良かった点です。


後半にこんな記載ありましたね。

車もよくできていて、
どこの国の車と言われても信じる=世界品質
であると感じました。

今回あえてこのような書き方をしていますが、中国製品だからといって別に品質に問題があるわけでもありませんし、サービス品質も日本ディーラーを凌ぐレベルです。

書込番号：26397638　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
元は韓国の記事みたいですね。


2023完成した工場

工場ではオフロード新型車「仰望U8」が次々と生産ラインから送り出されていた。ロボットアームが絶え間なく車体を自動組立している。自動化率はなんと98%に達する。3秒ごとにバッテリー1個、51秒ごとに電気自動車1台が製造される。組み立てられた車両は人工知能(AI)カメラが360度撮影し、不良品を検査する。現場管理者は「組立工場を24時間フル稼働している」と語った。


　安価なドルフィンとは違うのかもしれませんね。

書込番号：26397645　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

そう言うの好きだねー
日本車は何を起こしても問題ない、相手には完璧を求める

別に貴方が買うわけじゃないし買えと言っている
訳ではないので一例を取り出して反論するのは
日本人の悪い完璧主義。

誰かがフェンダーに当ててそのまま気が付かず
流通したわけでしょ。
完璧じゃないといかんってか

書込番号：26397650　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
VA
VEて
これとの違いは？


莫大な生産量を支える秘訣は、原材料調達から組立まで一貫するサプライチェーン統合体制にある。鄭州工場が位置する河南省はリチウムや黒鉛など電気自動車やバッテリー生産に不可欠な鉱物の産地だ。原材料を現地調達することで物流コストを削減するだけでなく、バッテリー・モーター生産から車体製作、溶接、塗装、組立まで全ての工程が一度に行われるよう、56の工場を一つのクラスター内に配置した。

書込番号：26397655　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞日本車は何を起こしても問題ない、相手には完璧を求める

典型的な論点のすり替え（笑）


「日本向けには完成後に再度各部をチェックしてます」
って書いたのはミヤノイ2さんなのに、明らかにチェックされて無いレベルが出てくると、「日本車はw」ってすり替えてばかりだよね（笑）

書込番号：26397658　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

なんでもかんでも良いものを　と　積み上げれば　結局　銀座のお寿司になるだけです
VE　を無視していいのは　ロールスロイスくらいでしょう

経済記事を毎回引用されるかたは
経済記事しか情報がないような人なので　信用しないほうがいいです
うちも　記者さんが来たときは　いい話　しかしません

大事なのは　お客さんの手元に届いた商品価値であって
どんなけコストをかけたかではありません
手を抜くことが　結果として商品価値向上につながるならためらってはいけません

書込番号：26397660

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
仰望U8調べてみたよ。
高級車なんだね。　

BYDの超高級ブランド「仰望（Yangwang）」のフラッグシップSUV、仰望U8の中国国内における価格情報は以下の通りです。
1. 公表価格（メーカー希望小売価格）
U8には大きく分けて2つのエディションがあり、2025年後半にはロングホイールベース版も登場しています。
; U8 豪華版 (Premium Edition / Deluxe Edition)
; 価格：109万8,000元（日本円で約2,300万円〜2,400万円）
U8 越野玩家版 (Off-road Master Edition)
; 価格：109万8,000元（豪華版と同価格だが、シュノーケル等のオフロード装備が充実）
; U8L (ロングホイールベース版 / 2025年9月発売)
; 価格：128万元（約2,700万円〜）

2. 中国での実売価格（乗り出し価格：落地価）
中国では「値引き販売」が一般的ですが、仰望ブランドはテスラや他の高級ブランドと同様に**「直販・定価販売」**を基本としており、現時点で大幅な現金値引きはほとんど報告されていません

書込番号：26397668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞莫大な生産量を支える秘訣は、原材料調達から組立まで一貫するサプライチェーン統合体制にある。鄭州工場が位置する河南省はリチウムや黒鉛など電気自動車やバッテリー生産に不可欠な鉱物の産地だ。原材料を現地調達することで物流コストを削減するだけでなく、バッテリー・モーター生産から車体製作、溶接、塗装、組立まで全ての工程が一度に行われるよう、56の工場を一つのクラスター内に配置した。

典型的な　広報まる写し記事なだけかと

いいものを作るには
（フィードバック体制に戻す）不良品も必要です

書込番号：26397673

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
なのに私がBYDドルフィンロングレンジを
選択したのは商品品質と価格がBYDドルフィン
ロングレンジより日本EVに魅力がなかったんだよね。

　日本に中国製品にネガティブ感情もて人いるの
認知してたけどね。w

私の隣の職場の人とかほぼ毎日，中国政府や製品がいかに駄目か誰も中国話ししてないのにドヤ顔で話していて
内心呆れてる(そっかーコロナ期にネットで真実に感性したんだね)

書込番号：26397677　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
BYDのOTCとかもそれだね。w


特に製造業や業務プロセス改善においては、QCDでバランスを取りながら、PDCAサイクルでECRSの視点を用いて改善を進めるのが基本構成となります

別に日本に専売特許ではないんけど？

　中国はEVにおいて400社以上の蠱毒の壺でメーカーの生存競争が今も続いてるんだよ？　　

　

　まだ認知できないの？

書込番号：26397688　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
@@@
いいものを作るには
（フィードバック体制に戻す）不良品も必要です
@@@

不良品な限りなく無くす、フィードバックで改善にいかすね。　必要ではないなー


あとめんどいからAIで　

1. 「再現性」の欠如（シミュレーションの優位性）
「不良品を出して学ぶ」のは、事後的な解決策に過ぎません。現代の設計理論では、不良品が出る前に問題を予見する手法が確立されています。
• 論理: デジタルツインや高度なシミュレーション（CAE）を用いれば、物理的な不良品を生み出すことなく、仮想空間で数万通りの失敗を「消化」できます。
• 結論: 「実物の不良品」を出すことは、リソースの無駄であり、設計精度の低さの証明に他なりません。

2. 「生存者バイアス」の罠
不良品からフィードバックを得て成功するのは、その「失敗」を分析し、改善に繋げる能力と資本がある組織だけです。
• 論理: 不良品が出ることで経営破綻したり、ブランド毀損が回復不能になったりすれば、フィードバック体制そのものが崩壊します。
• 結論: 不良品は改善の糧ではなく、**「致命傷」**になり得ます。

3. 「目的と手段」の混同
「いいものを作る」という目的において、不良品は「不可避な副産物」であっても、決して「必要な条件」ではありません。
• 論理: 全てのプロセスが完璧であれば、最初から良品のみが作られるのが理想（理論上の最適解）です。不良品を「必要」と定義してしまうと、「不良を出さない努力」という最も本質的な改善を阻害するパラドックス（逆説）が生じます。
• 結論: 不良品が必要なのではなく、「改善のための情報」が必要なのであり、それは不良品以外（先行研究や予測）からも取得可能です。

4. 統計的品質管理（6シグマ）の視点
製造工程において、不良品は「ノイズ（変動）」であり、システムの不安定さを示します。
• 論理: 不良品が出るたびにフィードバックを行うと、システムの「過剰調整（ハンチング）」を引き起こし、かえって品質を不安定にさせることがあります。
• 結論: 安定したプロセスから生まれる一貫性こそが「いいもの」の条件であり、不良品はプロセスの欠陥でしかありません。

書込番号：26397715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

不良品は必要だよ

完璧ならそこで進歩は止まります

書込番号：26397726

[アドレスV125.横浜]

＞卒fitさん
＞中国はEVにおいて400社以上の蠱毒の壺でメーカーの生存競争が今も続いてるんだよ？　　

AIで聞いたら６０社ってなっていたけど、この乖離は何？

中国国内市場は飽和 → 価格競争・淘汰が進行中とも出ているけど

貴方の文章は過去のミヤノイさんの文章をコピーした様にしか見えないんだけど

＞日本凄い系動画のコメント欄でドヤ顔でよく見る
まさにソレw

これとかね

結局ATTO3、ドルフィンも前評判と違って日本では売れないよね

テスラは見かける様になっているけど、BYDはまだまだ・・

このまま政治情勢で撤退とかにならなければ良いけどね

ロシアでは既に中国EVは見限られている訳だし・・

書込番号：26397749

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞日本車は何を起こしても問題ない、相手には完璧を求める

相変わらず偏ってますねー。

＞ユニコーンIIさんも書いてるけど「日本向けには完成後に再度各部をチェックしてます」　ってわざわざ書いてますからね。

日本向けの台数ってタカがしれてると思うし、実際どうなの？って思うじゃないですか？

書込番号：26397765　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞卒fitさん
記事を貼っている内容で、自動化率98％は、溶接工程のみだと思われます。
危険な工程なので、日本でも、同じレベルかと思いますが。
東南アジアの工場だと、溶接工程を人がやっていることもありますね。

塗装工程も、品質管理面で，ほぼ人いないですね。
ネット記事では、BYD工場は、組立工程含めると、全体で80％くらいが自動化らしいです。

書込番号：26397804

[Scottish_Fold]

AIはこう回答したよw

2025年の欧州市場において、ハイブリッド車（HEV）はEV以上の存在感を示し、**「最も選ばれているパワートレイン」**としての地位を不動のものにしました。

2024年までの「EV一本足打法」への不安や、補助金の縮小といった背景を受け、実用性の高いハイブリッドが消費者の現実的な選択肢として再評価された1年と言えます。

■一言で言えば：
2025年の欧州は「EVシフト」が進む一方で、**「現実的な主役はハイブリッド」**という構図がより鮮明になった年でした。

なぜハイブリッドがこれほど伸びたのか？
1.「現実解」としての支持:
充電インフラの整備が遅れている地域や、長距離走行が多いユーザーにとって、給油だけで走れるハイブリッドはEVよりもハードルが低く、安心感があります。

以下省略
2. 燃費規制（CAFE規制）への対応:
3. 内燃機関車（ICE）の衰退:

EVの普及にはまだ時間がかかると思います。

書込番号：26397856　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

金属部品は素材とか強度とかは見た目ではわからない部分はありますね。
いやいや中国製が悪いと言ってるわけではないですけどね。
ある程度長く使っていく上で分かる性能でしょうから。

余談ですが、ずっと以前、後輩がフランス車を買って彼女とドライブ旅行中に高速道路でパワートレイン系のシャフトが折れて走行不能になったことがありました。
幸いにも事故にはならなかったけど、かなり遠方だったので、宿代と帰りの交通費は保険で賄えたそうです。

持ち込んだ整備工場では
国産車ではまず折れることは無いと言われたそうで、彼はショックを受けて、すぐに国産車に買い替えました。
個体差としても怖すぎですね。

書込番号：26397871

[卒fit]

		96km往復電費は148w/km 1.8時間

BYDドルフィンロングレンジの
冬の電費どうなんだ！てコメント来る前に
さっきドライブしてきた。

　スタート外気温1度帰宅時マイナス1度
1名シートヒータ、エアコン23度オート
車内で上着いらない。

98km(バイパス6割、下道4割)
バイパスは制限速度は60だけど夜間は
何故か早い(流れに身を任せて)
下道もまあ早いw
1.8時間の平均54km/h

往復は148w/km=6.76km/kW

　特別凄くはないが、出来の悪いEVでも無い。
至って普通の電費。
　　
　bz4xの電費は気になる日本の最新型の
性能は白いモービルは化け物か！w

　進型リーフが高速ツアラー向きの予感。

書込番号：26397874　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ナイトエンジェルさん

フランス車もイギリス車もイタリア車も10年あたりで
色々壊れてたよ。お陰でヘインズの整備書
(英語難解)と睨めっこして頑張って修理しました。
デーラーに頼むと諭吉が一桁違うからw

　それに比べてEVの耐久性はかなり違うと私は実感してます。　
　
　走行負荷は世界のドルフィンの知らない先輩の
動画でみたし、あとはお願い経年劣化による耐久ですが
初代リーフも所有して長いからまあ予想はつくw

日本では数少ないBYDのEV語る人柱です。
　大体の事はこたえるよ。ドルフィンロングレンジならね。

書込番号：26397880　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ナイトエンジェルさん
惜しい！
AI活用が下手くそ。

欧州市場における電動化の勢力図を、ご指定の通り**「EV（BEV+PHEV）」と「HV（HEV/MHEV）」**の対比で、2025年の現況と2026年の予測としてまとめます。
欧州の規制（CAFE規制や各国のZEV mandate）では、外部充電が可能なPHEVは「ゼロ/低排出車（LEV）」としてBEVと同じ陣営に分類されます。この基準に則ると、2026年は**「充電派（EV+PHEV）」がガソリン・ディーゼル車を完全に駆逐し、最大勢力の「HV」を猛追する年**となります。

2. 2026年に起こる「EV陣営」の構造変化
�@ 「EV陣営」の再定義と拡大
2026年は、欧州のCO2排出規制（企業平均燃費規制）が一段と厳しくなるため、メーカーは「充電できる車（BEV/PHEV）」を売らない限り、多額の罰金を科せられます。
• PHEVの進化: 2026年モデルのPHEVは、もはや「おまけのモーター」ではなく、100km以上のEV走行が可能な**「ほぼBEV」**としての実力を持って投入されます。
• 普及帯BEVの爆発: VW ID.2やルノー5、テスラの新型といった「手が届くEV」が市場を席巻し、EV陣営のシェアを押し上げます。
�A HV（非充電）との境界線
ハイブリッド（HEV）は依然として高いシェアを維持しますが、欧州の都市部での「排ガスフリーゾーン（ZEZ）」の拡大により、2026年には**「外から充電できない車」に対する逆風**が強まります。
• HVは「安価で効率的な移動手段」として残りますが、税制優遇や都市部への乗り入れ許可という面で、EV陣営（BEV/PHEV）との格差が明確になります。

書込番号：26397901　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞Scottish_Foldさん
に対するコメントでした

誤爆すいません
＞ナイトエンジェルさん

書込番号：26397926　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞アドレスV125.横浜さん

だいぶ日本凄い系しか信じてないようだね？

AIにこう尋ねてごらん

(ロシア　中国EV2025現況と2026予測)


下記に近い回答が君のズレた認識と違うときずいてね。

ロシアおよび中国におけるEV/PHEV（電動車）の2025年現況と2026年予測について、最新の市場データに基づき整理しました。
ロシア市場は「西側離脱による中国車の独壇場」、中国市場は「EV/PHEVが新車販売の過半数を超える成熟期」という、対照的かつ密接に繋がった状況にあります。
1. ロシア：中国車による「強制的」な電動化の幕開け
ロシアでは欧米メーカーの撤退後、中国メーカーが市場の約6割を掌握。2026年に向けて、ガソリン車だけでなくEV陣営（BEV+PHEV）の浸透も加速します。
【2025年 現況】中国ブランドの独走
; 市場シェア: ロシアの新車販売の57%以上が中国ブランド（Chery, GWM, Geely, Changan等）。
; EVの動向: 依然としてガソリン車が主力ですが、中国製EV/PHEVの輸入が急増。特にZEEKR（ジーカー）などの高級BEVが、並行輸入を含め富裕層の間でステータス化。
; インフラ: モスクワやサンクトペテルブルク等の大都市圏で急速充電網の整備が開始されました。
【2026年 予測】現地生産とPHEVの拡大
現地生産の本格化: 中国メーカー（GWM等）のロシア国内工場が稼働率100%を超え、拡張へ。2026年には「ロシア産」を謳う中国系EV/PHEVが増加。
; 寒冷地対策モデルの投入: あなたも重視されている「冬の運用」に対応した、**耐寒バッテリー搭載モデルや、レンジエクステンダー（発電用エンジン付EV）**が主力に。
; 市場規模: ロシアの電気自動車市場は、2025年の2,300万ドル規模から、2026年には3,100万ドル規模へ約35%成長するとの予測もあります。
2. 中国：EV/PHEVが「当たり前」のフェーズへ
中国は世界最大のEV市場として、2026年に大きなマイルストーンを迎えます。
【2025年 現況】シェア50%超えの達成
; 新エネルギー車（NEV）浸透率: 2025年の特定月で、新車販売におけるEV/PHEVの比率が50%を突破。
; PHEV（含むEREV）の躍進: BEVの成長が鈍化する一方で、航続距離の不安がないPHEV（プラグインハイブリッド）やEREV（増程型）が爆発的に普及。
【2026年 予測】「第2幕」への突入
; 普及モデルの価格競争: 2.5万ドル以下の高性能EVが標準になり、ガソリン車との価格逆転が完全に定着。
; NEVシェア 60%超: 2026年には新車販売の**約62%**がEV/PHEVになると予測（CPCAデータ）。
; 輸出の加速: 国内市場の飽和を受け、余剰生産分がロシア、東南アジア、中東へ大量に輸出。これがロシアの電動化をさらに後押しします。
3. ロシア・中国市場における「2026年」の共通キーワード
あなたが重要視されている「冬場の性能」や「充電効率」の観点で見ると、両市場は以下のように動きます。
PHEVの「BEV化」: 2026年モデルは、中国・ロシア共に「EV走行距離150-200km」クラスのPHEVが主流になります。これは「普段は完全なEV」として機能する性能です。
; 極寒地ソリューション: ロシア市場の要求により、中国メーカーは**「マイナス30度でも機能するヒートポンプ」や「超急速充電（10分で80%）」**の技術を磨き、2026年以降の新型車に標準搭載する流れが強まります。
まとめ
2026年のロシアは**「中国の技術による電動化の実験場」となり、中国国内は「EV/PHEVがガソリン車を過去のものにする」**最終段階に入ります

書込番号：26397929　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞肉じゃが美味しいさん

情報ありがとうございます。
ですよね。あまりに高いな？
マジかよと記載はりながら思ってました。

書込番号：26397930　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞アドレスV125.横浜さん

因みに
マイナス30度でも機能するヒートポンプ
に君は疑問ないかな？私は疑問ぶつけて更にAI解説
聞きたいけどね。w

書込番号：26397936　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞アドレスV125.横浜さん

AIに疑問ぶつけてみた


結論から申し上げますと、「マイナス30度でも暖房（ヒートポンプ）が動く車」はすでに存在し、2026年のロシア・北欧市場ではそれが「標準スペック」になりつつあります。
特に、中国のBYDやファーウェイ（AITO）などの最新モデルがこの領域で先行しています。
1. マイナス30度対応ヒートポンプの正体
従来のヒートポンプはマイナス10度〜15度あたりで効率が極端に落ち、補助ヒーター（PTCヒーター）に切り替わるのが一般的でした。しかし、最新の中国製EV/PHEVは以下の技術でマイナス30度を克服しています。
; R134aからCO2冷媒・新冷媒への移行: 低温でも圧力が下がりにくい冷媒を採用。
• 廃熱回収の徹底: モーターやインバーターのわずかな熱だけでなく、バッテリー自体の熱も組み合わせて車内を温めます。

; BYD「ワイド・テンパラチャー・ヒートポンプ」: * BYD Frigate 07などの最新型は、公式にマイナス30度から40度の範囲で動作すると謳っています。

2. 実用化されている主なモデル（2025-2026年）
ロシアや中国北部の極寒地向けに投入されているモデルです。

BYD（海豹/Frigate等）: 「電池パルス自己加熱技術」を併用し、マイナス30度でもヒートポンプを回しながら、バッテリーも急速に温めます。

AITO M9 (ファーウェイ系): マイナス30度環境下での始動・暖房維持をテスト済み。

Xiaomi SU7: 「デュアル・ヒートポンプ」システムを搭載し、マイナス30度でも安定した暖房性能を発揮すると発表しています

書込番号：26397938　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞卒fitさん
＞(ロシア　中国EV2025現況と2026予測)

私が言っているのは2025年まで、での話

＞だいぶ日本凄い系しか信じてないようだね？

そこじゃ無い所から沢山出ている話なんだけど・・

貴方がAIに聞いている話は最近のモデルの話、私が言っているのは中国車がロシアに流入した頃のモデルの話

したがってヒートポンプも過去の性能の物の話

中国人には、そもそも寒冷地仕様とかの概念が無いから、中国国内のモデルをそのままロシアで販売していたんでしょ

そう言った所から不具合や不満が出ているだけの話なのだから、おかしな事ではないよ

これからの話はどうなるか解らないのだから

書込番号：26397987

[卒fit]

＞アドレスV125.横浜さん

大本営発表ばかりみないで
もっとAI活用して賢くなりなよ。
日本でEVは北海道はガン無視するのか？

中国の寒冷地（特に東北部や内モンゴル、新疆ウイグル自治区など）は、日本の冬とは比較にならないほどの**「極寒の世界」**です。
電気自動車（EV）オーナーであるあなたにとって、興味深い（あるいは戦慄する）ポイントをいくつか整理しました。
1. 異次元の気温設定
中国の寒冷地（例：ハルビン、長春）では、冬場の気温が -20°C〜-30°C になるのは日常茶飯事です。厳しい時は -40°C を下回ることもあります。

書込番号：26398010　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

AIこそ　ちゃんとした議論を精査せずに　大本営発表しか学習してないよ

経済記事を持ち出して論理展開する誰かさんも
AIの回答を持ち出して正義と論じる人も
実は　経済記事やAI以上に突っ込んだ情報を持ってないことを
自ら認めてるに過ぎない

でFit卒業されて　総収支はいかがだったんですか
現実から目を背けちゃダメよ

書込番号：26398024

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
卒fitは基本だれでも明らかに勝ち組だよ。
そこも理解してないのか？

　だから貴殿の情報源を疑えと話している。

書込番号：26398035　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
うん確かにそれで飯食べてないからね。
AIの課題と改善に質問者がすべき事
事前に認知すべき事

とか入力して特性理解して賢くAI活用ね。
鍛えらたal少しは賢くなるよ。
データ集めには最適だね。


AIの課題とか入れる作業も大事な事

実際にやってあげるね。w

例えばこう入力してみる。

AIの正しい活用方法と注意点
日本凄い系との違いEVに関して


AIの正しい活用方法と、それが「日本凄い系」のような思考停止に陥らないための注意点について、EV（電気自動車）の文脈を交えて解説します。
特に、ご指定の2025年10月型 新型bZ4Xやドルフィン Long Rangeの運用において、AIをどう「道具」として使いこなすべきかという視点で整理しました。
1. AIの正しい活用方法と注意点
AI（特に生成AI）は「答えを教えてくれる先生」ではなく、**「膨大なデータから確率的に妥当な案を出す助手」**です。
正しい活用方法
• 思考の拡張（シミュレーション）: 「外気温4度、バッテリー8度」といった特定の条件下で、自身の経験則とAIの計算をぶつけ、最適なプランを導き出す。
• データの構造化: 複雑な電費データや充電曲線を整理させ、傾向を掴む。
• 客観的なセカンドオピニオン: 自分の「思い込み」を排除するために、あえて反対意見やリスク（冬場の熱損失など）を提示させる。
注意点：思考停止を避ける
• 「日本凄い系」との違い: 「日本凄い系」の論調は、しばしば「現状維持」や「根拠のない優越感」を肯定するために事実を曲げたり、都合の良いデータだけを抽出したりします。
一方、AIの正しい活用は**「不都合な事実（冬の電費悪化や充電器の低出力問題）」を直視し、どう対策するかを論理的に考えること**にあります。

3. 「日本凄い系」に陥らないためのEV論
EVにおいて「日本凄い（または日本メーカーは遅れている）」という極端な二元論に陥らないための指針です。
• 事実の直視: 新型bZ4XがZグレードで航続距離746km（WLTC）を達成したとしても、冬場のヒーター使用（基準：14.6 kWh/100km）や外気温の影響を無視した「凄さ」の強調は、実運用では危険です。
• 環境への適応: 「10分間の充電にこだわらない（バッテリー温度を上げるため）」という判断は、理論と実体験を組み合わせた、AI時代に求められる「メタ認知（自分の状況を客観的に見る）」の好例です。

書込番号：26398041　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞卒fitさん

事実を述べているだけであって、AIがどうとかの話では無いよ

＞日本車両(トヨタ，日産、ホンダ，マツダ、三菱、スバル
スズキ，ダイハツ)
日本に輸入は今んとこBYDだ。
例えばロシアで三菱車が大クレームを
トヨタに結びつけて日本でトヨタ駄目だと語る愚行をしている自覚ないのか？


これって一体、何の事で何が言いたいの？日本語じゃないよこんなの・・

もうキャラが破綻して話し方がおかしいし、その度に文脈も意味不明なんだけど‥

書込番号：26398046

[アドレスV125.横浜]

＞卒fitさん
＞そこも理解してないのか？

完全にキャラ崩壊していて地が見えているよ・・

書込番号：26398049

[ひろ君ひろ君]

とっさに100万円黒字　とか回答できない時点で目を背けちゃってますね

屋根メンテナンスできない　能力の落ちたパネルを抱えたままだったり
建物隣接の価値の高い三坪がデッドスペースだったり

しょうがないから
今買った物は最高　と自分を慰めるしかない
でも　五年後はその評価にも蓋をして
新しいく買った物は最高　と誇るしかない

別に　中華でも　新型リーフでも　新型トヨタ　でも良かったんですよね　

書込番号：26398054

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

BYDドルフィンと無関係だが
一応君に理解できる情報すこし話すから考えてねw

10kW近くのパネルをつけている。
年間1万キロの発電している。
電気買えば1kW35円ぐらいかな？
単純計算で35万年間電気代が浮いている。
10年で350万
しかし48円で10年売電できていた。
48だから単純なら48万／年
48万が10年で480万

7割売電3割自家消費(我が家はこれより7.5:2.5)3割は25円相当
480×0.75+250×0.25=360万+62万=422万/10年

投資額380万(ローン含む)
10年内で投資回収済み

2011スタートで卒fit2025で4年だから
何もしなくても35万×0.25+7×0.75=8.75+5.25=14万毎年電気代が浮いている。

しかし買う電気は35円と高いから
7×0.75が勿体無い
よって35万×0.8+7万×0.2=28万+1.4万=30万
となる為にEVとV2H導入だよ。

　パワコンとか廃棄とか次は語るのかな？
価格コムはその板あるから必要ならたててね
じっくり説教してあげるからね。

書込番号：26398062　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

まあAIに頼るようじゃ相応の知識持ち合わせていないということでしょうね。

価格もAIの書き込み容認するようじゃ廃れるな。

書込番号：26398064

[アドレスV125.横浜]

＞卒fitさん

そもそも、ここにはBYDに限定していない

中国車って書いて有るでしょ

書込番号：26398069

[卒fit]

＞アドレスV125.横浜さん
メタ能力低いね大変だね。

　BYDドルフィンの話しに
ロシアの中国EVのクレーム2022から2025の持ち出すのは君


BYDはロシアに進出していない。
他のメーカーはある。
主に問題はそのロシアで進出した3メーカの話しである。

　例えばロシアで三菱が大クレームでロシアで騒動を
日本でトヨタbz4xの板っ日本車はロシアでは
大クレームもしらないんですか？愚者でしかない。

　これも伝わらないなら君の問題だ。

書込番号：26398072　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

ジャキアップして下回りの画像をアップしてください、不都合があるので出せない？

書込番号：26398073

[アドレスV125.横浜]

＞卒fitさん
＞パワコンとか廃棄とか次は語るのかな？
価格コムはその板あるから必要ならたててね
じっくり説教してあげるからね。

ほらね！、言ってる傍からこれですよｗｗ

何ですか？パワコンって・・

＞だから大本営発表に染まるw

消えた人が良く使っていたワードですねｗｗ地が出てボロも出ていますよｗｗ

アンチの知らない世界なのに、特段と知らない事は無いのですが？

ロシアで否定されても良いじゃないですか、他で使ってくれるのであれば・・

テスラの様に毅然と売れるのでしょう？

書込番号：26398078

[卒fit]

＞RBNSXさん

3万くれるなややるよw

3万惜しいなら君がレンタカー借りてやるのが最適解w

必要な事は自分で汗かく。

下回り張ってる分以下が必要ならね。

大人の常識w

書込番号：26398080　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞卒fitさん
＞メタ能力低いね大変だね。
　BYDドルフィンの話しに
ロシアの中国EVのクレーム2022から2025の持ち出すのは君
BYDはロシアに進出していない。
他のメーカーはある。
主に問題はそのロシアで進出した3メーカの話しである。


何を必死に言っているのかな？　誰もBYD等と言った覚えも無いし

貴方が勝手にAIで反論してきただけ・・違うならそれでいいじゃない、関係無いんでしょ！

それをヒートポンプ、北海道の寒さ、etc言ってくるからでしょ・・

何が言いたいのか理解し難いですね・・

書込番号：26398086

[卒fit]

＞RBNSXさん

君の為に私に労働要求するの？
何の対価も無しに？

　自宅に2柱リフトあるのは田舎でも珍しいぞ？

買ってくれたら好きなだけ画像貼ってあげる。
要求するなら2柱リフトプレゼントしてくれ。
喜んでリクエストに応えるよw
2柱リフトは憧れだ。　


　君がレンタカー借りて好きなだけ取らないのは何故だ？

書込番号：26398088　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん

＞中国で日本と同じ湿度でサビが出やすい地域ないの？

何？　この誘導的質問・・。　無理やり自分の望む結果が出る地域を限定して出させてるじゃん。

ほんとに理系？　実験結果を捻じ曲げて報告して出禁くらって卒業してなくない？

普通の検索の仕方はこうだ。　あなたの大好きなネットで聞いてあげるよ。

「中国全土 日本比較 乾燥」

中国全土と日本を「乾燥」の観点で比較すると、全体的には中国の方が遥かに乾燥しており、日本は湿度が高い湿潤な環境です。中国は国土の北・西側が乾燥・砂漠地帯（国土の約27%以上）である一方、日本は海に囲まれ、雨が多い環境です。
詳細は以下の通りです。
1. 乾燥・湿度の基本比較
中国（華北・内陸）：極めて乾燥
北緯30-50度のシベリア方面から、冬は乾燥した寒気が吹くため、冬（9月〜翌4月）は非常に乾燥する。
北京などの華北地域は、冬はカラカラに乾燥し、砂漠化が深刻。
日本：全体的に湿潤
周囲が海に囲まれており、太平洋高気圧から湿った空気が入るため、年間を通して湿度が高い。
ただし、関東平野や内陸部では冬の乾燥が厳しい場所もある（群馬県が乾燥しやすい）。


だってさ。　望みの結果を出させる検索方法で、ココの人たちが引っかかると思ってるの？

そんなに気付かないレベルの人は少ないよ？　　

BYD擁護があからさま過ぎて引くわー。

書込番号：26398147

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん
alも活用できないレベルは大変だよ、頑張って時代に
おいついてね。

書込番号：26398170　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

君はこれ意識してal活用してないのかな？
まだAIを理解できてないの？

ご指摘の通り、AIはプロンプト（質問）に含まれる前提条件や文脈に強く影響を受ける性質（バイアス）を持っています。特定の結論を期待するような書き方をすれば、AIは「空気を読んで」その方向に沿った回答を生成しがちです。
客観的で、かつ私の「誘導」を最小限に抑えつつ、質の高い回答を引き出すための対策をいくつか提案します。
1. 複数の視点を強制的に提示させる
質問の最後に、あえて自分とは逆の立場や、異なる可能性を出すよう指示します。
• 例: 「〇〇についてメリットを教えて。同時に、これに対する反対意見やリスクも3つ挙げてください。」
• 効果: AIの「肯定したい」というバイアスを強制的に解除できます。
2. 「役割（ロール）」を与えすぎない
「あなたは〇〇の専門家として、私の意見を補強してください」といった依頼は、強力な誘導になります。
• 対策: 「客観的なアナリストとして」「中立的な立場で」と指定するか、あえて役割を与えずに**「多角的な視点から分析して」**と添えるのが有効です。
3. 思考のプロセスを書き出させる（Chain of Thought）
結論だけを求めると、AIは最短距離でユーザーの望む答えに辿り着こうとします。
• 例: 「結論を出す前に、どのような検討ステップが必要か書き出し、各ステップで複数の可能性を検討した上で、最終的な見解を出して。**」
• 効果: プロセスを可視化することで、論理の飛躍や強引な誘導に気づきやすくなります。
4. 「批判的思考（クリティカルシンキング）」を依頼する
自分の仮説をぶつけた上で、あえてそれを壊してもらう手法です。
• 例: 「私は〇〇だと考えていますが、この考えに潜んでいる論理的な欠陥や、見落としているデータがあれば厳しく指摘してください。」
• 効果: AIに「反論していいんだ」という許可を与えることで、よりフラットな回答が得られます。
5. 比較対象を並列に扱う
一つだけの選択肢について聞くのではなく、常にライバルとなる選択肢とセットで聞くようにします。
• 例: 「bZ4Xの冬の電費性能について、競合他車と比較した場合の優位点と劣る点を同等のボリュームで解説して。」

書込番号：26398177　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ユニコーンIIさん
少しalで話せばプロントはすぐに認識できるだろw

次にどうしたから回避になりやすいか？

　AI使用10分ぐらいでそれ普通わかるよね？
理系ならねw

書込番号：26398179　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

さて
アンチは大体湧いたから
閉めるね。

参加してくれたアンチの方に感謝。
真面目なコメントの方には本当に感謝。

また別で会おうね。

書込番号：26398185　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん

＞君はこれ意識してal活用してないのかな？
　まだAIを理解できてないの？

理解出きれないのは自分ですよ？　矛盾だらけです。


＞ご指摘の通り、AIはプロンプト（質問）に含まれる前提条件や文脈に強く影響を受ける性質（バイアス）を持っています。特定の結論を期待するような書き方をすれば、AIは「空気を読んで」その方向に沿った回答を生成しがちです。


あなたは特定の回答を求める問いかけをしてますが？


＞1. 複数の視点を強制的に提示させる
質問の最後に、あえて自分とは逆の立場や、異なる可能性を出すよう指示します。


あの文面にそんな提示がどこに？


＞2. 「役割（ロール）」を与えすぎない
　対策: 「客観的なアナリストとして」「中立的な立場で」と指定するか、あえて役割を与えずに**「多角的な視点から分析して」**と添えるのが有効です。


そんな内容は1ミリも無かったけど？


＞3. 思考のプロセスを書き出させる（Chain of Thought）
結論だけを求めると、AIは最短距離でユーザーの望む答えに辿り着こうとします。
• 例: 「結論を出す前に、どのような検討ステップが必要か書き出し、各ステップで複数の可能性を検討した上で、最終的な見解を出して。**」


複数の可能性の提示などあなたは求めなかったですよね？


＞4. 「批判的思考（クリティカルシンキング）」を依頼する
自分の仮説をぶつけた上で、あえてそれを壊してもらう手法です。
• 例: 「私は〇〇だと考えていますが、この考えに潜んでいる論理的な欠陥や、見落としているデータがあれば厳しく指摘してください。」


あなたは誤りの指摘などを全く求めていなかった。


5. 比較対象を並列に扱う
一つだけの選択肢について聞くのではなく、常にライバルとなる選択肢とセットで聞くようにします。


私の問いかけは平等な条件での比較を求めてますけど、あなたには全くなかった。


以上ですけど。

ここまで言ってることと、やってることが違う人、初めて見ました。

自分は良くて他人はダメ。　ジャイアン理論ですか？

空いた口が塞がりませんね。

書込番号：26398195

[スプーニーシロップ]

アンチの人もいるとは思うが、ほとんどの人は拒絶反応って感じではないかなと。

書込番号：26398208　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

AI賢いな。まさしくその通りだ。語彙力に優れている点は評価できるけどね。

AIの判断です。まさしく真理。笑

AIを魔法の杖か何かだと勘違いして、本質的なスキルや思考を疎かにしている。
ツールに使われているだけで「使いこなしている」と過信するのは、ある種の思考停止かもしれません。

書込番号：26398238

[ユニコーンII]

＞卒fitさん

＞少しalで話せばプロントはすぐに認識できるだろw

いや、
貴方の貼り付けた内容見てたら、プロンプトのレベルが低そうだなぁって意味で書いたんだけどねw
理解力が低いから分かんなかったかい？
AIに聞いてみたらどう（笑）
ハルシネーションも分からないなら無駄かもね（笑）


＞　AI使用10分ぐらいでそれ普通わかるよね？
＞理系ならねw

分かってないのは「自称理系」の卒fitさんなのがモロバレですよ（笑）

書込番号：26398252　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

儲かりまっか?　と聞いて
儲かりまっせーー　と答えるような人間の話は
それ以上信用してはいけない　と言うのが　おじいちゃんの遺言なんで

書込番号：26398425

[ひろ君ひろ君]

プロの下回り評論家

＞やはり下回りは不都合な事があるそうで、言い訳が酷い。

そこは　こんな書き込みに期待してはどうかと
プロの下回り評論家のほうが参考になるかと

【フ゜ロ整備士か゛解説】BYD ATTO 3 下回りから見る教えてくれない真実と現役フ゜ロ整備士による試乗インフ゜レッション！
https://www.youtube.com/watch?v=eDHzwMXI7YE


てめちゃくちゃほすげえとはなんなかった
必要最低限
2:28
の足回りうんっていうような印象ね
それよりかもう本当こんだけあればだって
2:53
走るよねみたいな
ドラシャの太さもさ別にさそのトルク割と
5:30
かかるだろうに普通じゃん
別にね
5:35
でストラットなんかもさ普通じゃんなんか
もしかすると
6:20
その設備とか中身っていうのは割と
6:22
ちょっと抑えて必要な分だけにしてその分
6:24
価格も抑えましょうって
byd実際ちょっと見てみてうんま
7:09
そのま現場目線から見るとザチープザ
7:12
チープやんなほんチープなんか100均
7:14
みた100均とまでじゃ100均の方が
7:16
まだあのあれだぜ企業努力感じるぜ
個人的に一番嫌なはほらこれ分かる溶接の
7:36
スパッタがさもうこの安い鉄使ってんのよ
一番気になるのこれ絶対触ってないと思う
9:21
けどこの割ピンのしまの仕方が嫌なん
もうその100点じゃなくても
21:39
全然いいっすっていう人はこれでいいと
21:42
思ううんだけ

書込番号：26398791

[のり太郎 Ｊｒ]

BYDのＥＶで良いなら何でBYDはハイブリッド出すんだろうか？

卒フィットして結局思うような結果にならなかったからＥＶで穴埋めしようとしてるのか？

考えが及ばないからAIマスター名乗ってるのか？


疑問だらけで夜も眠れない。

書込番号：26398814　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ひろ君ひろ君さん

叩けばアクセス稼げるから恣意的な番組多いけど
ATTO3とテスラ、BMWの上級車、ポルシェと
比べてどうするの？？

ファミリーカーと走り重視を同じ設計できるかい。
ATTO3は極めて普通 でもこのクラスに多い
トーションビームではなくマルチリンクだ。
テスラと比べるならシールだし
国産車でアルミ使ってあるのは何がある？
LF-A NS-X 後は何？

それにこの人プロの整備士とか言っているけど
シーライオンでもHV形式も理解できていない素人

書込番号：26398850　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん


ワザワザ　他の板見るのが面倒な方の為に、こちらにもコピペしておきますね。

※これは「卒fitさん」が自分のドルフィンの足回りを調べて、素晴らしい車だとウンチクを語った板での

　Horicchiさんへの返信です。


Horicchiさんの発言

＞卒fitさんのDolphinは溶接ビードもしっかり出ていますし、錆の問題も無いようですから。


私の発言

お二人とも、溶接はド素人みたいですね。　知ったかぶりが酷い。

私は仕事上、毎日工作機械現場の職人とも話をしますが、溶接ってビード盛ってれば強いと思ってます？

かなり素人レベルですけど？


あなたたちの大好きなネットで聞いてみました。

「溶接ビード 多く盛るのと母材をしっかり溶かす 強度差」で検索

1. ビードを多く盛る（余盛過大）の特徴と強度
単に材料を多く溶かして表面に凸型（凸状）のビードを形成した状態です。
構造的強度（静的荷重）: 母材の板厚が確保されており、かつ内部まで溶融しているなら一定の強度は出ます。しかし、表面だけ高くしても強度にはほとんど寄与しません。
疲労強度（繰返し荷重）: 非常に弱い。 ビードの止端（とたん：ビードの端の母材と交わる部分）に急激な角度がつくため、応力がそこに集中（応力集中）し、亀裂が入りやすくなります。
リスク: 溶け込み不足の状態で表面だけ盛ると、内部が繋がっていない「融合不良」となり、剥がれるリスクがあります。また、溶接熱歪みが大きくなります。

2. 母材をしっかり溶かす（深溶け込み）の特徴と強度
アークの力（電流）を適切に管理し、母材の深部まで溶融させて一体化させた状態です。
構造的強度（静的荷重）: 非常に高い。 母材と溶接金属がしっかり融合しており、溶接部が母材と同等以上の強度（継手効率100%）を持ちやすくなります。
疲労強度（繰返し荷重）: 高い。 ビードが平滑（またはわずかに凹、フラット）な形状になりやすく、止端の応力集中が緩和されるため、疲労破壊に強くなります。
メリット: 必要十分な量で強度が保たれるため、材料（ワイヤ）の節約、歪みの減少、熱影響部（HAZ）の軟化を最小限に抑えられます。



これは溶接の基礎中の基礎です。　上手い人ほどビードは最小限で母材を溶かしてます。　

だってビードが貯まってきたら、それが邪魔で母材が溶けないじゃないですか。

あまり知らない知識を、ひけらかさない様にしないと、信憑性が地に落ちますよ？



以上です。　ご閲覧ありがとうございました。

書込番号：26398951

[卒fit]

＞evnoriさん

手動溶接な話しですね。
溶接作業ありがとうございます。
見た目より確実な溶接大事ですね。

　さてご意見はBYDドルフィンロングレンジ
の溶接話しだと思いますが画像あけておきますから
これは手作業による溶接？機械による溶接？

プロの目からみたらどっちにみえますか？

　ちゃちい溶接機しか持たない私では
判断つきません。是非プロの見解を！

書込番号：26398972　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん
＞ミヤノイ2さん

２か所に書くの面倒ですので、コピペしますね。

※　あとこっちだけ写真が添付されてますが、ビード盛り過ぎの写真だけ添付されてないですね。
　　もっともこちらの溶接もラインの芯がズレて溶接されてるように見えますけど。


以下コピペ

二人とも、私の言ってる意味が全く理解できてないで、論点だけずらそうと必死だよね。


＞卒fitさん

＞問題なのは
　ドルフィンのマルチリンクの溶接が
　手先業がマシン作業かかな？


ちょっとちょっと回答が全く素人じゃないの？　　

「ビードがしっかり乗ってるから溶接は問題ない」ようなあなた語りの書き込みに、

手溶接とロボット溶接の意味はあるの？

論点が完全に素人だけど。　普通の溶接知識のある人の回答は、

「ビートが盛り過ぎで分からないけど、ビードが邪魔で母材はちゃんと溶けてるのか？　

溶け込み不良をビードの量で隠してないか？」　と答えるよ？　

かなり無駄にビードを盛っているのは見ればわかる。　

ロボット溶接の場合はソフト設定が問題ありの可能性があるね。　座標とか電圧とか。

こんなに素人回答が来ると思わなくてすいません。

アマゾンとかで1万円で買える溶接機をホビー用に買って、自分は溶接もできるって酔ってる人みたいですね。


＞ミヤノイ2さん

＞溶接ナンチャラ綺麗かどうかはともかく
　肝心の安全性が低かったたらどうにもならんでしょ。


あなたまでこんな「素人回答」が来るなんてね。　

いつもの知ったかぶりウンチクはどうしたんですか？

ズバリ安全性の話をしてるんですが・・・。理解できませんでした？

ビードの盛り過ぎで母材が引っ付いてない＝強度が危険　　の話です。

奇麗、奇麗じゃないの話なんて誰がしました？

お二人とも知ったかぶりレベルがかなり酷いです。

書込番号：26398993

[ひろ君ひろ君]

やっぱり　トヨタの溶接はすごいよ

L＆F　で修行するそうです（溶接の学校があるらし）

書込番号：26399004

[卒fit]

＞evnoriさん
いや
ドルフィンロングレンジオーナーとして
必要な情報は
足回りが手作業か機械作業かしか興味ないんだけど？

もしかして判断つかないの？
　
　うーんプロの意見拝聴したかったな。

書込番号：26399022　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

そんて君はこの溶接は危険だ！と
警告してくれてるの、

そうで無くて日雇い派遣労働者の手作業だが
品質に問題無しなの？

　見た目を気にする場所じないから必要設計応力を
クリヤで私は何の不安ないんだけど？w

書込番号：26399036　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

https://youtube.com/shorts/eXlBEHZxOn8?si=D-T0eKpNgVqnjywU

こんな実験やったらおもしろいかもね。
この動画自体は合成っぽいし信じてませんよ。

書込番号：26399047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞evnoriさん

あいやー
何で中国車は安全性が高く
日本車は低いの？
全然上位にははいらないのだけど？

どうして？

書込番号：26399048　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん

これって本気で言ってるの？


＞evnoriさん
　いや
　ドルフィンロングレンジオーナーとして
　必要な情報は
　足回りが手作業か機械作業かしか興味ないんだけど？
　もしかして判断つかないの？


これ話の論点とその意味が、小学生でも分かるレベルにズレてますけど？

それは単なるあなたが今個人的に欲しい情報でしょ。

あなたの以前の書き込みでBYDの車体の安全レベルを証明したいから写真を添付したんじゃないの？

その解説が間違っていると指摘を受けてるときに、全く関係ない意味のない情報しか興味ないと？

理系の化けの皮が剝がれてきてますけど・・。　

理系では考えられない思考回路ですっていうか、大学出てるかどうかも？？が付くかも。

判断何てつくわけないじゃん。　そんな低い次元の話になるなんて想像を下回ってるから。



＞ミヤノイ2さん


＞evnoriさん
　あいやー
　何で中国車は安全性が高く
　日本車は低いの？
　全然上位にははいらないのだけど？


だからさー。　あなた、いつも言われてるけど情報のソースは？

仕方ないのであなたたちの大好きなAIの回答

「中国車の安全性 日本車比較」にて。

以下回答

衝突安全性（最新EV）:

中国車: BYDのDOLPHIN、SEALION 7、MG4などは、Euro NCAPで最高評価「5つ星」を獲得しており、チャイルドプロテクションでも高い点数を記録。
日本車: スバル（レヴォーグ）、トヨタ（クラウン）などがJNCAPでファイブスター大賞を受賞するなど、世界トップクラスの安全基準を維持。
結論: 最新の中国製EVは、日本車と遜色のないレベルに達している。

信頼性・品質（故障・耐久性）:

日本車: 依然として「壊れにくさ」で高い信頼があり、長期間の保有リスクが低い。
中国車: 急速に技術が向上しており、基本性能や安全装備（衝突回避）は優秀だが、長期的な耐久性や部品交換における安心感では、日本車に軍配が上がることが多い。


だとさ。　どこが日本が低くて中国が高いんですか？

また偽情報ですか？　だからあなたは信頼を失うんですよ？

都合の良い偽情報は辞めてくださいね。

書込番号：26399090

[卒fit]

＞evnoriさん
役に立ってないね。
　

手作業期間工ならやばいかもしれないが

これが機械溶接なら君の老婆心か曇りメガネでしかないからね。

時間損した。w

書込番号：26399104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

最近は材料を無駄にしない練習方法もあります

ちょっと皆さん　溶接って舐めて見てませんか

一人前になるには　材料を１０００万円使うくらいの世界です

書込番号：26399109

[卒fit]

＞evnoriさん

機械溶接なら問題ないw

違うなら貴殿が貼って画像を持って
事の重大性を陸運局に報告する。
がんばれ！

　貴殿の話しに確かな信憑性あるなら陸運局担当が
動くから担当者名と連絡先と役職を
あげなさい。　そしたら
私から担当者にコンタクトとり私が現物を最寄りの陸運局に持っていくからね。

実にくだらん余興だよw

がんばれー、

書込番号：26399113　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
そうそう
だから派遣労働者の手作業溶接かの確認大事だよ。

じゃ機械溶接なら？w

書込番号：26399118　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞　さてご意見はBYDドルフィンロングレンジ
の溶接話しだと思いますが画像あけておきますから
これは手作業による溶接？機械による溶接？

これは手作業による溶接ではないでしょうか？
また、熟達した職人の手による溶接とも思えませんね。

溶接の盛りに息継ぎ感がありますから。
熟練工もしくは、溶接ロボットとかの自動溶接ならもっと均一な溶接跡になるかと。

また、一部溶接がなされていないところもあるようですね（一枚目の写真の左側）。
やる必要のないところだったとしたらゴメンナサイです。

溶接の良し悪しを本気で判断するには、放射線検査とかで接合部の溶け込み具合を見なけれ正確な判断は出来ないかと。

以上、アーク溶接免状所持し、仕事でも溶接たくさんやってきた者の意見です。

書込番号：26399126

[evnori]

＞卒fitさん

＞機械溶接なら問題ないw
　違うなら貴殿が貼って画像を持って
　事の重大性を陸運局に報告する。


はいはい。　また始まった。

自分の都合が悪くなると自分でも出せないようなデータを要求して、逃げようとする。

じゃあ、あなたはBYDの「中国製の機械」の座標・電流・電圧が全て間違いない強度を出しているって

データ出して貰えます？　　断定してるんだから出せますよね？　

とりあえず溶接部の圧縮・引っ張り・せん断　強度だけでいいです。　BYD車のフレームのデータください。

出せますよね？　当然。　断定されてるんですから。　

それともまたいつもの嘘情報ですか？

書込番号：26399127

[卒fit]

＞ナイトエンジェルさん

溶接の見識ありがとうございます。
同じご意見のかたは
ナイトさんにイイねよろしくお願いします。

書込番号：26399131　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

うん機械溶接に賛同は
いいね
evnoriさんにイイネだね。

w

しばらく
手作業か機械溶接か皆がどう判断が見たいなw

書込番号：26399136　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん
問題ないんだw

BYDドルフィンロングレンジ
行政に話す自信無いヨタ話しなら
私のドルフィンは安全だな。

書込番号：26399140　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

AIで引っかからない面白い記事だ。

https://www.directforce.org/DF2022/member/activity/2024/pdf/a21-01.pdf

書込番号：26399144

[ひろ君ひろ君]

＞溶接の良し悪しを本気で判断するには、放射線検査とかで接合部の溶け込み具合を見なけれ

自分はエックス線作業主任者　もってます

（あれ　資格証がないぞ？）

書込番号：26399147

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

そこにBYDドルフィンロングレンジのクレーム確認よろw

書込番号：26399156　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん
ドルフィンロングレンジ
足回り特に調べてね。　
期待してるよ！

書込番号：26399159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

卒fitさんから拝借

どっちがどっちのスレだか分からなくなってきたので、こっちにも・・・
ナイトエンジェルさんのご解説の参考にも・・・

書込番号：26399168

[ひろ君ひろ君]

エース級の溶接技能者だけで会社は成り立たないよ

半人前の技能者でも　その技量で賄える箇所は
投入しないと　結局育たない

平滑性が求められない場所まで
一流シェフ使うようじゃ
その会社に未来はありません。

書込番号：26399190

[卒fit]

＞ねずみいてBさん
おお確かに物言いつけたくなるよね
懐疑心でみると。


おじさん人肌脱いだよ指が汚れて哀しいよ。

写真ではまだ判りずらいけど黒い塗装とアンダーコートだったよ。w

書込番号：26399194　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

だよねだから機械化するメリットに繋がる。


　私はBYDドルフィンロングレンジの足回り溶接は
機械溶接と判断するね。

　あと
中国や世界でドルフィンロングレンジなマルチリンクサスで溶接剥がれによるリコールみつけたら報告してね。
　私心配でドルフィンに乗れ無くなるかも

怖いわー、w

書込番号：26399201　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞卒fitさん
それはそれは、お疲れ様でした
あまりご無理なさらずに・・・

機械に、真面目に向き合われていることには、敬服いたします

書込番号：26399212

[卒fit]

＞ねずみいてBさん

いえいえ貴殿のご指摘は私も見落としの可能性あるから
調べてみただけです。　画像判断が出来なかったので
　
　外気温か低かったらやってません天気に感謝。

目視では何ら問題無い状態でした。

書込番号：26399226　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

たぶん厚肉はできんでしょ　なんできないとかめんどいので教えんけど

書込番号：26399236

[ひろ君ひろ君]

肉厚の盛り具合を修正しながらするので
ロボット君にはまだ難しい世界です

今年もトヨタの圧勝だったらしい

書込番号：26399467

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

ロアアーム用 自動溶接設備（新品・生産用）
大量生産や高品質な溶接が必要な場合、溶接ロボットシステムが使用されます。
溶接ロボット（産業用・協働ロボット）
安川電機 (Yaskawa): MOTOMANシリーズ。自動車部品溶接のトップシェアメーカー。
ダイヘン (DAIHEN): アーク溶接ロボットシステム。高品質なCO2/MAG溶接が得意。
パナソニック (Panasonic): 高性能な溶接電源とロボットの統合システム。
KUKA / DOBOT: 協働ロボット（Cobot）は、低コストで安全柵なしで導入できる新しい選択肢。

書込番号：26399477　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

広報資料って　みなさん現行の一般技術と思われがちですが
特許で言う「従来技術の課題」であって　これを一般技術ととらえるのは
早計です

書込番号：26399511

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

ニーズが顕在化してるから
数社が凌ぎを削っている。
2026に初めてニーズ満たす商品でまし
たではないからね。

　2023でも製品はある。

書込番号：26399787　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん
@@
普通の検索の仕方はこうだ。　あなたの大好きなネットで聞いてあげるよ。「中国全土 日本比較 乾燥」
@@


私ならこう質問する。

中国全土 日本全土　金属錆発生　比較

結論：どちらが「錆びやすい」か
• **「全土の平均」**で見れば、日本の方が海に近い分、どこにいても錆のリスクが高いと言えます。
• **「最も過酷な地点」**で比較すると、中国の中南部工業地域の方が、大気汚染と高湿度の相乗効果により、日本の沿岸部を凌ぐ猛烈なスピードで錆が進行します。

書込番号：26399996　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

まだやってるんか。

あなたのプロンプトは情報持ち合わせていないということですか？

書込番号：26400031　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞のり太郎 Ｊｒさん

君が上記のプロンプトのコピペしても
正しくAI判断するように
配慮している。

気づかないのか？大変だね。

書込番号：26400047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

〉まだやってるんか

そりゃーここで引いたら　2011年以後の自分が全否定されるんでしょ

書込番号：26400207

[use_dakaetu_saherok]

＞＞勝手にアピールして勝手にアンチ認定して何と戦ってるんだろうか。

私が上の書き込みをしてから随分な時間を使われたことと存じますが（リロードボタン何回押しました？）何かに勝てたのでしょうか。

これが製品戦略や産業戦略に影響を及ぼすような議論展開でしょうか。

暇つぶしにしても、もっと心身に健康的な暇つぶしを探された方がいいと思います。

書込番号：26400227　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞ひろ君ひろ君さん
痛いところつきますね。
まさしくその通りだと思います。

もしかして彼から教わったプロンプトでAIが出した答えですか？w

まあ中華製でも良い製品で真面目な企業なら時間と共に受け入れられるでしょうね。BYDは日本じゃ黎明だしね。

書込番号：26400229　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

本当にＦｉｔで黒になった人って　
太陽光発電板とかにはいらっしゃるんだけど
パネル余生は　災害対策の安心材料と考えてって　感じなんだよな

儲かってますか？　と聞くと　ぼちぼちでんがなって

で　ナンバー無車両をつかって、、、いろいろするって
儲かってる人のすることじゃない　（個人の感想です）

でそのあがきの車両に中華を今使ってるってことで
その中華をナジられると自分の人生がナジられたと感じるんでしょう

書込番号：26400234

[ひろ君ひろ君]

ＡＩ　に　補助金目当ての太陽光導入は本当に得だったの？　って聞けばいいのに

Ｖ２Ｈのケーブルの届く範囲の建屋隣接接道ありの３坪って
価値の高い敷地なわけで　他に活用すれば　生活にも趣味にも豊かになれるはず

そこにナンバー無車両置いて　ドルフィンにリレー流し込みして　
１０Kw弱あるなら　そんなことするより　お日様エコキュートの方が今は流行りなんだけど
そっちが得なことも認めたくないように　感じられますね（個人の感想です）

bZ4Xがまだ発売されていない時に買ったんだろうから
タイミングが違えばトヨタ贔屓になってたんだろう

書込番号：26400256

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

当然だがエコキュートは実装済み。
私は実践者、君より遥かに詳しい。
　
　真剣に検討してない君とは
その件では知識に雲泥の差があるよ。

書込番号：26400305　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

EVに関してもねw

書込番号：26400308　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

ついでに
お日様にしたら数万円の損とか
ヒントあげとくね。　
君がもし購入時に覚えていたらいい検討課題だ。

書込番号：26400314　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

お日様エコキュートって　天気の悪くなる日は　
前の晩に、
深夜湯沸し　しとかないといけない　って　矛盾が

最新機種は天気予報情報をインターネットから取ってくるとか
普段の日照/給湯効率情報を学習するとか
IT化にがんばっているんだけど

そもそも
いくらヒートポンプが優秀だとしても　太陽光→電気→蓄給湯　って
太陽温水器（ガラス管）の　太陽光→蓄給湯　には勝てない

書込番号：26400315

[ひろ君ひろ君]

＞お日様にしたら数万円の損とか

あなたの家の旧型エコキュートだと
夕方のプライムタイムに緊急追い炊きが発生するって事でしょ

で　本当は　補助金モリモリな構成よりも
実は　とうに補助金なんてしなくなった太陽光温水器のほうが
産業としては自立してたりする（勝組）

書込番号：26400317

[ひろ君ひろ君]

で　普通の人はそこでエコキュートを買い替えるんだけど

電気は電気のまま消費する用途はないか　と探し回ったあげく　 ドルフィンを買ったと

わかりやすいなーーー

書込番号：26400320

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
　
　君実践者でないから知識が浅いw

理解すればエコキュートで十分なの。
お日様不要。

そんでV2Hが生きてくる。

　追加追い焚き発生？ないな一度も４７０Ｌ
導入してるからさ。

AIにエコキュート，時間ずらして何て尋ねてみてね。


うん太陽熱温水器も悪く無い、
コスパで私なら中華製をアリエクで買うね。　

書込番号：26400326　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
我が家の流れ理解してね。
君のな予測すれすぎw
導入順
電気温水器、ソーラー.、リーフ、V2H、エコキュート、リーフ、リーフ、ドルフィン

書込番号：26400327　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

エコキュートの必要電力理解してる？w

夏と冬かなり違うからね。

理由もね。

書込番号：26400328　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

１５年前に　想定世帯人数４−５人でエネルギー設計して
子供が大学行ったり　就職したりで
夫婦二人で　過剰だったと後悔してるのは　
貴方だけじゃないから　大丈夫ですよ

書込番号：26400330

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

浅いな
君ならそうなるだろうねw

電気温水器は５８０Ｌ

エコキュートは4７０Ｌをチョイス
家庭環境先も考慮してね。

　自分で考えて容量決めている。

君よりは賢いかも？w

書込番号：26400332　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

ソーラーも否定
EVも否定
BYDだとありえん！

な君の思考では理解不可能だろうが

　卒fitだとEV電気代1kmが1円だ。
　ガソリンだと1kmが10円だ

リーフは活動限界が早くて近距離特化だったが
ドルフィンぐらいバッテリー容量あると
780kmね日帰り下道旅でもながら充電10分3回だよ。

　1km1円だから2年で4万キロドルフィンは活用している。

　今なら日本製EV130万補助金あるから
喰わず嫌いせずに試乗したら？w

なんの縛りプレイしてるのか？
もっとフラットにEVみたら？

書込番号：26400340　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん

太陽熱は良い商品だよ。もっと安価で

提供して欲しいね。


しかしガスがセットでないと日常に支障が
発生する日が年に何回か発生する。

電気は一つで完結する。

あま何選ぶかは個人の自由

書込番号：26400344　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ひろ君ひろ君さん
卒fitだとEV電気代1kmが1円だ。
　ガソリンだと1kmが10円だ

例えば単純計算で
既に私のドルフィンは4万キロだから
4万円が燃料代だ。

ドルフィンがガソリン車なら
40万が燃料代だ、

　40-4=36万得した事になる。

車両がガソリン車より50万高くても3年で
その差は埋まる　日本製EVは補助金でHVと
変わらん価格だから

　今EVはありな選択だよ？

因みにBYDは補助金少ないからね。w

書込番号：26400359　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

うんEVが日本の気候に合わないと同じ手法だね。
極寒っEV使えないみたいなw


　その5％は無視で中国は自動車繁栄してるんだ？
工業地帯で人力や牛馬による移動とかないよね。

　EVも走てると思うけど？君見てきてくれない。

書込番号：26400469　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん
やめとく、
君の憂さ晴らしに付き合う趣味は無い。
　
ストレスは頑張って自己消化してね。

書込番号：26400476　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん

ほほーう。　あなたがそう言うことは解ってました。

予測がつくんですよ。　だからこんなのも調べておきました。　残念でした。


「中国 工業地帯以外 自動車所有率」

1. 農村地域の自動車所有状況（2020年代前半時点）
保有率: 都市部の約47％に比べると低いものの、農村部でも3世帯に1台以上のペースで自動車が普及しています。
増加傾向: 2013年には農村部の100世帯あたり約10台だったのが、2020年には約26台以上に増えており、高い伸び率を示しています。
特徴: 農村部では低価格な車両が好まれる傾向にあり、乗り出し価格10万元（約200万円）の車両が、自動車を所有する農村家庭の約18％を占めています。
2. 工業地帯（都市部）との違い
都市部: 上海などの大都市では、ナンバープレートの競売制度や交通渋滞対策、また車両の価格帯が高く、都市部全体での所有率は46.94％（2020年）です。都市部では自動車の保有に規制がかかる一方、新エネ車（EV）の普及が著しいです。
農村部: 規制が少ないことや、生活圏が広く移動に車が必要不可欠なため、コスト重視の観点から急速に普及が進んでいます。


ですって。
国土が広大だと大変ですね。　牛馬だけで生活するのは（笑）

書込番号：26400482

[卒fit]

＞evnoriさん
君の意図がよくわからんが？
足回り溶接がBYDダメだだから
5%の工業地帯では先にダメージ発生で阿鼻叫喚？
ただし中国では95%は錆の心配無い地域だからok


てメッセージ？

日本の%だと8%とかでたが？

書込番号：26400499　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞卒fitさん


意図って、あなたが先に「条件を絞って」　日本より中国の方が錆びリスクが高いって

出したデータに対しての回答ですよ。

日本は工業地帯は8％でも、塩害、多湿で全体的にコンディションが良くないのはAIにて
ご自分が言われてましたよね？

逆に中国は砂漠や（乾燥地区）面積が広大。　

だからあなたは意図的に錆が出やすいように工業地帯（大気汚染地域）に限定してしたんじゃないの？

それに対して私は中国全土の5.6%しか工業地帯は無いと突っ込んだ。

私はただ単に、偏ったAIの使い方に、警鐘を述べただけ。　意図など無い。

ただ、正しい検索方法のデータが出れば、否定はしない。

書込番号：26400513

[卒fit]

残り少ないから
表と裏解説

スレッド総括：

ドルフィン品質検証とユーザー分析
1. 検証の目的（表と裏）
【表の顔】実証によるイメージ払拭
「安かろう悪かろう」という先入観に対し、4万km走行後のブレーキパッドやゴム類の劣化状況を公開。日本でBYDが浸透しきっていない今、オーナー自ら「しっかり作られている」事実をデータで示しました。

【裏の顔】否定のプロファイリング
あえて「ア◯チ」という言葉を使い反応を誘発。誰がどのようなスタンスで、どの程度の専門性を持って発言しているかを可視化し、今後の議論における「発言者の信頼性」を判断する材料を収集しました。

3. 総評
結果として、実車（事実）を見ようとする層」と「イメージ（偏見）で語る層」が鮮明に分離されました。
否定的なコメントが7割を占めた事実は、依然として日本国内におけるBYD（中国車）への風当たりの強さを示しています。しかし、その多くが「実車の状態」に対する反論ではなく、感情論やマクロな販売論に終始していた点は、卒fitさんの「人柱検証」が一定の成功を収めていた裏返しとも言えるでしょう。

書込番号：26400517　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞evnoriさん

うん
中国全土 日本全土 金属錆発生 比較 国土面積における工業地帯の面積比率も検証合わせて検証」a
〉中国全土 日本全土　金属錆発生　比較b
〉中国全土 日本比較 乾燥c

c〈b〈a

全て後出しジャンケンだね。

錆が問題なら
乾燥は違くね？
中国は全土
日本まあ日本全土の可能性は高いが全土いれときや間違いないよね。
なノリだけど？

aの後出しジャンケンはevnoriさんらしい細かい刻むね。が感想。

　別に日本だけが特に錆発生重視でないと
私は思っているだけだよ。
凍結道路は凍結防止剤は中国でも使うと思うよ？

　中国は錆の心配が無いと誰がコメントしてたよね？

書込番号：26400527　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

私は　
ソーラー　も　BYD　も　否定はしてへんよ

ただ自分はたまたましてないだけ

「偏見のまなざしで　読んでると　自分の都合のいいほうに人は取る」
と弁護士さんが言ってました
（自分の記憶まで改ざんするらしい）

書込番号：26400531

[ひろ君ひろ君]

ただ　うちの実家　２００ｖ温水器導入したのと　おんなじことしてるなーーー　ってだけ

歴史は繰り返し

価格コムのスレッドも輪廻転生

書込番号：26400533