『12倍速画質が、DIGAの15倍速画質と同じ』のクチコミ掲示板

[cocosi]

元々シャープ製品の大ファンだったのですが、ホンハイに買収されてからは、品質の劣化がひどくて、何度も裏切られ、嫌な目に遭ってきたので、二度と買わないと決めていたのですが、「ブルーレイレコーダーのGモデル以降は、パナのOEM生産で、中身がDIGAと同じ」と聞いていたので、パナでもシャープでも、価格が７万未満になった良いタイミングで買おうと決めていました。（テレビもAQUOSだったし。）
パナが７万未満になる可能性は極めて低い中で、シャープのこの製品が６万５千にまで下がったので、購入を決めました。（その後まもなく、約７万に戻りました。）
操作性は、ディーガと共通している部分も多いので、あまり気にはならないのですが、画質が大いに問題ありです。
AQUOSは12倍速までしかないのですが、これがDIGAの15倍速と画質がほぼ同じ（あるいはそれ以下？）なのです。念のため、同じ場面を、DIGAの15倍速ととAQUOSの12倍速で録り比べてみたのですが、やはり、同じ画質の粗さなのです。
DIGAには、長時間モードで録画した際にもノイズを抑えて解像感を維持できる「アドバンスドAVCエンコーダー」が搭載されているそうですが、AQUOSはそれを省いているのではないでしょうか？そう考えると、AQUOSに15倍速がないということも合点がいきます。12倍速でこの画質なら、15倍速はとても見れたものじゃないからなくした、ということじゃないでしょうか？
この口コミ掲示板で、ある方が、「パナのOEMだが、パナの基本モデルより多数スペックダウンしている」というふうに批判されていましたが、それがこういうことなのか……。
倍速画質は、各社共通したものだと思っていましたので、驚きました。それにしても、こんなに差が出てもいいものでしょうか？
「スペックダウン」は、何が、どの程度ダウンしているのか、我々素人は、どこで調べれば分かるのでしょうか？
AQUOS・Gモデルの仕様・性能（とりわけ画質）について、できるだけ詳しく説明して頂けると、ありがたいです。

書込番号：26560429

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://kakakuooooooo.com/blu-ray-recorder-sharp/

「シャープの良い所がパナソニック仕様になり、パナソニックの良い所はシャープのままだったり、仕様ダウンしているのでよくないOEMです。」が端的でしょう

「５番勝負�Bの2K HEVC長時間録画：旧シャープオリジナルの勝ち！」

「５番勝負の�@のAVC長時間録画：パナソニックOEMの勝ち！」

録画して再生して見比べて使い分けられるか検討する。だと思います

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[cocosi]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
最悪のスペックダウンですね。
倍速画質にメーカーによる差があるなんて、思わぬ落とし穴にはまってしまいました。
これは、メーカーにクレームを付けることはできないのでしょうか？

＊前に、kakakuooooooo.comの比較サイトを表示中に、偽の「ウイルス感染警告」が出てフリーズしてしまい、強制シャットダウンせざるを得なくなりましたので、非常に参考にはなるのですが、このサイトを訪れるのは憚られます。

書込番号：26561131

[プローヴァ]

＞cocosiさん
こんにちは
ご存知の様に本機は中身はパナソニックですが、デジタル処理の基幹部分をシャープ機だけ省略すると言うのはあまりない気がします。作り分けが面倒臭いしバージョン増やすとトラブルの元ですからね。

趣旨としては、以前のパナソニックと今回のシャープ機（中身パナソニック）の同じくパナソニック同士でシャープ向けだけ何かの処理や回路が省略されているのでは？との内容なので他の方のリンク先の旧シャープオリジナル機との比較は的を射てないですね。

今回のモデルで15倍速が省略されている理由については不明です。

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[麻呂犬]

ハード的には同じでも差別化は出来ますからね。

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[zr46mmm]

＞「アドバンスドAVCエンコーダー」
「アドバンスドAVCエンコーダー」は、パナソニックのブルーレイディスクレコーダー「ディーガ（DIGA）」に搭載されている高画質長時間録画のための映像圧縮技術です。

画像エンジンの違いと同じでAVCエンコーダー（高画質長時間録画のための映像圧縮技術）が異なっているのではないでしょうか
シャープの映像圧縮技術または汎用チップの映像圧縮技術を利用、SoCの中身を一部入れ替えているだけではないでしょうか
パナソニックの高画質長時間録画のための映像圧縮技術をそのままシャープに開放したらパナソニック製品とシャープ製品と差別化できないのではないでしょうか
まったく同じで価格差が発生したらシャープ機が安ければ顧客はシャープに流れます

書込番号：26561298

[プローヴァ]

今回の様に他社から供給を受けても製品ラインナップをそろえたいという場合、開発費はかけられないが商品はそこそこ売れているからラインナップは維持したいという背景があります。そもそも差別化が重要なら他社からOEM共有は受けませんし、パナソニックにしても差別化を意図するような相手に商品を供給するのは得策と言えません。
そもそも社内での開発費が出ないからOEMに切り替えているわけなので、そこで差別化を意図するというのは本末転倒です。
ほとんどAS-ISでいいから供給してね、が基本です。

書込番号：26561301

[bl5bgtspb]

すごく単純明快に書きますが、

(面倒なので、copilotに調べてもらいましたが、)
DIGAで、AVC圧縮記録が、
１２倍までであったのは、2012年頃まで
１５倍ができたのは、2013年春〜

同様、フナイがパナ系の部品を利用して、レコーダを作っていた時の最後まで
AVC圧縮モードは、同様に１２倍までだったようです。

単純に、DIGA純正は最新のチューニングされた部品
他社への供給は、型落ちの部品ということですね。
当然ながら

書込番号：26561337

[プローヴァ]

>>DIGAで、AVC圧縮記録が、１２倍までであったのは、2012年頃まで１５倍ができたのは、2013年春〜

調べてみましたが、2011年モデルBZT810は15倍速までありました。2010年モデルBWT2100ははっきり書いていませんがHBモードまでなので、これは15倍速までいかないと思います。AIも信用できませんね。

16年前の仕様のチップをOEM先の現行機種に使うというのは常識的にはないと思いますけど、本当のところは中の人しかわからないですね。。

書込番号：26561339

[プローヴァ]

ちなみに、「新アドバンスドAVCエンコーダー（第5世代のMPEG-4 AVC/H.264エンコーダーの呼称）」が搭載された最初のモデルは2010年製のBWT2100なので、既に16年前の商品です。最新のチューニングされた部品とは言えません。
またこの機種は15倍速までは搭載してないので、「新アドバンスドAVCエンコーダー」呼称と何倍速まで搭載するか、というのも直接関係なさそうです。
ちなみに15倍速は2011年からで、こちらは第6世代とのことです。第〇世代といういい方は第6世代が最後の様なので、これ以降の進化はわかりません。これも15年前の話です。

書込番号：26561342

[zr46mmm]

OEMとODEMの違い
OEMであれば設計/開発はシャープで生産はパソニックとなります
ODMであれば設計/開発/生産はパソニックとなります

12倍録であればパナソニックもシャープも同じHDD録画時間の約2,160時間です
12倍録で録画して同じか同等の画質か確認されたらどうでしょうか

書込番号：26561345

[プローヴァ]

>>OEMとODEMの違い

論点ずらしは不要です。
OEMとODMの境目は常にさほど明確ではありません。今回は開発は無関係、製造はパナソニックなので、設計の中でどの程度までシャープがモディファイに関与したかだけです。
実際に筐体も同じ型を使っているわけですから、設計のほとんどがパナソニックの仕事であることは明白ですし、シャープが関与したのはバッジつけかえやソフトの細かい部分のモディファイ依頼だけでしょう。
そのような状況でチップまでカスタマイズするとは思えませんが、本当のところはわかりません。

スレ主さんがおっしゃる、現行世代のパナ15倍と現行世代のシャープ(中身パナ)12倍が同程度というのがどの程度の話なのか、と言うことになります。ここまで高圧縮した低画質対決がどれほどの差なのか、ですね。

書込番号：26561351