『撮り較べてみました。』のクチコミ掲示板

[デジカメ買い過ぎ]

Ａ	Ｂ	Ｃ

クイズに付き合ってください。
今朝の月を３種の機材で撮ってみました。さて、それぞれどれで撮った月でしょう。
３枚ともほぼ同じ大きさになるようにトリミングし、コントラストとシャープネス調整しています。
１.HS10　
２.Nikon D300＋SIGMA150-500
３.Canon X4＋TAMRON70-300(A005)

この度ようやくHS10ユーザーの仲間入りさせていただきました。以前からここのスレでスッ転コロリンさんを始めとする多くの方の素晴らしい写真を拝見させていただき、いつかは購入しようと思っていました。
HS20も発売され、どうしようかと思っていたところ、カメラのサエダ(東広島店)で展示品\19,800で売られいるのを見て我慢できずに購入しました。21日時点であと2台ありましたよ。
展示品と言っても外観上傷やスレは全く無く、新品状態でメーカー保証も１年付きです。
今回、この２万円のカメラと一眼レフで撮り比べをしてみました。最初一眼レフと比較するのは可哀想と思いましたが、結果として私の感想は「HS10はこんなに凄いの」でした。買って本当に良かったです。

書込番号：12814992

[take a picture]

こんばんは。デジカメ買い過ぎさん　

全く自信はないですが・・・

A　Nikon D300＋SIGMA150-500
B　Canon X4＋TAMRON70-300(A005)
C　HS10　

展示品19,800円はお買い得ですね。

書込番号：12815026

[にほんねこ]

こんばんわ
１→C
ここまで撮れるんですか〜
びっくりです。

書込番号：12815121

[ひろジャ]

展示品でも19,800円は安いですね。

なかなか難しいですね。予想は・・・

A　X4＋TAMRON70-300(A005)
B　D300＋SIGMA150-500
C　HS10

書込番号：12815150

[こうじなら]

クイズに参加させていただきます。
Ａ＝Ｄ３００
Ｂ＝ＨＳ１０
Ｃ＝Ｘ４
でお願いします。

書込番号：12815184

[スッ転コロリン]

こんばんは。

A: Canon X4＋TAMRON70-300(A005)
B: HS10
C: Nikon D300＋SIGMA150-500

間違った時の言い訳、デジタル一眼レフ、持ってないだけでなく、お店で眺めるだけ、触ったこともないんだ、ホント・・・。

これRAW現像でなくてカメラJPEGからのトリミングですよね。　最近のHS10、レンズが良くなったのかな？　色収差がないし。

書込番号：12815208

[Ippen]

デジカメ買い過ぎさんこんばんは、初めまして。

どれもほとんど同じに見えますが

A→B→C＝3→1→2ではいかがでしょうか？

まさに富士フイルムのHS10開発コンセプトである「もうD-SLRはいらない」の実証なのですね。

それにしても莫大な投資を惜しまないお姿に敬意を表します。

書込番号：12815293

[享楽]

はじめまして。参加させてください。
こうじならさんと同じですが、
AがD300　BがHS10　CがX4　かな？と思いました。

書込番号：12815344

[ノンフィルター]

AのHS10は解ります。後はカメラを持ってないので、レンズを持ってないので、わからん、と、言うより、知らん。
コントラストとシャープネスのつけすぎじゃん。

書込番号：12815520

[特別純米酒]

お邪魔します。
A>C>Bの順に画質が落ちますよね。
Aがタムロン、BがHS10、Cがシグマなのかなぁと思いました。
タイムリーに気になる3品の比較が見れてありがたいです。

書込番号：12815948

[鉄馬ちゃん]

挑戦しま〜す＾＾

A　HS10

B　CanonX4

C　NikonD300

書込番号：12816016

[明神]

私はこう思いました。

A D300
B HS10
C X4

書込番号：12816033

[エリズム＾＾]

A　D300
B　HS10　＜解像感が一番無い
C　X4　　＜色味がキヤノンかなあ？

わかんないっすけどｗ

書込番号：12816155

[カメラ_kozou]

A.ニコン
B.フジ
C.キヤノン
な気がします。

色味による感覚的なものですが。
ただコントラストの処理具合と
トリミングをしてあるところを考えるとどれも疑わしい･･･。
返信楽しみにしています。

書込番号：12816361

[さそりいのしし]

レンズの最長焦点距離が異なるのでトリミングをしていると解像度が変わってしまいますが、解像度だけで見たらCが最も優れていて、2番目がA、3番目がBと思います。

それをベースに予想すると、
A）D300
B）HS10
C) X4

ではないでしょうか。

書込番号：12816428

[take a picture]

正解の発表が待ちどうしいな〜
今晩かな？

書込番号：12816933

[のむさん☆]

Ａ　Ｄ３００
Ｂ　ＨＳ−１０
Ｃ　Ｘ４


かなｗｗｗ

書込番号：12817834

[デジカメ買い過ぎ]

Nikon D300+SIGMA150-500	HS10	X4+TAMRON70-300

たくさんの方の回答、本当にありがとうございます。
何か皆さんの仲間に入れた気分でとても嬉しいです。

take a pictureさんお待たせしました。では解答を発表します。
A-2(Nikon D300)、　B-1(HS10)、　C-3(Canon X4) です。
正解の方は
こうじならさん、享楽さん、明神さん、エリズム^^さん、カメラkozouさん、さそりいのししさん 以上５名の方です。パンパカパーん、おめでとうございます。流石ですね。

1番乗りだったtake a pictureさん残念でした。でもX4とHS10の写りは僅差なので分かり難いですよね。
にほんねこさん、ひろジャさん、今回の写真は色々調整して似た仕上げにしたので、上手く騙されてくれました。
スッ転コロリンさん、さすがにHS10は外しませんでしたね。私の写真がたまたま色収差が少なく綺麗に撮れたように見えるのは、シーイングが良い時間帯の朝４時に撮ったからだと思います。私が購入したカメラは展示品なので最近のものでは無いと思いますので。
Ippenさん、こんばんは、初めまして。IppenさんもHS10は外しませんでしたね。そうですね、莫大な投資ですよね。これからは極力節約心がけます・・・デジカメ中毒なのでできるかな。
ノンフィルターさん残念。コントラストとシャープネスのつけすぎは言われる通りです。D300の写真は露出オーバーで他の２枚と似せるために調整して、こんなになりました。
特別純米酒さん、詳細をしっかり見られて、見破られました。
エリズム^^さん、キヤノンの色味、やはり分かりますよね。
カメラkozouさん、エリズム^^さん、貴方達のように色味で見破る方がいるだろうと思って、コントラストやシャープネスを似たようにしたつもりでしたが。
さそりいのししさん、レンズの解像度だけで見るとAのSIGMAの方が上なんですが、D300のざらつき感で解像感が失われてしまっていますよね。従ってCの方がバランスは良いのかも知れません。

Nikon D300+SIGMA150-500 はレンズ径が79mm、Canon X4+TAMRON70-300はレンズ径53mm、HS10は22.5mm。天体写真の分解能はレンズ径に比例すると言われています。従ってレンズ径が大きいほどシャープに写るのは当たり前ですよね。
ところがHS10は小さなレンズにもかかわらず、すごく健闘していると思います。TAMRON70-300は現在市販されているレンズの中でもトップクラスのシャープさで絶賛されているレンズですが、これに対抗できるほどHS10は素晴らしい。

今朝2時の月の写真も掲載してみました。今回はあまり調整していません。Nikonの月って黄色っぽいですね。

いや〜HS10って本当に凄いやつですね。

書込番号：12817846

[デジカメ買い過ぎ]

のむさん☆さん
正解で〜す。おめでとうございます。きっとこれから月がつくでしょう。

書込番号：12817972

[特別純米酒]

HS10もすごいですが150-500の方を見直しました。
タムロン60周年に勝つなんて。

書込番号：12818554

[鉄馬ちゃん]

コンデジから、勉強し直しますです。（T□T）

書込番号：12819604

[デジカメ買い過ぎ]

特別純米酒さん
そっちかよ〜！

鉄馬ちゃんさん
コンデジから、一眼となって勉強しましょう。私もです。

書込番号：12821554

[ノンフィルター]

まあー、　撮ったまんまの写真じゃないから、カメラ本体の実力と言うより加工技術の素晴らしさ!。と、言う事かな。
でも、加工する事で、人をだませる技術は素晴らしいね。
今度やるときは、HS10に似せて加工するのではなく、他のカメラに似せて、さあ、どれでしょう。に、するべきですね。……。

書込番号：12823100

[特別純米酒]

HS10でこれだけ撮れれば上等でしょう。
HS10の写真だけ見せられても感心したと思います。

書込番号：12823166

[デジカメ買い過ぎ]

ノンフィルターさん、特別純米酒さん　こんにちは。
色々褒めていただきましてありがとうございます。
３枚の写真を似せるように調整したのは彩度を落として、同じような色になるように調整したという事です。説明不足ですみません。
２回目の写真を見ていただくと分かると思いますが、Nikonは黄色っぽく、Fujiは白っぽく、Canonは青白っぽく、このままでは詳しい方は色だけでわかってしまいますよね。
今回私がクイズを出させていだいたのは、皆さんを騙すのが目的では無く、HS10の解像感を皆さんに見てもらいたかった。一眼レフの性能にここまで近づいたという私の感動を伝えたかっただけなんです。ネオ一眼と一眼レフの撮り比べは、これまであまりお目にかかった事が無かったですからね。
昨年Nikon CoolPixP90を購入して同じように月の写真を撮りましたが、かなり綺麗に撮れるけれども、まだまだ一眼レフと比較できるレベルでは無かった。だけど今回のHS10はそれができるレベルの物だった。凄い事ですよね。
ただ、HS10はさすがに受光素子の小ささからかダイナミックレンジが小さく、下手に細工すると立体感の無い写真になるのであまり調整しない方が良いみたいです。
編集で色々な技術(ステライメージで画像復元など)を使えば、さらに驚くほどシャープな写真になると思いますが、調整しすぎると写真ではなくなって絵の世界になってしまうので私はあまり好きではありません。
彩度を落とし、コントラストとシャープネスを少し上げる。やったのはこれくらいです。ただし、前途の様にNikonの元画像は露出オーバーで白飛びぎみだったので他の２枚にコントラストを合わせ様としたら、こんなにコントラストとシャープネスを上げ過ぎた写真になってしまいました。
いずれにせよ、皆さんを騙すつもりでやったのでは無く、感動を伝えたかっただけなので、わかってくださいね。(笑)

書込番号：12824151

[デジカメ買い過ぎ]

Nikon D300+SIGMA150-500	HS10	X4+TAMRON70-300

今回、多くの方々に参加していただき、大変ありがとうございました。
最後に、今朝の月を掲載させていただきます。
これにて、閉めさせていただきます。
本当にありがとうございました。

書込番号：12825800

[ノンフィルター]

こんなに月の色が違いますが、本当の目に見える色はどれなんでしょうか ? ね。
月だから許せる色の違いですが、これが商品だったとしたらとんでもない色の違いですね。

書込番号：12826253

[価格non]

ホワイトバランス、各メーカーデタラメ?
それならば、どれが正しいのか、どのメーカーのが正しいのか、正しいメーカーを知りたいですね。
わたしにはデジカメ買い過ぎさんの作った色が正解のような気がします。
Bの色が一番合ってると思います。

書込番号：12827369

[デジカメ買い過ぎ]

ノンフィルターさん、価格nonさん　こんにちは。
確かに同じ撮影対象でメーカー別にここまで色の違いが出る事例は少ないですから気になりますね。
ここまで違うと月に関してのホワイトバランスはどのメーカーもデタラメとしか言えないです。
実際の月の色は大気の状態変化が微妙な色の違いとなって現れるわけですね。
空気の澄み切った最高シーイングの時の月の色は青白く感じます。
空気の層が厚くなればなるほど黄色から赤に変わりますよね。
NikonD300での経験で、その日の月はかなりシーイングが良いけれどわずかに黄色がかっていました。カメラのライブビューで液晶画面を見ていると黄色になったり白になったり液晶表示の色が不安定になった事があります。
非常にわずかな色変化を正しく捕らえきれていないと言うか、わずかな色の差を非常に大きく表現するようにチューニングしているとしか思えません。
例えば人の顔の頬の部分の色変化を大きくして健康的に美しく見せるようにチューニングした結果、月が黄色になってしまったとか。風景としての黄色い月は見方によっては青白い月より情緒的で良い場合もあることですし。
所詮デジカメは一般的に撮影される対象を、より美しく感じるようにチューニングされていて科学的・客観的にチューニングされてはいないので、月の色の違いは当たり前と私は思っています。
その領域に足を突っ込む人は、大半の人が自分の記憶と合うように後からパソコンで調整するので、メーカーとしては気にせずに一般受けする色づけをしているんじゃないでしょうか。

パソコンのディスプレイも個別に色合いが異なるし、人それぞれの記憶色も異なるので、結局自分の持っているパソコンのディスプレイで自分の記憶色に合うように調整するのが一番良いという事になるのではないかと思います。

月の高度が低い黄色っぽい月の時はNikonの色が記憶色に一番近いですし、最高のシーイングの時の真っ青に見える時の月はCanonが一番ですので、どのメーカーのホワイトバランスが一番正確とか言うのは非常に難しいです。
ただ、今回掲載させていただいた月の写真で、私の記憶色に一番近いのはHS10ですね。これより少し黄色っぽかったかな。Nikonの黄色やCanonの真っ青では無かったですね。

書込番号：12827942

[ノンフィルター]

デジカメ買い過ぎさん

すみません。　お返事頂けるとは思っても見なかったものですから。
チョット不思議だなーぐらいに軽く考え書き込んだものですから。
恐縮です。
ご意見は、おっしゃる通りだと思います。　納得です。
デジタルも始まったばかりですから仕方のない部分なのでしょう。
時代が進めば、あの緑色の星を買いたい。　あの黄色い星が欲しいなー。　ぐらいに星の商品価値としての色が問題になり、色の出の悪いカメラはダメッて事になるんかんなー……。
なーんて、
その時代には私たちの人生は終わっているでしょうけど、結果を見てみたいものですね。…。

デジカメ買い過ぎさんには、大変楽しませて頂きました。　
ありがとうございます。　感謝。　感謝。

書込番号：12828138

[スッ転コロリン]

こんばんは。

月の色でお悩みの方がいるようなので・・・

月は太陽に照らされているので、"原則"としては"太陽光"や"晴天"のホワイトバランスでいいはずです。

オートホワイトバランスだと、真っ暗な背景に輝く小さな光源みたいにデジカメは認識するでしょうから、月そのものに対しては露出オーバーの状態でオートホワイトバランスの取り込みを行っている懸念があり、その場合には適正なホワイトバランスにはならない可能性があります。

<補足>

「"原則"としては"太陽光"や"晴天"のホワイトバランス」は、地上の風景を撮ることを想定した"太陽光"や"晴天"は直射日光だけでなく青空からの"青い光り"の影響を加味したモノだと察します。厳密に考えると、大気のない月の空は真っ暗、青空ではありませんから"青い光り"の影響が無い分、赤みが強くなるかもしれません。

満月は夜中12時頃に最も高度が高くなります。「ちょっと月の写真でも」と撮る場合は、時刻が早かったりして、低い高度の月を撮ってしまうことが多くなります。低い高度の月は、夕焼けと同様、赤みが強くなります。

これらの事からか、ニュートラルグレーよりは赤みがかった月が撮れることが多い気がします。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11256034/#11272316
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11247209/#11281401
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11247209/#11984694

まぁ、撮ってみれば一目瞭然です。

<余談>

[12817846]デジカメ買い過ぎさんのおっしゃる「シーイング」、これが大事のようですね、超望遠撮影では。

撮り較べ、言い訳を書いておいて良かった、ホント。

Nikonのソレを拡大して見て、5年ほど使ったCanonのコンデジの絵作りに似ていたのでCanonとしてしまいました、解像感ウンヌンでなく。Canon PowerShot G10以降か、コンデジでは絵作りが変わっていたのは気付いていたのですが、Nikonがそれに似たままだったとは・・・。

書込番号：12829236

[デジカメ買い過ぎ]

スッ転コロリンさん こんばんは。

ホワイトバランスで詳しい説明ありがとうございます。

<補足>について
レイリー散乱の事ですね。
空が青く見えるのは波長の短い光ほど空気中の水滴や塵によって強く散乱されるためで、分厚い大気を光が通過すると青は拡散しきって、波長の長い赤だけが通過するため夕焼けや低い高度の月が赤く見えると言われています。
非常に澄みきった夜空の天頂付近は大気の影響が少なく、太陽から受けたどの波長の光も拡散されず私達の所まで届いてきます。したがってシーイングが最高の時は太陽光と同じく白く見えるのが正しいのではないかと思います。
写真に少し色がついている時は、シーイングが少し落ちている時だと思うのです。それかカメラのチューニングのせいじゃないかと。

<余談>について
言われる通り以前のCanonの絵作りはNikonのD300と似ているように思います。(今のD7000とかはどう変わっているか知りません) 今のCanonの絵作りは高画素でのノイズ低減のためかヌメ〜っとした、何か溶けたような感じで独特ですね。

書込番号：12829810

[oisanoisan]

カメラのサエダ東広島店での特価情報ありがとうございました。
HS10ほしくて迷っていたのですが、購入することが出来ました。
色々と楽しめそうです。

書込番号：12831143

[デジカメ買い過ぎ]

oisanoisanさん こんばんは。
買われましたか、安くて良かったですよね。さっきサエダに行ってみたら、あと１台残っていました。
やっぱりHS10は良いカメラですね。さらに、ここのスレでスッ転コロリンさんの素晴らしい分析やyellowfairyさん達の美しい写真を魅せつけられたら誰しも欲しくなってしまうのが当然ですよね。
19,800円ってオリンパスペンのビューファインダー1個より安いんだから、すごい事ですよ。

書込番号：12832616

[ひろジャ]

このカメラが2万切るなんて考えられないことですよ。わたしも25,200円で買いましたが、コストパフォーマンスは十分いいと思います。

書込番号：12833465

[デジカメ買い過ぎ]

赤味がかった月

自分で閉じたスレに対し、追加するのは申し訳ないのですが････

スッ転コロリンさんの言われる「赤みがかった月」がどうも気になり、これまでに撮った月の写真を見てみると確かに月が赤みがかっている写真が出てきました。
オリンパスペンE-P2(天体望遠鏡)で撮った月ですが、少し赤みがかっていますよね。ディスプレイによっては分かり難いかも。
なぜ赤みがかっているんでしょうかね、カメラのせい？　大気のせい？　月の岩石の成分？

きっと皆に見られていると恥ずかしいから････ですかね。

書込番号：12853281

[弟子゛タル素人]

1.5のつき

１．５の月撮りました　とりみんぐもしています

書込番号：12862674

[デジカメ買い過ぎ]

弟子゛タル素人さん

難易度の凄く高い時期の写真、良く撮れましたね。
特に月齢1.5の月を1.5秒で撮るなんて洒落てます。

･･･このスレ閉じさせていただいたつもりでしたが、追加コメントや写真をup下さる方がおられると、つい嬉しくていいものですね。ありがとうございます。

書込番号：12863056