『【質問】EOSのサブ機として？？』のクチコミ掲示板

[えあばすくん]

EOS60D、40Dを使用しているのですが、超望遠＆広角のコンデジをサブ機にと考えています。
通常60DにはEF70-300mm F4-5.6L IS USM、40DにはEF-S55-250mm F4-5.6 IS II（60D付属のもの）を付けて、空港及びその周辺で旅客機を撮影しています。（家族で使うので、２台同時に使用することが多いです。）
望遠は最大で480mm相当なのですが、シチュエーションによっては不足する場合もあり、SX60 HSの1365mmはかなり気になります。
また、望遠側のレンズを付けているので、画角に入らないケースもあるので、21mmまで対応しているのは魅力を感じます。
広角側だけでしたら、中古のkiss（X2〜5、X50あたり）や40Dでも買って、持っているレンズを付けた方が、コンデジよりは良いのでしょうが、望遠側はレンス自体が高額で、にわか趣味の範疇を超えてしまいます。
当然、APS-C機と比較してしまえば、価格なりなのでしょうが、SX60に限らず超望遠コンデジとデジイチと併用されている方の使用感をお聞かせ頂けないでしょうか？
また、他に超望遠コンデジのおすすめはありますか？

書込番号：19212870

[おかめ@桓武平氏]

えあばすくんさん

果たして、センサーサイズが小さいコンデジの画質に妥協できますでしょうか？
まだ、EOS60D、40Dのいずれかに、シグマかタムロンの150-600の望遠にされた方が無難かと思います。
コンデジの撮影は、地上展示物など近場狙いで使われた方がいいかと思います。

書込番号：19213038

[gda_hisashi]

同時使用のサブの場合出来れば同系列のカメラが良いと思います
40Dでも30Dでも良いと思います
(40D、30Dはバッテリーが今お使いの40Dと同じなので)
レンズは18-55でも良いです

望遠が不足する場合は思いきって
このところSX60やFZ1000、FZ200又P900
とかをメインにすると言う手も有ります

と僕は思います

書込番号：19213222　スマートフォンサイトからの書き込み

[えあばすくん]

おかめ@桓武平氏さん、早速の返信ありがとうございます。

＞果たして、センサーサイズが小さいコンデジの画質に妥協できますでしょうか？

センサーサイズ、やはりそこですよねー
EOSの前はPanaのFZ1やFZ10を使っており、レンズの比較的大きなコンデジということもあり、使っている時はあまり不満は無かった（当時の普通のコンデジよりは良かった）のですが、EOSにしてセンサーサイズの違いによる画質の差に感動したものです。
しかし、初期のFZに比べ今時のコンデジなら大分良くなってるのかなと思った次第です。
大半のものは現在の環境で大丈夫なのですが、一部望遠側、広角側でそれなりに使えるお手軽なサブ機に良さそうな気がしたので、、、
少なくとも10年以上前のコンデジよりは断然良くなってますよね。
妥協出来ないくらい悪いものなのでしょうか？

＞まだ、EOS60D、40Dのいずれかに、シグマかタムロンの150-600の望遠にされた方が無難かと思います。

現在の２台は２人で使ったりするので、中古の40Dも安くなりましたし、50Dでもいいかなという考えもあります。
いや、もう少し出して中古の７Dにして、Lレンズ付けて、60Dに並望遠、40Dに広角なんてのもアリかなあって、、、
質問の趣旨から脱線しちゃいました。
望遠レンズが-600mmだと10万前後するので、その予算あるなら安いLレンズ買っちゃうと思います。(^^;)

書込番号：19213368

[エルナイト]

とまっているものを撮るならSX60HSでも良いでしょうが、飛んでいるものを撮るとなると一眼レフの方がピントも速いし画質も良いでしょうね。

特に航空機だと距離もあるので、SX60HSで満足のゆく画質が得られるか微妙かも知れません。

とはいうものの、幻氷さんなどは綺麗に撮れらていますから、幻氷さんの作例を拝見して考えてみるのも良いかも知れませんね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000693653/SortID=18806191/#tab

私は野鳥しか撮りませんが、メインで使っているのはSX60HSでして、たまにサブの70D+タムロン150-600も使いますが飛んでいる野鳥を撮るのでもなければ70Dのメリットはありませんので、70Dの出番はほとんどありません。

だいたい、重いし(笑)

航空機ほとんど撮らないので良い作例はありませんが、何枚かありました。公園で上空を飛んでいる航空機を撮っただけなので、参考にはならないと思いますが・・・(笑)　すべて1365mmでJpeg撮って出しです。

書込番号：19213396

[Dragostea]

　答えが決まっているようですので私は同意しておきますね。
　個人の自由ですから反対意見なんか流せばいいと思っています。

　私はD3とα7Sを相互補完で使用していますが、いざという時はもう1台がメイン機に化けて稼働します。
　これもまた個人の自由だと思っています。

書込番号：19213504

[えあばすくん]

gda_hisashiさん、早速の返信ありがとうございます。

＞同時使用のサブの場合出来れば同系列のカメラが良いと思います
＞40Dでも30Dでも良いと思います

30Dって、20Dとほぼ同じですよね。
確かに30Dならかなり安いですが、40Dもかなり安くなっていますし、もう少し出して50Dにして40Dをサブにするのもアリかと思っています。

コンデジをサブ機にと思った理由の一つに、とっさに撮りたい時にさっと取り出して、望遠でも広角でも広い画角で使える所です。
それに、1000mm超の望遠がこの値段って、デジイチでは考えられないですよね。
画質はそれなりでしょうが、コンデジにそこまでは求めていません。
とは言っても、気になる所ではあるのですが、、、

＞望遠が不足する場合は思いきって
＞このところSX60やFZ1000、FZ200又P900
＞とかをメインにすると言う手も有ります

所詮コンデジですから、APS-C機＋Lレンズ（安いのですが）に勝ることは無いでしょうから、コンデジをメインはないと思います。
望遠が不足すると言っても時々ですから。
ご紹介の機種ですが、現在の環境で望遠が最大で480mm相当（300mmの1.6倍）なので、FZ1000（400mm）は対象外です。
FZ200は600mmなのでクリアですが、ちょっとビミョーかな？
P900は2000mm、す、すごいですねー。
でも、最安値で７万はコンデジとしてはちょっと高いですね。
そうなると５万以下のSX60が候補になるのかな？
７万だと、旧7D買えちゃうし、もう少し出せば70Dも(^^;)

書込番号：19213546

[isiura]

えあばすくんさん、こんばんは。

作例にアップしたボーイング787の写真は
以前、FZ1000で撮影した写真です。

離陸後に車輪を格納し、加速しながら上空に飛び去って行くところを
400mmテレ端、7コマ/秒のAF追従連写で撮影しています。

高速で飛行する旅客機の、機体に書かれた文字が
はっきり読めるくらい、アップで鮮明に撮影するためには
撮影するカメラ自体に、高いAF性能とAF追従連写能力が必要なのは
実際に旅客機を撮影されている、えあばすくんさんにも良くお分かりだと思います。

私自身、高機動飛行しているジェット戦闘機なども撮影していますが
機体が大きい旅客機は400mm位、ジェット戦闘機なら500〜600mm位の
焦点距離で撮影するのが良いのではないかと感じています。

えあばすくんさんの、旅客機撮影用の
高倍率ズーム機選びの参考にして頂ければ幸いです。

書込番号：19213551

[えあばすくん]

エルナイトさん、参考写真ありがとうどざいます。

B777の写真、参考になります。
欲を言えばきりがないですが、最大望遠このくらいってことなら許容範囲かなって気がします。
リンク先も拝見しましたが、コンデジならでは（？）の荒さはありますが、サブで使う分には問題なさそうですね。

＞70Dの出番はほとんどありません。

もったいない、、、
うちにあれば、確実にメインの座に鎮座すると思います。

＞だいたい、重いし(笑)

重いのに慣れると、逆に軽いと撮りにくいです。
被写体が違うので、ケースバイケースかもしれませんが。

書込番号：19213596

[おかめ@桓武平氏]

えあばすくんさん

> 大半のものは現在の環境で大丈夫なのですが、一部望遠側、広角側でそれなりに使えるお手軽なサブ機に良さそうな気がしたので、、、
> 少なくとも10年以上前のコンデジよりは断然良くなってますよね。
> 妥協出来ないくらい悪いものなのでしょうか？

10年前のコンデジよりは画質は改善されていますが、一眼レフには勝てないないかと思いますけど・・・

でも、600mm以上の焦点距離ですと、機体を追従する前に画角内に機体を入れるのが大変かと思います。
まさか、電動ズームを使いワイドからテレにするという方法で対応させようと思っていませんか？

書込番号：19213631

[えあばすくん]

Dragosteaさん

＞答えが決まっているようですので私は同意しておきますね。
＞個人の自由ですから反対意見なんか流せばいいと思っています。

答えなんて決まってませんよー(^^;)
超望遠から広角までオールインワンのコンデジでいいのか？
広角だけならサブの旧型中古EOS買って、手持ちのレンズ付けた方が安上がりで高画質なので、、、
決まってるのは、現状の望遠ズーム付きの２台がメインなことくらいです。
被写体が違う、撮り方が違うのですから、いろんな意見があって当然だと思います。
いろんな意見を希望します。

書込番号：19213636

[えあばすくん]

isiuraさん

参考写真ありがとうございます。

＞400mmテレ端、7コマ/秒のAF追従連写で撮影しています。

写真ページでは146mmになっていますがw
コンデジとしては奇麗に撮れていますね。
400mmだと、現状で300mmレンズにAPS-C機の1.6倍相当で480mm相当までは撮影可能なので、せっかく紹介頂いたのですが、サブ機としての購入メリットが無いんです。
広角側の補完だけなら、中古の本体に手持ちの広角ズーム付けた方が安いので。
でも、デジイチ使ってなければ、充分納得できうる画質のコンデジだと思います。
利用用途が望遠側に偏ってるので、800mmくらいまで対応してれば、とても魅力ある機種だと思いました。

書込番号：19213678

[sweet-d]

超望遠な高倍率コンデジは、色々とありますが、望遠では満足出来ても、ＡＦ性能まで満足出来る機種は数少ないです。
その中でも比較的マシなのは、私的に思いつくところではパナソニックのＦＺ200、300、1000、オリンパスｓｔｙｌｕｓ１s位かと思います。
でも、ＦＺ１０００やｓｔｙｌｕｓ１ｓ＋ｔｃｏｎ１７ｘは、それなりの価格ですので、もうちょっと頑張ればタムロンＡ０１１が買えますよ。
ちなみに私の場合は、一眼のサブシステムに、ｓｔｙｌｕｓ１を持ち歩いています。

書込番号：19213691

[えあばすくん]

おかめ@桓武平氏さん

＞10年前のコンデジよりは画質は改善されていますが、一眼レフには勝てないないかと思いますけど・・・

さすがに、勝るとはおもってません。
別resで参考写真もアップしてもらい、許容範囲かなって思いました。

＞でも、600mm以上の焦点距離ですと、機体を追従する前に画角内に機体を入れるのが大変かと思います。

480mm相当では普通にやってます。
最初のころは大変でしたが、慣れですねw
600mm以上だとは未経験ですが、電子式でもファインダー付きは慣れれば結構行けると思っています。（多分）

＞まさか、電動ズームを使いワイドからテレにするという方法で対応させようと思っていませんか？

えっ！今でも手動ズームでやってますが、、、
さすがにワイド端からってことはないですが、多少はワイドで追ってテレで撮ることは時々やってますよ。

書込番号：19213706

[えあばすくん]

sweet-dさん

＞超望遠な高倍率コンデジは、色々とありますが、望遠では満足出来ても、ＡＦ性能まで満足出来る機種は数少ないです。

そうなんですよねー
動体撮影メインなので、これ重要なんですよね。

＞その中でも比較的マシなのは、私的に思いつくところではパナソニックのＦＺ200、300、1000、オリンパスｓｔｙｌｕｓ１s位かと思います。
＞でも、ＦＺ１０００やｓｔｙｌｕｓ１ｓ＋ｔｃｏｎ１７ｘは、それなりの価格ですので、もうちょっと頑張ればタムロンＡ０１１が買えますよ。

現状でも最大480mm相当なので、ＦＺ１０００の400mmやｓｔｙｌｕｓ１ｓ＋ｔｃｏｎ１７ｘの510mmはメリットを感じません。
FZ200、300で600mmなので、多少はと言ったところですが、AF性能はSX60と比べてそんなに良いものなのでしょうか？
望遠側なので、480mm相当で撮ってトリミングの方が良い気がするもので、、、

書込番号：19213908

[sweet-d]

実際に機種私が使っている、スタイラス1は、
TCON 17X使用で、510ミリですが、デジタルテレコン使用で、1020ミリになります。結構重宝しますよ。
FZは実使用している訳ではありませんので、コメントは避けます。

書込番号：19213941　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

えあばすくんさん

絶対に35mm換算で960mmまでは、一眼レフで揃えた方が満足するかと思います。
どうしても、960mm以上ですと、800mmf5.6(35mm換算で1280mm相当)のレンズがありますが、断腸な思う必要があります。
なので、960mm以上の撮影では、コンデジで使うといいかと思います。

望遠用の構成ですが、60Dには新たに導入する150-600のレンズを、40Dには現行の70-300Lのレンズを装着するといいかと思います。
そして、資金が調達出来た時点で、60Dをリニューアルするといいかと思います。

広角用の構成に関しては、もう1台操作性が同じボディを追加すると、撮影時にレンズ交換せず、シャッターチャンスを逃さないと思います。

書込番号：19214018

[RSNB8]

湖にカモが飛ぶ	遠くの白鳥を狙い撮り	平凡な日没	その日没雲間にハロウィン顔を見つけた！

えあばすくん さん、皆さんこんにちわー。
あれこれ迷われるならばＳＸ60ＨＳを買われた方が楽しさを実感できますよ。
超望遠と言うからにはやはり光学で1000ｍｍを超えたいですね。
画質云々もありますが、光量が十分なら解像感も十分かなと思います。
でも、デジタル拡大ではすぐ粗が見えるので大判プリントには不向きでしょう。
動くモノも苦手です。テレ端ではすぐファインダー内から消えてしまいます。捕捉し続けるのは至難の業です。
それでもエルナイトさん言及のように‘これ一台’で大概間に合うのが強みです。
超望遠はとても面白いので是非のめり込んでください。私も一眼も使っていますが、メインは超望遠複数台です。
ついでながら、最近の数枚を掲載いたします。

書込番号：19214469

[エアー・フィッシュ]

私は、SX60HSとP610のどちらを購入するか検討して、
軽さと、自分の思い通りになるほうがP610でした。
手振れ補正が強力だった事もポイントが高かったです。

ちなみに、一眼の出番はほとんどありません（笑

書込番号：19214657

[gda_hisashi]

＞えあばすくんさん

FZ1000はiAズームだったっけを使えば
実質800mm相当と考えて良いようですよ

移動時や撮影時のカメラ機材全体のボリュームは
気にならないですか

書込番号：19214676　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞FZ1000（400mm）は対象外です。FZ200は600mmなのでクリアですが、ちょっとビミョーかな？

FZ1000は1.0型撮像素子採用ですので、FZ200やP900等の1/2.3型の4倍の面積の撮像素子になっています。
ということは、FZ1000の撮像素子の内、1/2.3撮像素子分のみをトリミングして使うと400mmの倍の800mmということになります。
その場合に超解像ズームを使うと画素数も減りません。

その為、400mmといっても、1/2.3撮像素子と同等でいい場合は800mmあたりのレンズを搭載したカメラと同等と考える事もできます。
（400mm以下では大型1.0型撮像素子の高画質で撮影でき、それ以上望遠が必要な時でも800mmまでなら他のコンデジと同等以上）

書込番号：19215041

[okioma]

単純にコンデジでの望遠はどこまで問題ないかと感じるかですね。

私なら、画を考えて望遠はコンデジには頼りたくないな…

まずは予算に応じてAPS-Cのボディを追加するなり、ご自身で2台体制ができるようにして
AFスピードの良いものを望遠、もう一方を標準ズームでよいのでは？
もしくは、標準領域はコンデジ。


で将来的に、超望遠レンズを追加していくなど…

書込番号：19215218

[エルナイト]

センサーサイズを気にする方が多いようですね。

もちろん、センサーが大きいに越した事はないのですが、最近のコンデジは画質もよくなってきているし、空を飛ぶ航空機などであればISOも100とか低ISOで撮れるので案外簡単に綺麗に撮れるように思います。

一眼をお使いの方ですと、1/2.3インチセンサーと聞いただけで綺麗に撮れるはずがないと最初から対象外にされている方も多いようですが、実際使ってみると、それほど悪いものでもないですよ。(笑)

実際にどう使うかという事もあり、印刷する場合等倍画質が必要な全紙やポスターを作るというのであれば全然ダメでしょうが、趣味で使う程度ならISO100で撮ってあればA3程度までは使えると思います。

価格もKissのレンズキットくらいの価格で1365mmが使えるわけですからそれほど高価というわけでもないので、試してみる価値はあるように思います。

飛んでいる被写体を撮影するという目的でしたら、無限連写が使えるSX60HSはかなり使いやすいです。

ニコンとか他のメーカーのものは数枚連写するとブラックアウトしてしばらくシャッターが切れなくなるようです。

超高倍率コンデジは被写体をフレームに入れるのが大変とかフォーカスが遅いとか特有の難しさがあり、どなたでも簡単に使えるというわけではありませんが、航空機であれば大きいし、野鳥ほどは動きも速くないでしょうから、えあばすくんさんのように熟練された方でしたらすぐに慣れて良い写真が撮れると思います。

書込番号：19217769

[えあばすくん]

皆さん、予想以上のたくさんの返信ありがとうございます。
あいにく返信している余裕がないので、まずはじっくり読ませて頂き、後ほど返信させて頂きます。

私自身、超望遠のコンデジがいいのか、レンズや本体の買い増しがいいのか、正直迷っています。
また、コンデジを選ぶにしても、当機種や他機種、どれがいいのか？
幸い今すぐにと言う話でもないので、皆さんのご意見や感想を見ながら、じっくり悩みたいと思います。
まずは、返信頂きました皆さんに感謝すると共に、今後もよろしくお願いいたします。

書込番号：19217882

[okioma]

＞1/2.3インチセンサーと聞いただけで綺麗に撮れるはずがないと最初から対象外にされている方も多いようですが、
実際使ってみると、それほど悪いものでもないですよ。(笑)


結局は主観ですからね…
画を、どこまで求め、どこまでを満足できるかは、人それぞれですからね。

条件が悪い時の撮影でよりいいものが撮れる可能性を求めるのか。
コンデジでも十分と思えるかですね。

書込番号：19217914

[婚活七転八起]

＞えあばすくんさん

日中の明るい時間の撮影が多く、等倍鑑賞しないのであればSX60HSもよい
選択でしょう。
一眼とうまく使い分けできれば良い相棒になるのではないでしょうか。
私も昔、一世代前のSX50HSを持っていましたが超望遠の世界という
のは実に楽しいものです。肉眼で見えないものが写るのですから。

書込番号：19218090

[jodie2247]

えあばすくさん、はじめまして。

どちらの空港で撮られるのか分かりませんが、羽田へ向かう777と787を撮りました。
場所は、ゲートブリッジ近くです。
午後4時近かったのでイマイチかな？
飛行機だけを撮りにいくなら、羽田近くの城南島、京浜島、浮島町公園へ行きます。
その時は、65倍を使わなくても大きく撮れます。

果たしてサブ機として必要か？と思ったりしています。

書込番号：19224968

[dai1234567]

通常撮影は、コンデジでも十分だと思いますが
望遠は、一眼レフでそれなりのレンズを使用された方が良いと思います

書込番号：19233954