『はじめに買うのはGR3またはGX200（300）？？』のクチコミ掲示板

[koichyan]

先日、某カメラ屋さんでGR3とGX200とを触ってきました。
カメラド素人なので、操作性、携帯性、ズーム有り無しを確認しました。

所感は、
操作性：両方ともよさげ
携帯性：やはりGX200の方が大きい気が（自分の中で）
ズーム：有りのカメラに慣れてるのでGR3にズームないのは少し戸惑いを感じた。

結局は、最終的に両方欲しくなるような気もしました。

GX200の後継機GX300（？）も気になるところですが、下記写真撮るにあたり
GX200（300）もしくはＧＲ３どちらがおすすめでしょうか？？

・出張先の風景
・食べ物
・釣り具もルアーとかの小物
・星空とか夜景
・無邪気にあそんでる子供

いろいろな方のご意見よろしくお願いします。

書込番号：10047986

[里いも]

こんにちは
単焦点は、どちらかと言うとズームをお持ちの方が買い増しとしてお求めのようです。
最初はズームが便利で楽しいと思います。
GXをおすすめします。
撮影目的にも十分でしょう。

書込番号：10048013

[ねねここ]

単焦点の場合、その画角の良さも悪さも理解して買う方が使いこなせる気がしますので、ズームがある方が応用が楽だと思いますし、ズームと考えず、「違う画角でも撮れる」と思えばメリットが多いと思います。写真はもちろんカメラやレンズの性能も大切ですが、どう切り取るかでも違った印象で撮れますので。

ただ、手持ちで暗い場面も楽に撮りたい気持が多いのなら、単純に高感度が綺麗なデジカメの方がいいとは思います…

書込番号：10048256

[じじかめ]

最初の１台なら、ズームがあるGX200がいいと思います。

書込番号：10048371

[kame2]

こんばんは

＞GR3にズームないのは少し戸惑いを感じた。
この言葉で自分で答え出してると思うよ。

で、まだ発表もされてないGX300を出してきて、要するにただの新しい物好きだけじゃないのかな？真剣に今欲しいくて悩んでるならGX300は関係ないと思うね。

書込番号：10049061

[koichyan]

皆様
回答ありがとうございます。

GX200がおすすめのようですね〜。

ド素人ですので、PCのように後継機の方が何かといいのかなっておもってGX300を出してます。
でも、本格的に、写真はじめたら、そういうのじゃないって分かるんでしょうね〜。

書込番号：10050559

[ほとり３]

koichyan さん、こんばんは。

ここに書きこんだということは、「GRD3もGX200」も買うことになるでしょう（笑）
ちなみに私もGX300もとても気になっている、
単なるミーハーです。

書込番号：10050615

[小野荘太郎]

撮影目的が、ほとんど記録とお見受けする方が、
何故GRDを１台目の候補にするのか、
ということを考えてあげるべきだと思います。
この個性あるカメラの個性たるべき部分よりも、
単に「ハンディーでよく撮れる」という喧伝が、
一人歩きしているんじゃないでしょうか。

まあ、それはそれとして、
仮に、望遠や手ぶれ防止がないことを知らずに、
GRD3を最初のカメラとして持つことに、
なんの不都合はないと思います。
近づかなければ、ぶれなければ目的の写真が撮れると、
勘違いされてもいけないんじゃないか。
一生に一台しか使えないならまだしも、
いかにこのカメラが捨てがたいかを、ここで知らずに、
他のカメラを購入してしまうことの方が、
私には残念に感じます。
GXは2台目でもいい。
薦めた私を恨んでもいいですから、
GRD3を購入してください。
もちろんGRD2でも結構です。

書込番号：10050695

[james佐々木]

小野荘太郎さんに一票〜

終了したスレですが
小野さんにご意見を聞いてみたくなり書きこみです、
(もちろん他の方でもかまっていただけるならお願いします)
私は勤めているレストランの仕事でKISSデジタルX2＋シグマ24mmf1.8でメニュー撮影しつつ
普段は銀塩OM-1、2、2SPにZUIKO50mmf1.2、28mmf2.0、90mmf2.0に
GX100ですが
GXの液晶が割れてしまい
EVFにて撮影＆プレビューは可能ですがやはり背面液晶がまったく使えないのは不便！と
年内には買い換えようとただいま物色中です、
HPにてグルメガイドとして他店の紹介をしているのですが
夜の室内で料理を撮るのに銀塩ではISO400でも発色が厳しく食べものには非現実・・
コンデジでもデジタルにはかないません

コンデジでは
パナのLX-3かリコーGR DIGITAL �Vが気になります
作例では眠たい画像で色合いにやや不自然さはありますがLX-3がぱっと見があざやかです
自分的にGXの最のもっとも気に入らない暗部のカラーノイズと比べると非常に自然ですので
魅力的です。

シグマのDP-2は明るく豊富な光が必要らしく
参考になるような料理の作例はあまり見当たりません。

センサーが2倍の感度というGR3も興味津々
しかしGR2のほうが絵作りは良いと言う方もいてとっても
迷うところです(ただ暗所の料理からは外れてますね)、
以前お撮りした際に預かった
お客様の初代GR(21mmワイコン、VF付)は非常に質感が高く
感動した記憶があります、
オリンパスのE-P1は候補から外れてきました・・

KISSはよっぽどでないとプライベートでは使いません(デカイ＆一眼はOMやFM3Aのような金属が良いので・・)
たぶん他にも私のような迷える子羊がたくさんおられることでしょう(笑)

愚痴だと思って聞き流していただいても結構です。

書込番号：10051103

[小野荘太郎]

すみません。
ちょっと文章おかしかったですね。
×近づかなければ
○近づけば

書込番号：10051104

[小野荘太郎]

james佐々木 さん、はじめまして、こんにちは。

時間見てびっくり！ちょっと待ってくださいね。
なんか、まさにあなたと同時刻に、誤り修正の投稿したみたい。
ご質問よく読んでから、再度書き込みます。

書込番号：10051110

[ぶっち624]

おはようございます。

自分は、最初の１台は、GX200をお勧めします。

操作性は、一眼レフのようで、非常に快適ですが、決定的な弱点として、暗所や屋内での撮影が苦手で、それを何とかしようと勉強や鍛錬をすることになります。

すると、一眼レフを手にした場合、マニュアルを読まなくても、一眼レフを使いこなせることになると思います。アホみたいに簡単です。奥は深いですが。

そして、単焦点の楽しみ方を知ってから、GRD3にいった方が良いと思います。

まあ、自分の例ですが。

GX300だと、GRD3の進化から想像するに、便利になりすぎてしまっているかも。

手頃になっているGX200がオススメです。

書込番号：10051284

[小野荘太郎]

GRD2	GRD2	GRD2	GRD2

あれれれ、james佐々木さん。
なんで私に白羽の矢が立っちゃったんでしょう。
お料理の撮影ならば、他に相応（ふさわ）しい方がたくさん、
いらっしゃいますし、暗部での設定にも詳しい人も多い。

私の写真は100％あそびです。
しかもGRD3持ってない（笑）

ご自身のHPであっても、趣味のガイドではなく、
それなりのインフォメーションが必要で、なおかつ、
被写体と撮影目的がはっきりしているのなら、
やっぱりコンパクト一眼しかないでしょう。

それでも、そんなに深刻じゃなくて、スナップ程度、
というのもおかしいけれど、そのくらいのクオリティー
でも構わないのなら（といって、どの程度かわかりませんが）
私の場合は、メニューの写真ぐらいはGRD2で撮ってます。
ただし、取っ手だしと言うわけにはいかず、画像処理は必須です。
また、店内の暗部での撮影は、まだやったことがありませんが、
ノイズはGRD3では「2」より軽減されていると聞いています。

ここにきて最近、お料理を盛んに撮っていらっしゃる方が、
お相手の方とともにGRD2の掲示板に書き込みをされています。
ぜひ投稿画像をごらんになってください。（過去レスも含めて）
ズームのないGRD2（3）でも、あれだけのものが撮れますから、
参考にされるといいでしょう。質問もなさってください。
ただしお店用ではなく、飽くまでみなさんの主観で、
撮っていらっしゃるので、そのへんは割り引いてご覧ください。
営業用HP写真やメニュー画像とは本質的に異なります。

さきにも述べましたが、GRD2や3は遊びのカメラです。
遊びというと少し誤解されやすいですが、被写体が決まっていて、
それを「撮す手段として用いるカメラ」というよりも、
「撮す事そのものが目的」であるようなカメラです。
なにが撮れるかチャレンジするようなカメラ、
と言えばいいかもしれません。つまり失敗が許される。

私は、ここに集う皆さんと違って、カメラや写真、
画質等、その知識に精通している者ではありません。
GRD2を手にしてからまだ3ヶ月しか経っていない。
「見たもの以上の何か」が写っているのが楽しくて、
とにかく闇雲に撮っているだけです。
記されたjames佐々木さんのカメラ歴やご経験にくらべたら
幼稚園児ですよ。

ただ、そんなこれまでの短い経験から言えば、このカメラは、
たとえば、お店のファサードや、外光のある調理場風景、
店内外の雰囲気を撮るのであれば、望遠機能は不要ですし、
かなりいい感じのグルメガイド写真が撮れると思います。

グチが言えないのなら、掲示板の存在理由は半分もない。

書込番号：10051299

[多夢論]

＞結局は、最終的に両方欲しくなるような気もしました

GRD3：68000円位ですよねぇ
ならば中古のGRD2＆GX200両方ををいかに安くゲットするかを考えたほうが　
６ヵ月保障が付いてくるお店で買いましょう。
２台あれば パートナーも誘えますし
この方が絶対？幸せになれるかもです！！

書込番号：10052696

[mao-maoh]

>PCのように後継機の方が何かといいのかなっておもって.....

2年、３年たつと確実に新しい方がいいでしょう。
１０年とかなら、比較にならないくらい。
というか、１０年前は１００万画素のレベルですよね。

でも、１年とか１世代のレベルだと、ほとんど変わらないで、数万円価格が下がってる場合もあるし、新機種で失われている機能とか良さもあったりします。

ＧＲＤ３については、僕もこれから、買おうかなという人で、ユーザーでもないのでアドバイスできるか微妙ですが、デジイチはいっぱい持ってるものの、コンデジは３００万画素が４００万画素になったばかりの頃のカシオのＥＸＬＩＭが最も最近の機種で、コンデジじたいあまり使ってなく、
最近は、買ったばかりということもあって、
Ｅ−Ｐ１をコンデジ代りに使ってます。
でも、単焦点レンズのコンデジは持ったことないし、ＧＲＤ3には非常に興味あります。
（一眼で単焦点というのはよく使います）

で、E-P1で２８ｍｍに固定して、スナップしてると結構楽しいですね。（GRD3のつもりで）
制約っていうのが、新しい想像力を生むっていうこともあるかもしれませんね。

ただ、現状E-P1のパンケーキは小さいけど３５ｍｍだし、キットズームの２８ｍｍは結構長く伸びるので、コンパクトさと被写界深度の深さで、GRD3はスナップによりいいと思います。

２８ｍｍはやっぱりいいですね。　（その意味では、GRD2でもいいということですね。価格とコンパクトさで）

書込番号：10053362

[james佐々木]

小野荘太郎さん＞
レスありがとうございます！
最近価格.coｍを見ていて小野荘太郎さんをはじめ
何人かお声をかけてみたい方が見つかりまして・・
小野さんが最初の犠牲者です^^;
独特の語り口が好きです♪
どんなお考えなのか興味がわく時点で共鳴するところがあるのだと思います。

お店のメニューは組み立て式の簡易スタジオを作りライティングして
デジ一眼で撮るので問題はなしですが
(でも昨年までは同じ環境ですがC-3030ZOOMにグリップをつけてストロボをのせて
撮影していました昨年ついにご臨終です、
そろそろ買ってもいいかな？と手に入れたKISSでやっとボケの表現ができるようになりました、ｷｯﾄレンズは使わずもっぱら24mmf1･8のシグマで換算36mmを愛用）
カメラがトレードマークなので
どこに行ってもカメラを数台持って行きますが
明るいところは銀塩でほぼ理想の状態で問題なし
ただ現像＆スキャンで数日後にしか画像が手に入らないので
やはりコンパクトなデジカメはゼッタイに外せません・・

食べ歩きでは必ずオーナーさんや料理を撮らせてもらうのですが
(後日プレゼント)
夜の撮影ではほとんど満足するものが撮れません
やはり光が・・
ストロボは使わない派です・・
OMですと古いもの＆趣味のものとわかるので目立つわりには警戒されず
良い趣味？と
意外に受けがいいです、デジ一眼はつけているレンズのせいかやはり物々しい・・
撮っている姿もなんだか可愛くなくて大げさ

昔で言うと昼間路上にてライカでスナップ（持ってませんが)みたいな感覚で
さりげないけど本物の写真が夜撮れたらデジタルバンザイ！だなと・・

LOMO LC-Aなどの写りもも好きなので
そんなにパキパキの高解像度でなくていいので
柔らかでありながら見飽きない見ごたえのある写真が夜撮れたら写真好きとしては最高です。
わがままですよね・・

GX100は好きですが限界を感じていました
暗所は解像度が落ちてノイズが・・

書込番号：10054416

[koichyan]

皆様、いろいろなご意見あり参考になります。

GXをすすめる方、GRをすすめる方。
迷いますね〜。
数字で表すと（max10）、GXが4でGRが6かな・・・。

ところで、GR�UとGR�Vとを比べるとどちらがおすすめでしょうか？？
GR　�Vになり価格が、ぐっと上がってるのですが、価格相当の機能
が追加されたのでしょうか？

そんなに大差無ければ、GR�Uでも良いのでしょうか？？
PCなどの電化商品は新機種の方が良い感じですが、デジカメも同じでしょうか？？？

超ど素人ですが、少しずつ知識がついてきてる気がします（自己判断）

書込番号：10056403

[my name is.....]

GRを買ってカメラ沼にようこそ！

書込番号：10056479

[sotonet]

解決済のスレにレスで申し訳ないですが、スレ主様のご様子から察すると、GRD､GX以外の機種の方が良い様な気がしますが、折角この二機種を選ばれたので、ここはあえて、GRD3を押したいと思います。これからご購入されるなら、やはり新しい分だけ、ブラッシュアップされてますし。
っても、私はGRD3持って無いんですけどね。

GRDは、ズーム出来ない分、自分で動いて、考えながら撮る楽しみがあると思うんです。
撮れない状況だったら諦めがつくし。

カメラと会話しながら撮るのがGRDなんじゃないのかなぁって思います。

どんなカメラでも、何でも撮れるカメラは無いし、ある程度の割り切りと言うか、潔さも必要かと。

写真って、難しく考えれば何処までも難しくなるし、単純に、そこにある景色を撮るって考えれば、ぶっちゃけどんなカメラでもいいと思うし。

だったら、自分が気持ち良く使えるカメラがいいじゃないですか。

GRDで撮る気持ち良さは、GRD以外では味わえないですよ(笑)

と言いつつ、GXも欲しくなると思いますが(爆)


長文すみませんでした。

書込番号：10057053

[scein]

解決済みのスレですが、興味のある内容でしたのですみません。

私は、もし写真を趣味としてやりこまれるのでしたら最初はＧＲＤがいいかと思います。

全くの初心者の方がズーム付きを持ってしまうと、たまたま立ち止まった場所から撮りたい物をズームで画面内に収まるように写すような撮り方になって、もしかするとずっとその撮り方です。

ＧＲＤなら広角単焦点なので、画角に悩む必要がないこともあり、どうしても構図に悩むようになります。
一度構図凝るようになってズームを手にすると、別の画角を使っても構図に凝るようになるのでは。
なので最初にＧＲＤを買って、しばらくあと（１、２ヶ月後ぐらい）にＧＸ２００を買うのはいかがでしょう。

ＧＲＤ２かＧＲＤ３かということは、私はＧＲＤ２しかもっていないですが、今２を買われても、あとから３を欲しくなるのではと思うので、予算次第ですが、ＧＲＤ３をお勧めします。

書込番号：10058813

[genki100]

撮りたい物、全部満たせないけど、最初の3ヶはGRDがいいでしょね。
星空と夜景、これはカメラじゃなく別の領域のテクニック。
無邪気にあそんでる子供　これもGRDの方が状況押さえやすいかな。

GX300、気になるよね。どうしてあんな非難めいたこと言うんだろうね。あの人。
どうせ時間の問題で出てくるんだろうから。年末までに買うのなら視野に入れても良いよね。

デジなんて買い換え買い換えでいく物だから、今回はGRDでいいんじゃない。で次はGX300にしよう。2台買っても罰は当たらんでしょう。

書込番号：10062839

[mao-maoh]

GRD2　と　GRD3　の違いは、
GRD3　が　少し性能が上、
GRD2　が　少し軽く、少しスタイルが良い。
だとおもう。
GRD2も出たころは、今のGRS3の値段で、こっちが下がってきたということでしょう。
もし、２年後、GRD4が出て、
そのころ、もし同じ４万で、GRD2とGRD3の新品が売ってるとしたら、どっちを買うかなあ？
GRD2の新品の方が希少価値はあるだろうなあ、そのころは。

両方欲しい気もするけど。
どっちももってないなら、まずGRD2買うのもいいかもね。

書込番号：10080988