『プロは遅れているのか？』のクチコミ掲示板

[orange]

α74のソニーサイトで説明を読んでいて、え？と驚いたことがある。
catalist brouseの解説の事例で、2k動画を引き合いに出している。
えー！2k動画はここ数年撮ったことがないよ。
4k動画ばかり撮っている。4Kが圧倒的に綺麗から。

確かにテレビの世界では2Kが主流なのでしょうね。4KはBS4Kくらいしか普及していないからねー。
ということは、プロの意識は2K中心であり、俺たちアマの意識は 4K中心になっている。
あらー、プロは頼りにならないのか。
アマがプロを追い抜いてしまったのか？
いやー、不思議な時代になったものだ。

書込番号：24491105

[kooth]

＞orangeさん

4Kテレビはまだ一般家庭には普及途上ですから、フルHD=2Kで事足りるということでは。

例えばブライダルビデオ、追加料金を払わないとDVD納品なところが多々あるわけで、
DVD前提なら最初から2Kで済ませることができるわけですし。

書込番号：24491171

[ありがとう、世界]

orange「りろん」⇒「プロは頼りにならない」

カメラ板のROM一同 ⇒「orangeは、風聞の流布しまくりで信用できない」

書込番号：24491176　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞orangeさん

プロと言ってもいろいろですが、いまテレビ局がスタジオで録画するのは8Kでしょう。

書込番号：24491183

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

スレ主は「周回遅れ」だからしょうがない。
そういえば、↑はスレ主が大好きなフレーズだったね。

書込番号：24491220

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

プロはクライアントの要求にこたえるのが第一なので
2Kで納品と言われたら4Kで撮る必然的は少なくなる

スチルでもプロほどJPEG撮って出しが理想てのと似たようなもんじゃないかな？

書込番号：24491289　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

プロが遅れているというより、一部のカメ爺のアマチュアがメーカーに踊らされているかな。

書込番号：24491314　スマートフォンサイトからの書き込み

[アートフォトグラファー53]

プロに七五三を撮って貰った
5年10年20年とずっと残したいですよね
その時、ライブラリする媒体は
ブルーレイディスク
2Kなら120分以上残せます
4K、8Kは120分ずっと残せる記録媒体が無い
HDDなんかじゃ20年後には残らない

過去、全て120分が基準です
ベータ�U
VHS標準
8ミリビデオ
Hi8
MiniDV
DVD SPモード

書込番号：24491324　スマートフォンサイトからの書き込み

[イメージサークル]

アマチュア（一般家庭）に４Kが普及しないことにはプロが４Kで撮る意味がない

書込番号：24491349

[calamari]

＞orangeさん
おはようございます。

＞あらー、プロは頼りにならないのか。
これはちょっと短絡的ではないかと。分野にもよりますが、業務用途では、常に最先端を追うより、少し下がって安定した実績のあるやや古い世代の製品や技術を使うことが多いですよね。

＞アマがプロを追い抜いてしまったのか？
インターネット技術の革新で自分の手でいろんなことができるようになった今、そういう現象も見られます。

書込番号：24491430

[okioma]

柑橘は、知りもしない事をさもあるように言うからな。
何度、嘘をついたか…
だから信用されない。

書込番号：24491473　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

最先端技術使えば良いってもんじゃ無い…

プロ程使い所に合わせるモノ…

柑橘脳では理解できんか…

書込番号：24491518　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

MiniDVの標準厚テープは、60分(SP)

＞過去、全て120分が基準です
＞ベータ�U
＞VHS標準
＞8ミリビデオ
＞Hi8
＞MiniDV
＞DVD SPモード

書込番号：24491593　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

＞orangeさん

「カメラ・オタク爺さん」だとしても、
もうちょっと、「パソコン・オタク爺さん」に慣れるよう、
日々お勉強しましょう！！

書込番号：24491628

[スワコスタ]

＞orangeさん
プロでも4Kを要求される案件がありますが、基本的にはHDメインですよ。
（一言でプロといってもいろいろな種類があります）

4K・8Kと騒ぐのは、アマとビデオグラファーとにわかyoutuberだけでしょうね。

書込番号：24491654

[ありがとう、世界]

家庭用のフルハイビジョン(1920*1080)TVが登場しても、
業務用~放送局用の高額なビデオカメラの記録画素数は、1440*1080(※長方画素相当)の時代が長く続いたけれども、
具体的な問題は無かった(^^;

書込番号：24491661　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうマーチ]

こんにちは

友達が２〜３年前に8Kビデオカメラを持ってまして、局に納品するコンテンツを撮影するのにたまに呼ばれてましたね。
8Kビデオカメラの前には 4K/60P で、その頃から呼ばれていたって。


4Kでも120分を12センチの光学メディア１枚で残せるよー。
七五三を120分なんかにされたら見るほうは拷問だし、そんなのを納品する業者は…w

書込番号：24491676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポポーノキ]

ヨドバシカメラやヤマダ電機でも
大型液晶テレビのコーナーは閑古鳥で、
人々のライフスタイルが大きく変わったなと
思います。あれほど8Kをやると宣言していた
パナソニックが、市場ニーズがまだ無いという理由で
8K LUMIXはまだ製品化していません。

書込番号：24491817　スマートフォンサイトからの書き込み

[あげまーき]

世界一のメーカーのカメラを手元にあればよい、4K使わないと時代遅れ、、、この人の考えは単純で楽しそう

書込番号：24491901　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

現実のプロ
特に昨今では【事業存続】が最大の注力点、4Kや8Kも需要や事業上のメリットがあれば導入、というところでは？
そもそも銀行借入れするとして、無計画に「4Kや8Kの機器が欲しいから、カネ貸して(ﾃﾍﾍﾟﾛ)」では論外(^^;

誰ぞの脳内現実プロ
(虚しいので省略(^^;)

書込番号：24491984　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

orangeさん　こんにちは

4Kになればデーター量も増えますので　実際の使用2Kで済む場合2Kで済ましているのかも。

書込番号：24492139

[hunayan]

このおっちゃん存命してたんだ。
てっきり1年くらい前のスレッドかと思った。

書込番号：24492267

[orange]

なるほど、プロの世界では２Kが主流なんですね。
というよりも４Kはまだ需要が湧いてこないだけ。
確かにテレビは２Kだし、DVDはもっと低い規格であり、ブルーレイでようやく２Kだからねー。
私も発表会の配布はブルーレイにしている。

一方で、
アマチュア用のカメラは３〜４年前から４Kが必須になっている。
全部４K動画が付いているのだ。
今度出したVlogカムのZV-E10Lは７万９千円で４K動画が撮れる。
基本が４K動画になっている。
アマチュアは過去との連続は無くても良いからねー。
これも時代の流れなのかな。

書込番号：24492452

[スワコスタ]

＞orangeさん
4Kの需要はありますが、案件にもよるってことです。
「一応4Kで撮ってくださいね。」って4Kで撮影しても、地上波では2Kとして使われるでしょうし。
それなら最初からHDで撮った方が記録媒体や編集などメリットが大きいってことです。
（バラエティーで4Kなど必要ないですしね）

＞アマチュア用のカメラは３〜４年前から４Kが必須になっている。
全部４K動画が付いているのだ。

お菓子に付録が付いているようなものですね。
それで子供が喜ぶと

書込番号：24492698

[りょうマーチ]

テレビ見てれば少しは解りそうな。

4Kからのダウンコンバートのような、モアレが出ているのがあるし。

カクカクしているときがあるのは 4K/30P からの処理でしょう。

それとは別に局内スタジオ撮影のワイドショーとかですらピンぼけ多いし。

コロナで以前のようにスタッフを集められないとか、経費削減とかの影響でしょうか。

書込番号：24492743　スマートフォンサイトからの書き込み

[freakish]

それにしても、2kだと遅れているという発想に驚く。

スペックで万歳なのはソニー万歳の常だが、こんなのがソニーのイメージを酷く悪くしているのは間違いない。

書込番号：24493067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

スチル機に4K、8Kてのは高値で出す理由になるからが一番の目的っしょ
高値でも動画機で考えればとんでもなく爆安という事になるので
アマチュアの動画作家は狂喜乱舞なんだよね

シネマ機の8Kって500万円て世界にたいしてR5は50万円
これは2K時代の5D2がバカ売れした理由と同じ

キヤノンはシネマ機が5KにたいしてR5は8Kで出した
高く売れるなら業務機よりも先行して採用します（笑）

個人的には動画機能を抑えて処理能力のしょぼいスチルよりのカメラも出してほしいがな

書込番号：24493148

[JTB48]

＞プロが遅れているというより、一部のカメ爺のアマチュアがメーカーに踊らされているかな。

その通りです。いつも新型が気になる人によってメーカーは支えられています。プロはメーカーのお抱えですから悪口は絶対言えません。

書込番号：24493412

[WIND2]

プロの世界の品質と厳しさを知らないド素人ほど、プロをバカにする傾向が顕著。
ド素人ほど自己基準しか知らない。
いくら能書きを垂れようが、
その自己基準が社会基準に遠く及ばない事すら
見えていない。

書込番号：24493428　スマートフォンサイトからの書き込み

[光速の豚]

＞orangeさん

>えー！2k動画はここ数年撮ったことがないよ。
>4k動画ばかり撮っている。4Kが圧倒的に綺麗から。

撮ってる内容が観賞に耐えるか…価値が有るか
其れが貴方とプロの違いでは無いでしょうか？
解像度ではなく…( ￣-￣)

書込番号：24493518　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞orangeさん

プロとは職業（仕事）？

であればクライアントの要望を満たした結果の為のＣＰに拘るのでは

金やスペックに糸目をつけないのはアマのカメ爺の特権

書込番号：24493553

[sonyもnikonも]

よくわかりません。

何を撮るかで、要求される解像度は違うのでは？

それより、動画のブレ補正のほうが重要だと思う。

昔々、親父がVHSで撮ったビデオを見たら、ブレだらけで意味なかった。1回だけでも通して見るのがつらい。
三脚に乗せて動かさないようにするか、ブレをステディカムあたりで抑制するか・・・・・

８Kでブレだらけって、想像しただけで笑える。

ドローン撮影って、ブレないし、非常に良好なんだけで、法律が厳しくて、実際には使えない。

動画はモニターや家庭用の50インチテレビで見るくらいなら、iPhoneで十分。

書込番号：24494667

[ここにしか咲かない花2012]

＞orangeさん

ズブのド素人が8K動画を撮れるカメラを持ってて悦に入りたい気持ちもわからんではないけど。プロの方が2K動画を撮った映像の方がハイクオリティで美しい映像を作成することはよくある話で。そういうプロは2Ｋだろうが4Ｋ、8Ｋだろうが素人よりもずっと奇麗な映像を作るノウハウと環境を知ってます（カメラ以外の機材にもね）

勘違いしない方がいいと思うよ。

量販店でメーカーがプロに作らせた8Ｋ動画デモがあって、おおすげー綺麗！って感動することはあるけど。あのデモ映像のクオリティは素人には絶対無理。

書込番号：24494754

[邪魅羅]

そもそも「ビジネス・プロ」のカメラじゃないのですが(^_^;)
（先日某TVでイルミネーション撮影用にFX6が使われていました）
何故プロが出て来たの不思議です

スチルはまぁプロでもなんでも使わざるを得ないですが

書込番号：24494804

[ちけち 郎。]

プロは生活があるから、無駄な設備投資は
しない。

書込番号：24494830

[たかみ2]

そもそも8Kで撮って何に使うんだろ？
一般向けの8Kモニターってほとんど出てないのに撮ったところで意味がないんじゃ…
動画でもクロップするのかな。それとも8Kが今の2Kくらいに普及する頃までアーカイブする必要がある映像とか？

書込番号：24495957　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン愛媛]

何かに疑問を持つことは悪い事では有りません。

人として常に自身のして来たことも振り返り疑問を持つ様にしたい物です。

書込番号：24496029

[orange]

なんか誤解しているのでは？
私は８K動画は必要ないので持ってません。
４K動画カメラだけです。
今のところ４K30pで結構きれいに撮れるので、４K60pのα7�Wはまだ必要ありません。
動画よりも写真を重視しています。
だから、しばらくは6100万画素（α7R�W）と4200万画素（α7R�U）で写真を撮り続けます。

動画は仲間内の発表会だけですが、コロナの影響で今年も発表会はなくなりました。コロナも困ったものだ。
まあ、来年になって発表会ができるようになれば、４K６０ｐも考えます。
でも、４Ｋ３０ｐと４Ｋ６０ｐはどれほどの差があるのだろうか？　演じられるのは日本舞踊に似ていて、静かな舞ですから。
4K30pでも24-70F2.8GMで撮ると、十分きれいに撮れる。これで十分なのかもしれない。
邪道かもしれないが、α7S＋Ninja5で４K30p　4:2:2を極めるのも一つの道かもしれない。

書込番号：24496108

[月女]

>orangeさん
>なんか誤解しているのでは？
>プロは遅れているのか？
このお題では、皆さまがこの様な返答をされるのは容易に想像できますが、、、
>動画は仲間内の発表会だけですが
この様な動画内容でプロを引き合いに出して比較する理由が分かりません？
以前、プロの方が動画撮りに来られましたが、カメラマン、照明、音声、助手、仕切る方最低このレベルです。
正味20分程の動画に6〜7時間かけて撮影されていました。
会社に戻り編集作業で更に時間がかかります。
レベルが違いすぎますネ。

書込番号：24496891　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

スレ主さまのおクルマは、
日産セドリックの最終モデルのご利用のようで、
その後継のフーガに移行せず、
留まっているようです。
どうやら、クルマでは、プロでなさそうです。

書込番号：24498167

[orange]

あのですね、私はプロには何の恨みもありませんし、悪く言う意図もありません。
ただ、素直に驚いただけなんです。

だって、ソニーは私たちには、４Kは良いよ、４Kで撮りましょうと、せっせと４Kを売り込んでいます。
そのソニーが、プロを雇っているにもかかわらず、２Kの撮影で説明させている。
えー？
ソニーが言ってる４Kがいいよというのは虚構なのか？　それともプロが遅れているのか？　と素直に驚いただけです。
皆様はどう思われますか？
４Ｋはソニーが私たちに勧めているのですよ。

書込番号：24498799

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>皆様はどう思われますか？

嫌われているんだと思う。

書込番号：24498850

[りょうマーチ]

細かいことだけど。

＞catalist brouse

→Catalyst Browse


4Kだろうが2Kだろうが解像度設定が変わるだけで、何か問題があるのですか？

迷路の菜の花…目がチカチカするのですぐ止めちゃった。

書込番号：24498876　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞だって、ソニーは私たちには、４Kは良いよ、４Kで撮りましょうと、せっせと４Kを売り込んでいます。
そのソニーが、プロを雇っているにもかかわらず、２Kの撮影で説明させている。

民生機で大事なのは本当に意味がある機能なのかどうかではなく
一般人が買うにあたってアピールできるか否かなので

素人相手には4Kはよくわからんけど無いとだめじゃんと思ってもらえるから必須
だけどもプロは適材適所で使うので必須なわけではない

それだけのことかと？

書込番号：24498914

[WIND2]

＞ソニーが言ってる４Kがいいよというのは虚構なのか？

何を今さら？
以前からソニーは、カメラだって画素数が多いから綺麗ですよ。簡単に綺麗な写真が撮れますよって謳ってセールスしてたじゃん。コンデジでもフルサイズでも。ソニーはそういう売り方なんだよ。
だから初心者ウケがいい。
初心者に良く思わせるのが上手いんだよ。

書込番号：24498965　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン愛媛]

＞orangeさんの書込
＞ソニーが言ってる４Kがいいよというのは虚構なのか？

虚構を平気で拡散し、虚構で競合会社を誹謗し中傷して来たのが、貴方ではなかったでしょうか？

書込番号：24499013

[青連赤道]

＞ソニーが言ってる４Kがいいよというのは虚構なのか？　それともプロが遅れているのか？　と素直に驚いただけです。
＞皆様はどう思われますか？

素直に驚いたゆうのが不自然に感じるわ
ワシには、ひねくれもんが驚いたんか、ぐらいにしか思わへんわ

＞４Ｋはソニーが私たちに勧めているのですよ。
そら勧めるやろ、私たちの中にプロも入ってるでぇ
儲けるために広く多くの層に勧めるやろ。

書込番号：24499502　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン愛媛]

他社の４K動画性能が大幅に向上したので、此の様なことを書き始めたんだと、思います。

書込番号：24499544

[Jennifer Chen]

はー

コピーライターに載せられてるだけで新jつを観ない人

というより真実が周りに関係なく見えない人

書込番号：24499826

[orange]

もしかしたら、ソニーの広報が自社の製品を知らないだけなのかもしれませんね。
だから宣伝に古い2Kを使わせた。
間の抜けた広報なのかも。
いずれにせよ、宣伝には売りたい製品を使わないといけませんね。

書込番号：24504768

[okioma]

ソニーの広報が知らない？
なに言っているんだか。
柑橘の偽りやいい加減な内容はどうでもいいの？

書込番号：24504906　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jennifer Chen]

柑橘…

意味不明…

書込番号：24505283　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞間の抜けた広報なのかも。

まあ今回は
間の抜けたorangeさんてとこだろね

書込番号：24505648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

orange ⇒「ソニーの広報が自社の製品を知らないだけなのかもしれませんね。
(略)
間の抜けた広報なのかも。」

世間一般 ⇒「こんなヒト知らない、
ネジが外れるにも程があるのかも。」

書込番号：24505653　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

そうですね。
会社挙げて新製品の 4Kカメラを売り込んでいるのに、宣伝でわざわざ旧式の2Kカメラを使うなんて、広報のミスですね。
素直にこう感じてしまう。

書込番号：24505774

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

そうですね。
鋼のメンタル。
素直にこう感じてしまう。

書込番号：24505846

[ありがとう、世界]

【補足】
orange ⇒「ソニーの広報が自社の製品を知らないだけなのかもしれませんね。
(略)
間の抜けた広報なのかも。」

世間一般 ⇒「こんなヒト知らない、
ネジが外れるにも程があるのかも。」
　　　　　↑
「こんなヒト」= orange
なのだけども、当の orangeは間違った解釈をしている(^^;


あと、大企業内において、カメラなどの事業部と広報などは別会社に近い。
企業による差はあるけれども、SONYの広報は本社部門では？

カメラなどの事業部との広告費用の摺合せの結果として 2K撮影となったろうと思われ、
カメラなどの事業部が「是が非でも 4Kで!! 当然、差額はウチが持つ!!」と言えば 4Kになったかも知れない。

しかしながら、費用対効果で予算を管理している部門が承認しなかったのであれば、4K差額は予算として認められない。

そもそも、宣伝用に「4Kガー、4Kガー」と言っているのは、kakaku内でも orange１人のみなので、宣伝映像が 2Kであろうが 4Kであろうが特段に気になったりしないのが大多数なので、orange１人が何を言っても無意味だろう(^^;


そもそも、非純正バッテリーを使ったら膨張して取り出せなかった事件を引き起こした SONY信者失格の orangeが、「sonyガー、4Kガー」と言っているのも、珍妙(^^;

書込番号：24505868　スマートフォンサイトからの書き込み

[orange]

まあ、プロ用の2Kビデオは結構画質が良いよね。
実は4~5年前にプロ用の2KビデオFS100Jを買った。
世が世なら100万円するのだが、時代が4Kに移行しつつあったので、25万円で買えた。
目的は、発表会を通しで録画すること。
でっかい三脚にでっかいプロ機を乗せて、会場の真ん中にセットして、無人運転で録画しているが、誰も文句は言わない。
みんな避けて通ってくれる。プロ機は迫力があって良いね。
大型電池なので5時間連続録画できる。
驚いたのは、大型ボディーの左側面がスイッチボタンで埋まっていること。
俺が解るのはAF/MFスイッチだけだよ。それと露出補正と思われるスイッチも分かることにしておく。
いやー、プロ機はすごいね。
AFにして、あとは全部Defaultで撮っている。
それでも綺麗に写る。
4Kプロ機は500万円なので思考外だ。2Kプロ機を使い続ける。

書込番号：24506028

[ありがとう、世界]

＞実は4~5年前にプロ用の2KビデオFS100Jを買った。

＞4Kプロ機は500万円なので思考外だ。2Kプロ機を使い続ける。

↑
いろいろ矛盾。
でも、orangeだから(^^;
↓

↓スレ冒頭の 書込番号：24491105 より↓

えー！2k動画はここ数年撮ったことがないよ。
4k動画ばかり撮っている。4Kが圧倒的に綺麗から。

確かにテレビの世界では2Kが主流なのでしょうね。4KはBS4Kくらいしか普及していないからねー。
ということは、プロの意識は2K中心であり、俺たちアマの意識は 4K中心になっている。
あらー、プロは頼りにならないのか。
アマがプロを追い抜いてしまったのか？
いやー、不思議な時代になったものだ。

書込番号：24506134　スマートフォンサイトからの書き込み

[デコポン愛媛]

＞目的は、発表会を通しで録画すること。
＞でっかい三脚にでっかいプロ機を乗せて、会場の真ん中にセットして、無人運転で録画しているが、誰も文句は言わない。
＞みんな避けて通ってくれる。プロ機は迫力があって良いね。

リアルの世界でも迷惑行為でしょうか…。

書込番号：24506749

[orange]

あのですね、私は動画撮影は４K動画のみを使って編集しています。
しかし、万一に備えて4時間連続撮影できるものでバックアップを撮っている。
今はそのバックアップ機には昔の２K用プロ機を使っているのです。
このプロ機はバッテリーが大きいので5時間まで連続録画できる。
おまけにAF追従が良いので、出演者が舞台の端に移動したときでも中抜けにならない。α7R�Uやα7R�Wは無人運転に使いたくない。高価に見えるから、とられたりするかもしれないから。
それと、参加者の邪魔にならないように、カメラをできるだけ高い位置に置いている。まあ、席を2つほど占有するが、席は余裕があるので大丈夫。（満席になることはない）
だから発表会のバックアップには大きなプロ機がちょうど良い。

現実に編集に使う動画は、α7R�U・R�W・α6400などで撮影した４K動画です。
α6400は会場の後方から望遠で撮るときに便利です。
α7R2 /R�W＋24-70F2.8GMは最前席から撮るときに便利であり、すごくきれいに撮れます。
私も出演するが、その時は2台とも無人運転で撮ることになる。

書込番号：24516725

[sonyもnikonも]

＞orangeさん

話がさっぱりわかりません。

カメラにプロ機もアマ機もありませんよ。高価なカメラに手を出す人は少ないけど、カネ出せば、だれでも買える。

ライカの極端に高いカメラ・レンズを使っているプロを知らない。むしろ、アマチュアのほうがカネをだしていると思う。iPhoneで撮影しているプロもいるし。結局は適材適所。撮影対象によって使い分けるのがプロ。いくらいいカメラでも、一台の高級カメラだけで撮影しているプロなんていないでしょう。

書込番号：24516833

[orange]

>>いくらいいカメラでも、一台の高級カメラだけで撮影しているプロなんていないでしょう。

そうですよね。
私も重要な動画撮影の時には、2台で撮影しています。
メインは当然ソニーのフルサイズカメラで４K撮影です。
バックアップ機は、会場全体を撮影するので観客席に立てて撮影しています。
　　これには見栄えが良いカメラのほうが都合が良いのです。
　　観客は、デッカイビデオカメラを見ると、三脚を引っかけないように気を付けて通ってくれます。
　　今は、たまたま２Kの大型ビデオ機になっています。（本当は４KVeniceが欲しいが500万円では無理）
大型機には、こういう利点もあります。

書込番号：24517508

[ありがとう、世界]

書込番号：24517508
＞今は、たまたま２Kの大型ビデオ機になっています。（本当は４KVeniceが欲しいが500万円では無理）

↑
何度も矛盾。
orange改め mujunGなのか？
↓

(再)
↓スレ冒頭の 書込番号：24491105 より↓

＞えー！2k動画はここ数年撮ったことがないよ。
＞4k動画ばかり撮っている。4Kが圧倒的に綺麗から。

書込番号：24518149　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

毎度のこと。だから信用されない。

書込番号：24518317