『5GHzのチャネル選択を自動にすると必ずW52になる』のクチコミ掲示板

[はるまきくん]

環境/設定は下記
・APモードで使用
・ファームウェアバージョン 1.1.2 Build 20240428 rel.10981(4A50)
　※最近アップデートしましたが、一つ前のファームウェアでも同様の動作でした
・5GHzチャンネル幅: 20/40/80/160MHz
・5GHzチャンネル: 自動
・高速DFS障害回避: 有効

上記設定で使用しているとき、チャネルが必ずW52(36-48ch)となります。
スマホで確認する限りでは周囲にW53, W56の電波は飛んでいません。
Atermで同じようにチャネル自動選択をしていたときにはW53, W56が選ばれたりしていました。
チャネル幅160MHzを選択していても、W52しか選ばれないので帯域が80MHzになり、なんとなくモヤッとします。
もちろん100chなどを手動でチャネル選択をすればそのチャネルになりますが。

マニュアルを見てもこのあたりの仕様の記載がなく…。
自動を選択しているけどW53, W56が選ばれているよ、という方がいたら教えていただければと思い質問させていただきました。

書込番号：25833799

[聖639]

ONU1

＞はるまきくんさん
今はルーターを使っていないので、自分が使っているONU(NSD-G3000T)だと
アップした結果になります。ONU2が近い画面ですかね。

※ONUがSONY製に変わったので、家庭用のルーターは排除しました。

ちなみにTP-Linkなんて中華製のダメメーカー(カ〇メーカー)なんて止めることを
お勧めします。
自分なら以下の製品を買います。

NEC PA-WX5400HP
バッファロー WXR-5700AX7P
ASUS RT-AX5400

※今のONUの前がASUSのルーターでした。
RT-AX82U

その為今買うなら「 RT-AX5400」ですね。

書込番号：25833847

[はるまきくん]

＞聖639さん
返信ありがとうございます。
ですが、ノイズにしかなりませんので、こういったレスはお控えいただけるとありがたいです。
恐らくあまりネットワークに詳しくなさそうなので、返信等は結構です。

また、画像にSSIDがマスクされていない状態で表示されていますので、画像を削除されたほうがよろしいかと思います。

書込番号：25833944

[Gee580]

これは、ある意味、よい実装だよね。　W52,　W53,　W56　で電波環境が　Even　だったら、W52に落ち着くのはすごく合理的だよ。　

そこを知ってかしらずかわからないけれども、TP-Link　は　侮れないよね。　うーん、中国は嫌いだけれども、私心を除けばすごい国、リーダーがいると思う。　

日本政府と政治屋は過去３０年から４０年を無駄にしてきたよね。　でも、それを許してきた日本国民にも責任はるよね。　不幸なことに、さらにまだわかってない。　　　

書込番号：25834062

[亜都夢]

＞はるまきくんさん

チャンネルが自動選択ならW52が優先されるのは自然な動作だと思います。
もう一つの160MHz幅ですが、Wi-Fi6対応端末での確認ですよね。
Wi-Fi5だと仕様上は160MHzもありますが、一般的な機器は未対応（80MHzまで）だと思います。

私はWi-Fi6対応の端末を持っていないので、参考程度ですが…

AX80のファームウェアは最新で、設定は以下のようになっていました。
　チャンネル幅 : 20/40/80/160MHz
　チャンネル : 自動
　モード : 802.11a/n/ac/ax 混合

この状態でWi-Fi Analyzer（スマホアプリ）でAPリストを確認しました。
少し妙な表示になってました。
　接続AP（SSID)はCH44
　帯域幅は5290-5130=160MHz
　
W52及びW53のある周波数帯は5150〜5350（使用しているのは5170〜5330）です。
5130〜5290だと周波数帯を逸脱している様に見えます。
複数のアプリでも確認しましたが、ほぼ同様の表示でした。

単に表示バグ（Wi-Fi5機器でWi-Fi6APの処理不正）なのか、実際に発信されているのかまでは不明です。
Wi-Fi6でW52とW53で160MHz幅が確保されているのだと推測することにしました。

上記確認後にWi-Fi5で80MHz幅に設定変更しました。
CHも固定しました。

実は自宅から4km位のところに気象レーダーが存在しているのでDFSが動作します。
通常はルータの初期設定時にW52に固定するのですが、本機では設定を忘れてました。
この投稿のお陰で設定忘れに気づくことができました。
ありがとうございました。

書込番号：25834201

[羅城門の鬼]

>上記設定で使用しているとき、チャネルが必ずW52(36-48ch)となります。
>スマホで確認する限りでは周囲にW53, W56の電波は飛んでいません。

W52にはDFSがないので、優先順位が高いのかも知れませんね。
https://licensecounter.jp/engineer-voice/blog/articles/20200120_dfs.html

>チャネル幅160MHzを選択していても、W52しか選ばれないので帯域が80MHzになり、なんとなくモヤッとします。

上記URLの中ほどに書かれてますが、
規格上はW52 + W53 の160MHzも可能なようですので、
チャネルボンディングでのCH表記は先頭CHで代表することが多いですし、
もしかするとW52が選択されていても160MHz対応の子機とは
W52+W53となる可能性もありそうに思われます。

書込番号：25834311

[BIGN]

はるまきくんさん

W52が選択されるケースは以下が考えられます。

(1)W53、W56でレーダーを検出し使えないのでW52が選択されている
(2)メーカーの5GHz帯選択ポリシーでW52優先

TPは使ったことありませんがログ等でレーダー検出状況が確認できるのであれば見てみてください。レーダー検出していないのであればW52を優先的に選択するポリシーなんだと思います。この辺のポリシーはどのメーカーも積極的に仕様開示していないですね。

ちなみにはるまきくんさんが仰っているようにNECはW56を優先的に選択するポリシーだと思います。うちの環境でも起動時はほぼW56が選択されますが長期間使っているとレーダー検出でW52に変わっていることは結構あります。

書込番号：25834568

[はるまきくん]

皆様レスありがとうございます。
1点私の勘違いがありました。
前述の設定時にはW52+W53の帯域160MHz動作となっていました。
手持ちのPCやスマホでも2402Mbpsでのリンクが確認できました。

亜都夢さんの環境に似ており、W53は気象レーダー起因と思われるDFS検知が多く、試行したときにはちょうどW52のみに帯域が縮小されていたようです。(DFS周りのログが出ないので推測ですが…)

その後何度か再起動して確認しましたが、W56は一度も選択されませんでした。
このあたりは皆様が書かれているようにメーカーのポリシーなのだと思います。
NECやASUSではW56もフラットに選択され、DFSイベント検知で一時的にW52に移動した後も、設定でHE160を選択している場合はW56に戻そうとする挙動が見られました。
もちろんDFSチャネル復帰時に通信断が伴いますので、「通信を止めてでもユーザーが選択している帯域に戻そうと頑張る」のか「なるべく通信断を減らす」のか、というあたりはメーカーごとポリシーがありそうですね。
個人的にはAtermのオートチャネル選択機能のように、ユーザ側に選択肢が提示されているのが好ましいですが、ライトユーザーはデフォルト設定のまま使うので、DFS絡みの無用な問い合わせを減らす意味ではこの動作も納得いきます。

ちなみにですが、帯域を80MHzを減らした場合はW52以外が選択されることはありませんでした。
また、高速DFS障害回避をオフにしたらW56が選ばれるかもしれないと思いましたが、本設定による動作の違いもありませんでした。このオプションは詳細説明も無く謎です。


以下、個別にレスします。
＞Gee580さん
こちらの掲示板でもDFS起因だろうと思われる「通信が途切れます」的な質問が散見されますので、安全目に倒すならW52を優先的に選択したくなるのは理解できます。

＞亜都夢さん
実装についてはおっしゃるとおりですね。
また、帯域幅の確認までありがとうございました。
おかげさまで前述の誤りに気付けました。

＞羅城門の鬼さん
冒頭に記載しましたが、tp-linkはW52の優先度を上げている雰囲気ありますね。

＞BIGNさん
残念ながらWi-Fiに関連するログほとんど出ないんですよね…。
ログ機能が全く無いAtermより若干マシですが、ログという意味ではASUSルータはDFS関連ログまで詳細に出ますので、ちょっと残念ではあります。

以上です。長文失礼しました。

書込番号：25834755

[Gee580]

これは、　DFS　とか　ポリシー　とかいうこともさることながら、

W52　はちょっと特別な帯域で、他のW53,　W56　とは違うところがあるんだよね。　DFSのことも含むよね　
これを　優先させればどこの家庭でも問題はおきないだろう　ということだと思うよね。　だから　TP-Link　の実装には賛成できるよね。
W52　と　W53　のボンディングも可能ではあるらしいけれども、この特別性で、どこのベンダーもできないようにしてるでしょうよ。

”違うところ”　については、説明が面倒なので、また違う機会があれば、にしようとおもうけれども、１６０MHzをアロケーションしたいなら、W56　に固定でもいいんじゃないの？ でも、近隣と紛争になるかもね。　DFSにひっかかるなら、６GHzバンド　を検討するといいよね。

書込番号：25834867

[はるまきくん]

＞Gee580さん
返信ありがとうございます。

>W52　はちょっと特別な帯域で、他のW53,　W56　とは違うところがあるんだよね
こちら、もし参考にできるURLなどありましたら、ご教示頂けるとありがたいです。
DFS以外の理由でW52を優先的に選択する理由が気になっています。
混んでいるので、DFS覚悟でW53, W56を使うケースが多いものだと思っていました。

>W52　と　W53　のボンディングも可能ではあるらしいけれども、この特別性で、どこのベンダーもできないようにしてるでしょうよ。
W52,W53のボンディングは記載の通り当機種でも実装されています。クライアント側も160MHzで接続できていました。


おっしゃるとおりW56固定で運用上は特に問題はありません。
この機種の自動チャネル選択の動作仕様が気になり質問させていただいたのみです。

6GHzについては6E対応のクライアントも今のところスマホくらいしかありませんので、Wi-Fi7がもう少し一般化してきたら導入しようと思っています。

ちなみにW53については自宅の環境的にレーダーを相当頻繁に検知するようでW52+W53の160Hzはかなり短時間しか持たず、すぐにW52のみに切り替わってしまいます(笑)

書込番号：25835272

[Gee580]

＞W52,W53のボンディングは記載の通り当機種でも実装されています。クライアント側も160MHzで接続できていました。

さすがに中国だね。　理由を知ったら、絶対に日本にはそういう発想はできないよね。　敵ながらなかなかすごいよね。　でも、そうするとW52に落ち着く理由と矛盾するよね。　その他の理由があるのかもね。　これはサポセンに実装を訊くしかないけれども、サポセンの担当者ではムリぽだよね。

その他、いろいろ、読まないといけないけれども、以下はどうかな？
https://ntt-review.jp/archive/ntttechnical.php?contents=ntr202006gls.html

書込番号：25835321

[Gee580]

もしかして、”すごい”　というよりも、日本のレギュレーションとか実情に疎いかもね。　”標準プロビジョニング”も知らないみたいだったし。

日本の　製品認可テスト機関の劣化、　法令の劣化　もあるかもね。　ザル状態かもよ。
今の、日本の現状では、いろいろ、想像できちゃうよね。

書込番号：25835349

[はるまきくん]

＞Gee580さん
ありがとうございます。
教えていただいたページ、読んでみました。(翻訳通してですが…)
「W52屋外利用時の出力を200mW以上に引き上げる調整をしているが、現時点では結論が出ていない」というレベルにしか読み解けず、今回の件との関連はお恥ずかしながら分かりませんでした。

また、W52,W53を使ったチャンネルボンディングはごく普通の規格内の話であり、「さすが中国」という点も分かりません。
国産メーカの製品でもHE160選択時には8chが確保できる W52+W53 or W56のいずれも使えるという認識です。

だいぶ本筋とずれてしまっているのと、もともと確認したかったことの半分くらいは分かったので、一旦締めたいと思います。
レス頂いた皆様ありがとうございました。

書込番号：25835365

[Gee580]

いろいろ読まないとわからないとは思うよね。　それだけ読んでもという感じだけれども、理解できれば結構いい資料とおもったんだけれども。

＞また、W52,W53を使ったチャンネルボンディングはごく普通の規格内の話であり、「さすが中国」という点も分かりません。

W52 は２００ｍW、W53とW56　は１W　でしかも、W53, W56はDFSもからんでくるので、実用上、使えるのかなと。
さらに、W52は特殊といったけれども、やっぱり特殊で、そこを無理やり通すのは中国だからと思ったよね。

国産でもできる　については各社、各製品の実装状況について、そこまでトラッキングしてないけれども。
わたくしは認証機関ではないしね。

たしかにスタンダードでは許されているけれども、では、Wirelessシステムという観点でつかいものになるのかなぁ？ということだよね。　干渉、他機器との協調（WiFi機器だけじゃないよね。)、送受信の安定性、まだまだあるよね。

＞国産メーカの製品でもHE160選択時には8chが確保できる W52+W53 or W56のいずれも使えるという認識です。

設定はできる。でも、やっぱり、どこまで使えるか、WiFIシステムとして安定運用できるのか？だよね。　実環境でのHE160のインプリは結構難しいとおもうよ。　ＷｉＦｉは環境による影響が大きい。　導入にあたっては、シュミレーションとか実験してみないとわからないところではあるよね。　例としては、はるまきくんさん　のところでは　DFS　があるんでしょ？　ほかにも複数ＡＰでの運用とかね。
設定できる　のと　使いものになるのか　は違う話ではあるよね。

書込番号：25835561