『１段目、２段目の温度について』のクチコミ掲示板

[とまと館]

購入してから3ヶ月なのですが、上から１段目の食品がなんか冷えてないなあ、と思い温度を測ったら１５度でした。
その後、半日かけて各棚の温度を測ったら以下の通りでした。

◯1番上
　→14〜15度
◯上から2段目
　→11〜12度
◯上から3段目および4段目
　→4度

※設定は冷蔵、冷凍ともに「中」
※計測時、ドアの開閉は最低限
※食品は詰め込まず、冷風口は塞いでいません。
※冷蔵庫は壁や周りの物から十分離しています(7cm)

結果、1,2段目は10度を超えるこどはありませんでした。1段目は常に15度近く、この棚は現在使用していません。
冷凍室は測ってませんが、問題なく氷が出来て、アイスクリームも解けない為問題ないと判断しています。

このタイプ(間接冷式)は上から1,2段目はこんなに温度が高いものなのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：26312161

[Y_Y_Y_Y_Y]

冷蔵室の4段のそれぞれの温度	酷いときは16〜20℃が24時間以上続くことも	冷凍室は-25〜-30℃。もしかしたら-35℃とか-40℃になってるかも。	購入後3ヶ月で、冷凍庫内のケースが破損。-30℃に晒され続けたからか？

私もほぼ同様の症状でした。
なお、私の場合は170LのGR-W17BSです。
最上段だけ冷えず、2段目は冷えてましたが。


温度調整ツマミは、冷蔵室が「強」、冷凍室が「弱」です。
加えて、冷凍室は、-25〜-30℃です。（-30℃までしか計れない温度計なので、実際には-35℃とか-40℃までいってるかも。）
症状としては、冷蔵室最上段が冷えないので冷やそうとするが、その冷気のほとんどが冷凍室へ向かっている感じ。
また、購入して3ヶ月経って、冷凍室の透明ケースの一部が欠けました。おそらく、想定外の低い温度に晒され続けて脆くなったのではないかと。
なお、冷凍室で凍らせたペットボトル5〜8本ほどを冷蔵室最上段へ投入して冷蔵室を強制冷却すると、冷凍室も-18℃の正常温度に戻ります。

　
説明書に記載の「東芝生活家電ご相談センター」に連絡したところ、「10℃未満でないと要冷蔵の要件を満たしていないので、修理を手配してください」と言われました。
なお、相談センターは、スマホからだと有料になりますが、繋がってから「スマホへ折り返して」とお願いすれば、折り返してくれます。

私は以下の経緯となりました。
・1回目の修理で基板交換（こちらの状況を深く把握することもせずに、基板交換だけの対応となった）
・基板交換後も改善せず。むしろ、より冷えなくなった感じ。（少し冷やしてから、冷やすのを途中で止める感じ。省エネ対策のつもりなのか？）
・改善しないので全額返金を希望したが、減価償却を理由に拒否された（初期不良ではなく、しばらく使ってたでしょ、ということらしい）
・2回目は、「これで修理は最後にしろよ！」と伝えたので、冷蔵庫本体の「丸ごと交換」となった
・丸ごと交換後も症状は変わらないので、「ダクトを調整して交換したい」との打診あり。（それで直る根拠は乏しそうだった）
・本製品を捨てて、他メーカーの冷蔵庫の購入(買替)を決断。リサイクル料が掛かるため、現物は東芝に引き取ってもらうように要請。
　同時に、『本体を交換しても同じ症状なので、「初期不良」（もしくは「欠陥商品」）だと思うが、それでも全額返金できないのか？』と伝えたところ、現在、返金するかどうかの協議中です（結果待ち）。
　なお、返金となる場合は「冷蔵庫の現物と、レシートや領収書など」が必要になるそうで、東芝以外のリサイクル業者に現物を渡してしまうと、返金には応じないそうです。

　
まとめると、メーカー側もこちらの事象を認識しているのに、工場で再現できていないのか不明ですが、未だに原因を特定できないらしく、有効な対応策の提示がありません。
（原因が分からないので、直るかも分からないような手探りの修理内容ばかり提案してきます。。。）

無限修理地獄に入ったため、返金されないことも覚悟の上で他メーカーの製品に買い替えを決断した結果、精神的な負担（ストレス）はかなり改善されました。

私の場合、返金してもらえるか、してもらえないかの結論は2〜3週間以内には出ると思うので、結果が出たら参考までにお伝えしたいと思います。
（現物の引き渡しと領収書の提示は済んでいて、現在、カスタマー担当の方が誠意をもって全額返金の方向で対応してくれていますが、最終的な決定権は製造元の部署？にあるらしく、返金するかしないかを協議中だそうです。）

そもそも、毎年モデルチェンジされるので、この商品の購入者自体が少なく、その中でも最上段が冷えないことに気付く人も少なく（わざわざ温度を測る人も少なく）、さらに気付いてもサポートへ相談する人も少ないと思うので、商品自体が欠陥商品だったとしても、メーカー側もそのことにはなかなか気付けないのかもしれません。

書込番号：26315083

[kamedatosio]

ウチも納品後、電源投入して1日経っても1番上は18度ありました、2段目15度、3段目12度、冷蔵室は10度以下になりませんでした。冷凍庫だけまあまあ冷凍庫として機能しました。

すぐ東芝に連絡し、派遣された係の人の診断のうえ、当然ですが初期不良と判断され、返品交換となりました。

書込番号：26317008

[kamedatosio]

なお、取扱説明書4ページには、冷蔵室が2〜6℃、ドアポケットが5〜9℃、冷凍室が−18℃と記載されています。
とまと館さんの冷蔵庫の温度は明らかに動作不良で1年保証の対象になるものと思われます。

書込番号：26317025

[とまと館]

返信が遅くなり申し訳ありません。
その後、メーカーの方に来ていただき、症状をお伝えしたところ、
上段の1・2段のみ温度が高いのは「恐らくファンの不具合」とのことで、ファンを交換することになりました。

交換後に温度を測定したところ、各棚の温度は以下の通りでした。
・1段目：9〜11℃
・2段目：5℃
・3段目：2〜3℃
・4段目：3℃
設定は冷蔵・冷凍ともに「中」です。

2段目は正常と思われる温度になりましたが、1段目はいまだに10℃を超えてしまいます。
実はドア側最上段は13℃あり、購入直後に気づいてメーカーの方に来ていただいたのですが、
「このタイプの冷蔵庫のドア棚としてはあり得る温度で、正常です。少し高めですが、夏ですし…」
と言われ、そのときは納得してしまいました。

ところが今回の件で東芝生活家電ご相談センターにお話ししたところ、
「正常と説明されたんですか…！」と、とても驚かれていました。

＞Y_Y_Y_Y_Yさん、本当に大変な思いをされていることと思います。
少しでも早く、無事に返金となることを願っています。

書込番号：26318230

[とまと館]

＞kamedatosioさん
返信ありがとうございます。
初期不良と判断され、交換になったとのこと、良かったですね。

その後、メーカーの方に来ていただきました。
「恐らくファンの不具合」とのことで、ファンを交換することになりました。

ただ、2段目は5℃まで下がったものの、最上段の棚だけはいまだに10℃を超えてしまいます。
また、ドア側の最上段の棚も同様に10℃を超えてしまいます。

お手数でなければ、交換後の温度について、
本体の最上段およびドア側最上段の棚の温度を教えていただけると助かります。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26318237

[とまと館]

追記：
ファンを交換した現在も、ドア側最上段は10℃以上あります。

書込番号：26318254

[kamedatosio]

実は日程が合わず、いまだに交換完了していません。
古いのをすぐリサイクルに出さずに助かった状況です。
届いたら報告しますが、YYYYさんの話からすると次の交換品もちょっと心配です。
けど、取扱説明書に記載されている温度まで冷えなかったら何度でも交換か返金を要求するつもりです。

書込番号：26318605

[Y_Y_Y_Y_Y]

＞とまと館さん
以下のような、-30℃まで計れる冷蔵庫・冷凍庫用の温度計で冷凍室も計ってみると良いと思います。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0016V9F26/
https://www.yodobashi.com/product/100000001001088373/

なお、説明書の5ページには、「冷蔵室の冷えが弱いとき」は『冷蔵室を「強」、冷凍室を「中」または「弱」にする』とあるので、冷蔵室を「強」、冷凍室を「弱」にして計ってみると良いと思います。

私を担当しているカスタマー担当の方（相談センターのオペレーターとは別）は、「冷凍室が-30℃は異常ですね。。。」と言ってました。

なので、もし冷凍室が-25〜-30℃くらいになっていれば異常な状態なので、最上段が10℃以上になることと合せて、ファン交換後も異常な状態が続いているということで「本体交換」を希望してみても良いと思います。

あとは、ドアを開けるとライトが点きますが、ドアを閉めるときに押されるボタンがあるじゃないですか。ドアを開けて、そのボタンを手で押してライトを消すと、庫内奥の壁の冷気吹出口から冷気が出てくるのが正常らしいです。
ただし、常に冷気が出るわけではないようなので、何回か時間を空けながら冷気が出ているかを確認し、「2段目以下で冷気が出ているときに、最上段からは冷気が出ていない」ことを確認できれば、異常な状態と言えます。
もし、最上段からも冷気が出ることがあったとしても、時間を空けて何回か確認してみると良いと思います。最上段が10℃以上という症状から、「2段目以下で冷気が出ているときに、最上段からは冷気が出ていない」という時が必ずあると思います。
※私が試したときは、2段目以下でも冷気が出ているかどうかが分からないくらいのことが多く、1回だけ、「2段目では微かな冷気があるのに、最上段では冷気が全くない」ということを確認できました。
　
＞kamedatosioさん
交換品がまともに冷えるのか興味があるので、ご報告お待ちしています。

書込番号：26318695

[とまと館]

冷風口はこちら(赤丸箇所)であってますか？

ファン交換後の2段目の温度について「5度」とお伝えしましたが、その後も計測を続けたところ、
現在は「7度〜9度」とやや高めの状態が続いています。最上段は相変わらず10度を超えています。
当然、ドア側はそれ以上高めの温度です。
来週、メーカー担当者の方から経過確認の電話をいただく予定です。

＞kamedatosioさん
まだ交換前だったのですね。失礼いたしました。
私も、説明書どおりの温度にならない場合は返金を要求するつもりです。
交換後は、どうか正常に動作してくれるといいですね。

＞Y_Y_Y_Y_Yさん
貴重な情報をありがとうございます。
ご指摘の「ドアのライトを消して冷風口の風を確かめる」という方法を先ほど試してみました。
一度目はどの段からも冷風口からの冷風は感じませんでしたが、冷蔵の設定を「中→最大」にしてしばらく経ってから確認したところ、3つある冷風口のうち、一番上の冷風口のみ冷風が出ていないことを確認しました。
ご指摘のとおり「上段部の冷風口から冷風が出ていないが原因」の可能性が高そうですね。。。何度か確認してみます。
※念の為確認ですが「冷風口」は添付画像の赤丸箇所であってますでしょうか？

温度計のリンクもありがとうございます。今度測ってみる予定です。

皆様、ご返信ありがとうございました。
また経過をお伝えいたします！

書込番号：26319052

[Y_Y_Y_Y_Y]

＞とまと館さん
そうですね、説明書の4ページの図では、冷気吹出口は点線で囲まれた部分となっているので、両端の大きな穴だけとなるのですが、カスタマー担当の方は「最上段は冷気吹出口が７つ」と言っていたので、真ん中の穴も吹出口かもしれません。

写真の温度計を拝見しましたが、18℃もあると、奥の冷風口がある壁も冷たくはなく、ぬるい感じではないですか？
私の場合、奇跡的に最上段が10℃近くまで下がったときは壁も冷たかった気がしますが、15℃とかだと、壁に冷たさを感じなかったです。壁がぬるい。

私の経験では、新しい食材（常温のペットボトルとか果物とか）を入れると最上段が16〜20℃くらいに上昇して、14℃を切るまでに何時間も（12〜24時間くらい？）掛かっていた印象です。
逆に、新たな食材を3日ほど入れずにドアの開閉も最低限にすると、最上段が10℃近くまで下がってくれた印象です。
でもそれって、本来の冷蔵庫の機能を果たしてないですよね。。

書込番号：26319176

[とまと館]

＞Y_Y_Y_Y_Yさん
冷気吹出口の箇所についてご説明いただき、ありがとうございます。
取扱説明書の記載を見落としておりましたが、認識自体は間違っていなかったようです。
その後、最上段の冷風の有無を何度か確認しましたが、やはり最上段のみ冷風が出ていない状況です。

＞写真の温度計を拝見しましたが、18℃もあると、奥の冷風口がある壁も冷たくはなく、ぬるい感じではないですか？
写真を取る前は10℃〜12℃だったのですが、冷蔵設定を「中」から「最強」に変更した後、なぜか全ての棚の温度が5℃ほど上昇してしまいました。※その際に撮影したので18℃となっております。
また、設定を変えてから約5時間経過した現在も、設定変更前より全体的に5℃高い状態が続いています。
ご指摘の通り、最上段は壁面や温度測定用のコップの水がまったく冷えておらず、常温のようにぬるい状態です。

お昼に作り置きのおかずを粗熱を取ってから上から3段目に入れたのですが、その影響なのでしょうか。。
とはいえ、15℃以上の状態が5時間以上続くのは、さすがに異常と感じますが。。

この状況が改善しないようであれば、明日にも相談窓口へ連絡し、返金を含めた対応をお願いしようと考えています。
また経過をご連絡いたします。

書込番号：26319338

[Y_Y_Y_Y_Y]

＞とまと館さん
現時点ではまだ返金には応じてもらえないかもしれませんが、「ファン交換後も症状が改善していない」ということでまずは「本体交換」をしてもらい、それでも改善しなければ返金の交渉という順序がスムーズだと思います。

ただ、今がちょうどモデルチェンジの時期のメーカーが多いようで、返金してもらえたとしても買替対象の製品の在庫が無いと新モデルでの検討になり、発売したばかりのモデルだと2〜3万円くらい価格が跳ね上がるようなので、返金ではなく、正常に動くものが当たるまで本体交換を繰り返すというのも一つの手段かもしれません。

書込番号：26319418

[とまと館]

＞Y_Y_Y_Y_Yさん
ご返信ありがとうございます。
アドバイスを参考に、当初は同製品への交換も検討しましたが、できるだけ早く問題を解決したかったため、メーカーに「返金」または「別製品との交換」を要望したところ、対応していただけることになりました。
当初、メーカー側としては「修理のみの対応」との説明でしたが、以下の旨を伝え話し合った結果、ショップとも交渉していただき、希望どおりの対応となりました。

・購入直後に報告した「ドア側の最上段の棚が常に12度〜14度あるにもかかわらず異常なし」とされたこと
　→構造上、本体側の棚も購入直後から冷蔵要件を満たしてなかった可能性があり、その状態で数カ月使用してしまったこと

地域差はあると思いますが、メーカーの方の対応はとても良かったです。（初回対応は不満が残りますが・・）

本件については私の方では一旦解決しましたが、今後 kamedatosio さんの経過報告などもあるかもしれませんので、しばらく本クチコミはオープンにしておこうと思います。

Y_Y_Y_Y_Y さん、kamedatosio さん
貴重な情報をご提供いただき本当にありがとうございました。
今後良い結果になるよう願っております。

書込番号：26325253

[Y_Y_Y_Y_Y]

＞とまと館さん
希望どおりの対応となったようで良かったです！

もし差し支えなければ、参考までに、どのような対応になったか教えて頂くことは可能でしょうか？
「返金」か、「東芝の別製品と交換」か、「他のメーカーの別製品と交換」か。

私の方はまだ返金対応の結論が出ておらず、若干、不穏な感じではあります。地域差がありそうですね。。
結論が出たら、こちらに報告したいと思っています。（他にもいるであろう、同じ症状で困っている人たちのためにも。）

書込番号：26326389

[とまと館]

＞Y_Y_Y_Y_Yさん
最終的に「返品」扱いとなりました。
諸々の処理が完了次第、後日「返金」される予定です。

経緯は以下の通りです。
・3回目のメーカー修理訪問時、修理前に「返金」を交渉したが「修理しか対応出来ない」との返答。
・そこで「購入店で他のメーカーの商品と交換ではどうか。差額は別途対応で」と再度交渉。
・その後、メーカーとショップ間の話し合いの結果、「他メーカーの商品との交換」で成立。
・後日、ショップから今後の対応について「返品扱いとさせてください」と連絡を受け、了承した。
以上が経緯となります。

以前の返信でもお伝えしましたが、
「購入直後からドア側の温度が常時11〜14度あったこと」
「その際の点検・修理で『問題なし』とされたこと」
「ドア側以外の棚についても、当初から要冷蔵温度を満たしていなかった可能性がある状態で、数カ月使用を続けてしまったこと」
については、お客様相談窓口およびメーカー担当者に対して、その都度強く訴えてきました。

あくまで私の推測ではありますが、こうした経緯もあり、最終的に返金対応となったのかもしれません。
また、私自身「要冷蔵品の保管条件が10℃以下である」という基本的な知識が欠けていた点については、反省しております・・・
少しでも参考になれば幸いです。

書込番号：26326463

[kamedatosio]

とまと館さん、Y_Y_Y_Y_Yさん　返信遅くなって申し訳ございません。

先週、購入店が初期不良品を引取り、交換商品が納入されました。
交換商品は電源投入から12時間後の最上段の温度は10度を少し超えていました。下段や下から2段目は5度くらいに冷えてましたし、冷凍庫はギンギンに凍っていました。今回はもう少し時間が経過すればと期待しましたが、最上段は冷蔵庫を開けずに一晩明けた時は7〜8度くらいまで下がるのですが、室温が上昇する昼間は結局12度まで上がりました。

外気温が低くなったこの時期なら何とか使用を続けることができるかもと思いましたが、前回最上段が18℃にしかならなかった8月のことを考えると、年間の使用に耐えないと判断し、改めて東芝のサポートセンターに連絡を取りました。担当者が検査、若干微調整し、2日間様子を見てくれということでしたが、結局改善されませんでした。その結果、こちらから返金の要望を出したところ特に問題なく受け入れられ、東芝側から購入店に連絡を取り、後日冷蔵庫回収後、返金されることになりました。

2台続けて不良品とまではいいませんが能力が安定しない商品が続いたことで、次は3ドアタイプの商品を購入することとしました。東芝の担当者との雑談やAmazon等の購入者のクチコミを読んで感じた私の感想ですが、2ドアタイプは3ドアタイプと比べる国内メーカーはあまり力を入れていない感じで基本設計が大分違うような気がしました。東芝の返品対応もこの商品のよくあるケースとしてあっさりと対応してくれたような気がします。

書込番号：26327276

[Y_Y_Y_Y_Y]

＞とまと館さん
＞kamedatosioさん
詳細をありがとうございます。
お二人とも返品・返金対応となったようで良かったです。

私も、つい先ほど、メーカーと購入店からそれぞれ連絡があり、返品返金対応に決まりました。

当初想定のメーカー買取での返金対応は、製造元の部署から門前払いされたようで、購入店経由での返品・返金扱いとして全額返金して頂くことが、先ほど確定しました。
私の場合は、現物をメーカー側に引き渡してあるので、一旦、メーカーから家に戻して、それを購入店が引取り、その後に全額返金するとのことでした。

お互い、返金対応に落ち着けて本当に良かったです。
ありがとうございました。

最後に、同様の症状で困っている場合の対応策を整理します。

1. 冷蔵室最上段がなかなか10℃以下にならない
2. ドアを開けてボタンを押してライトを消した状態で、2段目以下で奥の壁から冷気が出ているときに最上段で冷気が出ていなければ、返品返金対応を検討した方がよい！

書込番号：26328139

[とまと館]

＞kamedatosioさん
＞Y_Y_Y_Y_Yさん

ご返信ありがとうございます。
お二人とも無事に返金となり、本当に良かったです。

私はすでに新しい冷蔵庫を購入し、使用を始めています。2ドアの一人暮らし用ですが、本商品よりかなり容量の大きい250Lのものにしました。温度を測ってみたところ、今のところは正常で、ドアポケット最上段も10度以下（6度）と感動しております（笑）
（冷蔵庫用の温度計は、今後欠かせないアイテムになりそうです…）

このたびは貴重な情報をお寄せいただき、本当に助かりましたし、大変勉強になりました。
それでは、快適な冷蔵庫ライフを！

書込番号：26328325