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タイプ:一眼レフ 画素数:1310万画素(総画素)/1230万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.6mm×15.8mm/CMOS 重量:825g D300 ボディのスペック・仕様

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D300 ボディニコン

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2007年11月23日

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ナイスクチコミ32

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標準

色飽和とは?

2008/10/19 22:54(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ニコン > D300 ボディ

スレ主 buffie100さん
クチコミ投稿数:241件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5
当機種
当機種

こんばんわ。
色飽和について質問です。

色飽和とはRGBの一つまたは二つのチャンネルのヒストグラムが右の壁に
へばり付いた状態と認識していますが、
赤又はピンクの花をアップで撮影すると、必ずRが色飽和します。

添付の
Aは適正と感じる露出ですが、Rが色飽和しています。
BはRの色飽和を避ける為、-1.5露出補正した為、どアンダーとなってます。

この場合、
Aはいわゆる、「色飽和した塗り絵のような画」なのでしょうか?
Bの方が写真として優れているのでしょうか?

私個人としてはAが好ましいと感じるのですが、色飽和は「悪」なのでしょうか?

又、皆さんはこの様な赤やピンクの花はどの様に撮影されてますか?

書込番号:8524557

ナイスクチコミ!0


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Dongorosさん
クチコミ投稿数:1248件Goodアンサー獲得:56件

2008/10/19 23:51(1年以上前)

理屈のことはよく知らないので他の方におまかせするとして、色飽和にしても白飛び・黒つぶれにしても
絶対に悪というわけではないと思ってます。
「データ」としてはたしかに劣るものなのかもしれませんけれど、「写真」としてなら、ご自分が見て
好ましいと思えることが何より大切ではないかと。

あまり気にされないでいいのではないでしょうか。
私もAが断然いいと思います(^_^)。

書込番号:8524927

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:656件Goodアンサー獲得:19件

2008/10/20 00:48(1年以上前)

機種不明

写真AをCaptureNXで操作

buffieさん

こんばんは

>皆さんはこの様な赤やピンクの花はどの様に撮影されてますか?

適正露出で撮影することに留意しています。
その為、AEブラケティングを使用することが多いです。
撮影後、撮影時の被写体の印象に近くなるようにRAW現像作業を行います。
現像時にはヒストグラムには特に注意しています。例えば、レベルとトーンカーブでは、Red,Green,Blueそれぞれ別々に調整すると撮影時のイメージに近くなりやすいです。

掲載写真は、buffieさんの写真Aをお借りして、レベルとトーンカーブで、Red,Green,Blueそれぞれ別々に調整してみました。撮影時のイメージがないので、ヒストグラムのバランスと、現像イメージに重点をおいて調整してみました。
この場合は、元データがJPGなので、現像ではなくレタッチですね。

使用している現像ソフトは、CaptureNXです。


書込番号:8525222

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2559件Goodアンサー獲得:89件

2008/10/20 00:54(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明
機種不明

レタッチ後

レベル補正

トーンカーブ

彩度

buffie100さん、こんにちは。

Aの画像は赤チャンネルが色飽和しており花びらの階調が失われてしますので、Bの状態で撮影し、後にレタッチで完成させる方が適切かと思います。

ちなみに上の画像は、Bの画像をPhotoShopCS3を用いてレタッチしたものです。
レベル補正とトーンカーブと彩度を調整しました。

書込番号:8525240

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2559件Goodアンサー獲得:89件

2008/10/20 01:09(1年以上前)

上のレタッチ後の画像を価格.comの板にアップロードしてから再度ダウンロードして確認してみたのですが、アップロード前には色飽和していなかったレタッチ後の画像が、アップロード後はわずかに色飽和を起こしていますね。
どうやら価格.comの板に張り付けする際、圧縮によってわずかに画像が変化するようです。

書込番号:8525309

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2191件Goodアンサー獲得:129件

2008/10/20 01:39(1年以上前)

デジタルの場合、色飽和は悪い意味でしか使われませんね。
RGBで言うと、RGBが等しい値で最大なら白(白トビ)、等しい値でゼロなら黒、等しい値で中間ならグレーになります。
RGB値が上げられない状態が色飽和です。
色飽和した画像で、NX2のカラーコントロールポイントを操作してみると解りやすいと思います。
ポイントをクリックするとHSBが出てきます。色相・彩度・明るさです。
これがもう一つの色表現の見方(色座標)です。
RAWならこれらである程度救済できます。
これから、適正露出では色飽和が起こりにくく(RGBの輝度全てが255未満)、
Eru is my friendさん、BLACK PANTHERさんの説明のように露出が重要であることがわかります。
WB補正もこれらのRGBの調整に包括されます。色飽和はWB補正で、という方が多いですが安心しました。
スナップなど撮影範囲が広い場合、WBを変えると時刻・季節が変換されてしまいます。
色飽和している部分だけをピンポイント調整するのは有効です。
撮影されたのはjpegでしょうか。ピクチャーコントロールには詳しくないですが、せっかくの適正露出のデータがニュートラル以外ではすぐに色飽和が起こるし、デジタルで有利な暗部の表現が台無しになると思いました。
使ってもポートレートくらいではないでしょうか。

書込番号:8525417

ナイスクチコミ!1


Dongorosさん
クチコミ投稿数:1248件Goodアンサー獲得:56件

2008/10/20 02:58(1年以上前)

そうですか、主観だけの適当なことを書いて申し訳ありませんでした。
デジタルは理づくめで負の要素を消さないと、そとには出せないと学習させていただきました。
ありがとうございますm(__)m。

書込番号:8525570

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2053件

2008/10/20 06:35(1年以上前)

別機種
別機種

ニコン 補正なし

ペンタK200D こちらはナイス

ニコンのカメラでは「白」がうまくだせないぞ!

書込番号:8525723

ナイスクチコミ!0


Interplayさん
クチコミ投稿数:392件Goodアンサー獲得:3件

2008/10/20 09:14(1年以上前)

膨張色(赤 黄 ピンク オレンジ)は明度 彩度 コントラストがやっかいですねぇ。
撮影時の狙いによって、一つの「ピクチャー」を持つのも手でしょうし・・・

書込番号:8526014

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:229件 NIS 

2008/10/20 09:23(1年以上前)

秀吉家康さん

>ニコンのカメラでは「白」がうまくだせないぞ!

このように帰納的に結論を出されるのなら、撮影条件をまったく同じにして、カメラのパラメーターや使用レンズなどをすべて公開して、さらにいろんなレンズでいろんな状況で撮って、パラメーターをいじり倒してから結論を出しても遅くはないと思いますよ。

あとは、どういうのを「ナイス」と感じるかは個人差がありますね。
例えば2枚目は人によっては色かぶりしていると感じる人もいるでしょうし。


書込番号:8526035

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:485件

2008/10/20 09:34(1年以上前)

同感です。色飽和とは、私が解釈するにはラチュードと輝度域のデジタルの狭さが原因でhないでしょうか?これはニコン限らずのお話ですが私もこれが悩みの種でしたが、ある程度解消しました。色彩色の浅くなりやすい緑や黄色と、飽和して全体が甘くなるピンク色などですが、このほかにステンレスや光るもの、白いものなども飽和しやすいようです。この場合通常撮影にひと工夫すれば現在のところ解消してくれています。
方法はピクチャーコントロールの色合い・色の濃さを「0」→「-1...2」にしてみる。マイナス側がラチュード・輝度枠を擬似的に抑えてくれるようです。これは実際に近所のお花などで日中光線下でお試しください。また緑など竹林での撮影は逆にあげています。しかしながらほかの物体も上下するため背景の選択も必要になりますが、ぜひお試しください。

また何かどなたか良作があればご指導お願いいたします。

書込番号:8526054

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:485件

2008/10/20 09:41(1年以上前)

追記・作例を見る限り素敵だと思いますが、私の場合はピーカンでの直射が当たる中では、パラフィンやコンパクトレフなどで反射させず、被写体からの直射を遮るようにしていますが、... いかがでしょうか?

書込番号:8526079

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3109件Goodアンサー獲得:104件 atos's photo studio 

2008/10/20 10:16(1年以上前)

ニコンの、AWBはなにがなんでも、白に持って行くのではなくて
環境光の色温度を、ある程度反映するような感じですよね
これを優れていると見るか、ダメと見るかはいろいろな考え方があるでしょう
私は、撮影するたびに色が変わるより、一定の方が後調整もしやすいので
マニュアルで撮ることがほとんどです

問題の色飽和ですけど、D2Hなんかは、唐突に情報がなくなるので
露出を外すと悲惨でしたね
D200は、ハイライト近くのニー(階調の寝かせ方)がBだけ違うようで
白飛びする手前が、黄色に転ぶことがありました

どちらにしても、メーカーのお勧めセッティングでは満足できないので
RAWで撮影して、自分で現像します

RGBの信号でいうと難しくなるのですが、輝度成分と色成分で考えるといいと思います
輝度が適正であっても、色成分のレベルが高ければ、一般のモニターや
プリントで再現できないと言うことですから、全体にレベルを下げるか
色を薄くするしかないです

そうすると、アンダーになったり、明るさがよく正しい色だけど、色が薄い
と言うことになるわけですから、総合的に見て一番綺麗だと
感じるところでいいのではないでしょうか

書込番号:8526171

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2053件

2008/10/20 17:25(1年以上前)

別機種
機種不明
機種不明
別機種

D90 微妙に白とびが・・・

D   硬い花弁の表面

K200Dの瑞々しさの失われない白

ペンタ 白+ピンク

Power Mac G5さんwrote
>あとは、どういうのを「ナイス」と感じるかは個人差がありますね。
例えば2枚目は人によっては色かぶりしていると感じる人もいるでしょうし。

まあ、あなたごときがわたしに説教をせんでよろしい。
わたしが駄目だといったものはダメ。

nikon white(アクティブD−ライティング ON)と定評あるpentax white(ダイナミックレンジ200%)を比較すると、前者は白の飽和が多め、これを調整するとtasteとして花弁が磁器の表面のような硬質を帯びてくる。
後者の場合は白にのびやかさと瑞々しさがありつづける。

両者の違いは大きい。

書込番号:8527458

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4948件Goodアンサー獲得:229件 NIS 

2008/10/20 19:28(1年以上前)

秀吉家康さん

>まあ、あなたごときがわたしに説教をせんでよろしい。

たしかに私ごときには、「後者の場合は白にのびやかさと瑞々しさがありつづける。両者の違いは大きい。」とは感じられません。
以後、精進します。


>わたしが駄目だといったものはダメ。

まあ、自己満足の世界だからいいんですけど、そういわれてもね〜
コミュニケーション難しい人って結構多いですよね〜。


書込番号:8527976

ナイスクチコミ!11


スレ主 buffie100さん
クチコミ投稿数:241件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5

2008/10/20 22:31(1年以上前)

皆さん、沢山のお返事有難う御座います。
週末にでも、皆さんの仰るアドバイスを試して
再度、書き込みしたいと思います。

取り急ぎ有難う御座います。

書込番号:8528967

ナイスクチコミ!0


スレ主 buffie100さん
クチコミ投稿数:241件 D300 ボディのオーナーD300 ボディの満足度5

2008/10/25 01:53(1年以上前)

Dongorosさん
以前はあまり気にしなかったのですが、
D300ではRGB別のヒストグラムが表示されるので気になっており、
この際と思い質問した次第です。
以前、D50でデジイチデビューした当時、曇り空の背景を白トビ
させたくなくてドアンダーな写真を量産していました。
今は主要被写体が適正であれば、と開き直ってますが。

Eru is my friendさん
>撮影時の被写体の印象に近くなるようにRAW現像作業を行います。
やはり、撮って出しは厳しいですかね?
>レベルとトーンカーブでは、Red,Green,Blueそれぞれ別々に調整すると撮影時のイメージに近くなりやすいです。
RGB別の調整はJPGのホワイトバランスの調整程度にしか使った事がないのですが。
全体の色合いが変わってしまいませんか? 良かったらコツを教えて下さい。

BLACK PANTHERさん
私はNX2ですが同じ様にやってみました。
おおっ!、階調を破綻させる事無く、明るさをイメージ通りに上げる事が出来ました。

ニッコールHCさん
>RAWならこれらである程度救済できます。
はい、カラーコントロールポイントで階調がある程度再現出来ました。
>ニュートラル以外ではすぐに色飽和が起こるし
そうなんです。
スタンダードでも、色飽和しやすい場合もありますし、
ビビットは手に負えません。

Interplayさん
本当に赤やピンクの花は難しいです。

ゼラチンフィルターさん
デジタルは敷居は低いですが、実は難しいですね。
ピクチャーコントロールの調整、今度試してみます。
ハレキリ、今後の課題に致します。

atosパパさん
D300でAWBで日中撮影すると、黄色っぽくなるのですが、どうでしょうか?
NX2で晴天にするとすっきりした好みの色になるのですが。
雑誌のインプレでは
キヤノン:その場の雰囲気を残したAWB
ニコン:忠実に補正するAWB
と、書いてある事が多いのですが、そうでも無い様ですね。
>RGBの信号でいうと難しくなるのですが、輝度成分と色成分で考えるといいと思います...
良く分かりました。


皆さんのご回答で頭の中の靄が少し晴れた様な感じです。
有難う御座いました。
今後とも宜しくお願いしますm(__)m。





書込番号:8548416

ナイスクチコミ!0


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