『買おうかどうか迷っています』のクチコミ掲示板

写真でもやってみるか、と３ケ月程前に思い立ちました。
街を歩いたり、山を歩いたりする時に、カメラがあれば、
いろんなものをもっと注意深く見ることが出来るのではないか、
と考えたからです。
パソコンが生活の一部になっているので、はなから銀塩カメラはパス
してデジカメに絞ってあれこれ品定めしています。
趣味として確立したいので、製品のクラスとしては、
ちょっといいやつ、といってもせいぜい１０万円程度のもの、
を今度の夏のボーナスで買うつもりです。
私の選定の仕方はいたって単純で、ｗｅｂ上のあちこちから
ｓａｍｐｌｅｐｉｃｔｕｒｅｓを集めてきて、気に入った絵の機種を
候補として考える、というものです。これまで下記のような選定過程
を辿ってきました。

１．オリンパスＣ４０４０Ｚ
　　（＋）落ち着いた画調、暗部の諧調表現が豊か、カメラらしい外観
　　（−）人肌が青く写って死人のようである、色彩がパッとしない
２．ニコンＥ５０００
　　（＋）落ち着いた画調
　　（−）ボタン等が小さ過ぎる、暗部の諧調表現が足りない
３．パナソニックＬＣ５
　　（＋）ハードウェアの高品質感
　　（−）人肌が赤くなりすぎる、暗部の諧調表現が出来ていない
４．キャノンＧ２
　　（＋）人肌が自然な色調、暗部の諧調表現が豊か
　　（−）青に特徴があるが、この青に若干違和感がある、
　　　　　ボディカラーのシルバーが嫌い
５．オリンパスＥ１０
　　（＋）自然な色調、暗部の諧調表現が豊か
　　（−）やはり重いし、大きすぎる

外観的に一番気に入っているのはＬＣ５で、画調的にはＥ１０です。
しかし、どちらの機種もマイナス部分には許しがたいものがあります。
それで今は、フジのＳ６０２はどうかとｓａｍｐｌｅｐｉｃｔｕｒｅ
を眺めているのです。

この機種で一番惹かれるところは、撮った写真に全体感があるという
ことと、色が自然であるというところです。被写界深度の深さのせい
かと思うのですが、どの機種のｓａｍｐｌｅｐｉｃｔｕｒｅも、
そこにパースペクティブというか、人間らしい遠近感というものが
欠けているように思うことが少なからずあります。
Ｓ６０２のｓａｍｐｌｅにはそういった違和感が薄く、自然な感じの
ものが多いのです。
なぜそうなのか判りませんが。。

今のところＳ６０２が最有力候補なのですが、不安な点が２つ
あります。

１つは、暗部の諧調表現です。このカメラは光量の少ないところでの
撮影には向いていないのではないかという気がしているのですが、
如何でしょうか？カタログにキャンドルショットなどとページが
割かれていますが、そこに挙がっているｓａｍｐｌｅはあまりよい
とは思えません。Ｇ２やＥ１０はもっと余裕のある表現をしています。
わたしの見ているｓａｍｐｌｅが良くないのかもしれません。
よいｓａｍｐｌｅｐｉｃｔｕｒｅのある場所をご存知の方いらっしゃいませんか？

もう一つは解像感です。言われている通り、やはり解像度は低いよう
に見えます。有効画素数３００万、記録画素数６００万といっています
が、ＣＣＤで取り込むオリジナル情報は３００万で、それを何らかの
フィルタを通して２倍にしているのでしょうか？これは３００万画素機
と考えた方がよいのでしょうか？
フジフイルムは何故これを４００万画素にしないんでしょう？
ハニカム方式では、このくらいの画素数が限界なのでしょうか？

色々調べてみて、わたしの求めるものは以下に要約できるように
思うのですが、
　（１）４００万画素以上の解像感
　（２）原色フィルタＣＣＤの自然な色調
　（３）明るいレンズによる暗い場所での余裕のある撮影
　（４）人間的な遠近感を持った統一感のある絵が撮れる事
上記の条件を満たすカメラとして、Ｓ６０２はどんなものでしょうか？

書込番号：777992

アイルランダーさんの評価だけで判断すればＧ２ブラックを購入してしまえば大体解決のような気がしますがどうでしょうか？デザインが一眼っぽいＳ６０２に惹かれる気持ちは非常にわかりますが。

少し予算オーバーになるかもしれませんがＥ５７００なんてモデルも候補に入れてみてはいかがでしょうか？デザインはよく似てるし、それとご理解していると思いますがメーカーサンプルは話半分って考えた方がいいかもしれませんね。我々が助手を引き連れて街中でレフバン当てて人混みで三脚たててことは早々出来ませんしね。

ただ、FUJIが積極的に日本人の女の子のサンプルをアップしてるのは個人的に好感が持てます。パツキン、青い目、白い肌のお姉さん達を好んでサンプルに採用されてるメーカーが多いのですが、純アジア系の我々にはあまりサンプルとして役に立たないんです。日本人の肌ってデジカメだと難しいのかなぁ・・・だから避けてるのかなぁ？ってうがった見方をしてます。

書込番号：778556

ごくろうさま

書込番号：778557

マグナムフリー愛用さんフォローありがとうございます。

Ｇ２については、結局のところ、ｗｅｂ（メーカのものだけでなく、
個人のサイトのものなども含めて）のｓａｍｐｌｅｐｉｃｔｕｒｅ
に決定的に惹かれるものがあまりなかったので、やめてしまいました。

Ｅ５７００については、ｗｅｂ上に未だほとんどｓａｍｐｌｅがない
のでなんとも言えませんが、補色系フィルタということで、あまり
興味がわいてきません。

画調ということでは、今のところ、ほんとうにＳ６０２が一番
気に入っているんです。解像感の不足については、まあいいか
という感じなのですが、Ｆ２．８というところで躊躇しているのです。

ご教示仰ぎたいのですが、開放Ｆ値の２．０（Ｇ２、Ｅ１０）と
２．８（Ｓ６０２）の違いって、どの程度のものなんでしょうか？
これは決定的な違いでどうしようもないよ、というものなんでしょうか？

そんなことはないよ、というｓａｍｐｌｅがｗｅｂのどこかにないでしょうか？

たいへん気に入っていて、ほとんどもうこれでいいか、という感じ
ではあるんですが。。

書込番号：779665

アイルランダーさん
大変恐縮な意見ですが、あなたの文章は、なんとなく色んなサイトでの
見識者の意見をツギハギしているだけみたいに思えてしまいます。
なぜならそこまで自分で完全に理解していれば
他人の意見など参考にならないのでは？
と思った次第です。

書込番号：779881

>>ご教示仰ぎたいのですが、開放Ｆ値の２．０（Ｇ２、Ｅ１０）と
２．８（Ｓ６０２）の違いって、どの程度のものなんでしょうか？

例えばどうしても2.0でないと意とした撮影が出来ないというのはどういった、撮影でしょうか？
前ボケ・後ボケを生かした撮影がしたいのならデジカメの2.0と2.8はそれほど
かわらないハズ。。。光の状態にもよると思いますが…
天候が暗い、ライトが無くて暗いなどの状況をご自分で作ればボケ味ってのは
出せると思います…
もしくは、被写体との位置を、考えて撮影する。。。

>>暗部の諧調表現です。このカメラは光量の少ないところでの
撮影には向いていないのではないか

これなんか、S602のISO800とか1600なんか
まだまだおまけ機能で実用的だとは私的には思いません。6Mで撮れないし。
でも、無いよりはあったほうがイイし、どうしてもココで一枚写真を残しておきたい！って時には強みになるし。
光料にこだわるなら、一眼デジになるんでわ？

写真については今、独学で本や雑誌で勉強中なもので
間違いなどあると思いますが、私の思ったコトを書いてみました。

書込番号：780786

光料←×
光量←○

でした。。。

書込番号：780789

フォローありがとうございます。

タンヤオさん

すみません。そうではないのです。
言葉をそれらしく並べていますが、それを裏付ける実画像に接した
経験は極めて少ないのです。
実際の画像をもっとたくさん見て、具体的な知識にしないと判断を
誤ると思っていますので、Ｓ６０２で光量の少ないところで撮ると
こうなる、というｓａｍｐｌｅをもっとたくさん見たいのです。

ちなみにわたしの見ているサンプルは下記のようなものですが、
暗い絵のサンプルがあんまりないのです。

・http://www.steves-digicams.com/
・http://www.dpreview.com/gallery/
・http://vmag.vwalker.com/series/digicame/
・http://www.ficar.com/dgc/

さゃさん

ごめんなさい。
わたしは全然さゃさんほど熱心には勉強してないです。
そんな具体的な話ではないのです。
わたしの場合、たぶん、室内とか、夕方、明け方とかの光量の少ない
場所で撮ることが多いだろう、それなら、レンズが明るい方がよい
だろう、というような単純な判断です。
最初に長々と書いてしまったのは、ちょっとはしたなかったな。。
というところです。

映画が好きで、フジカラーで撮った作品ももちろんたくさん見ている
のですが、Ｓ６０２の色調にはそれらに通じるものを感じます。
フジカラーも青に特徴がありますが、これは、キャノンＧ２の青とは
全く異なるものですね。
明け方近くのシーンをあの青で撮ったらさぞ良いだろう、
と思っているのですが。。

書込番号：781544

E-10が候補に入っていてDiMAGE7iが入っていないのはどういうことなので
しょうか。
>　（１）４００万画素以上の解像感
>　（２）原色フィルタＣＣＤの自然な色調
>　（３）明るいレンズによる暗い場所での余裕のある撮影
>　（４）人間的な遠近感を持った統一感のある絵が撮れる事

　（１）〜（３）はクリアしていますし、価格もE-10とほぼ同じですね。山歩
きなどで使うのならば標準で28mm相当のレンズがついているというのは大きな
武器ですよ。

書込番号：790521

そそる画像はやっぱりプロでないととれないかも知れませんね＾＾；
個人的に機種別のデーターを見るためにはDCM野サイトを参考にしたらどうでしょう？
さらに言うと先月号と今月号でレビューが乗ってます。

http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/

お気に入りのページですから是非見て下さい。

書込番号：793071

ＤＩＭＡＧＥ７ｉはノーマークでした。
あのものものしい外観のせいでなんとなく敬遠しているんですが、
標準で２８ｍｍというのは確かにいいですね。。
初心者なのでなかなかそんなところにまで気が回っていかないんですよ。

Ｅ１０を候補に考えた理由の１つはＦ２．０です。
Ｙ／Ｎさんは、たぶんＤＩＭＡＧＥ７ｉをお使いなのだと思いますが、
ＤＩＭＡＧＥ７ｉの開放絞り値はＦ２．８〜３．５ですよね。
このくらいの明るさのレンズのカメラでどの程度暗いところが
撮れるんでしょうか？

＃この話題ばっかりで恐縮です。。
＃でも明るいところと暗いところを一緒に撮って、暗いところが
＃あっさりと潰れていたりするのは嫌でしょう？
＃カメラに余裕がなく、頼りない感じですよね。

Ｋｕｒｏｎｅｋｏ　ＭＫ３さんのご指摘のサイトにとってもいい作品
があったんですが（フォローありがとうございます）、

http://home.impress.co.jp/magazine/digitalcamera/02_07/contest/midori.jpg

この作品で、手前の暗いところがきれいに写っていますよね。
＃この作品自体は明るさとコントラストを調整したとありますが。
Ｆ値というのはこういうのには関係しないんでしょうか？
この作品はＦ２．０のＧ２によるものですが、
Ｆ２．８のＤＩＭＡＧＥ７ｉとかＳ６０２でこういうのは
どの程度撮れるんでしょうか？

あと、

> >　（１）４００万画素以上の解像感
> >　（２）原色フィルタＣＣＤの自然な色調
> >　（３）明るいレンズによる暗い場所での余裕のある撮影
> >　（４）人間的な遠近感を持った統一感のある絵が撮れる事
>
> 　（１）〜（３）はクリアしていますし、

（４）はやっぱりそのひとの腕次第ってことなんですかね？

書込番号：793325

F値は低い方が明るく撮れます。
G２は明るくて良いと言う人が多いです。

s６０２はF値が少し足りない分をISO感度でごまかしている感は在りますね。（フジさんごめんなさい）でもISo感度をあげるとどうしてもぼやけた感じになるのと、粒状感が上がってしまうのでお勧めできません。

そのへんふまえて質問にお答えすると、
F値が高いと暗部が写りにくくなります、そのため画像全体の階調を引き上げる事になりますから白とびが起こりやすくなります。
もし、G２作品のような作品を取りたいのであればF値が2.0の機種をお勧めします。あと望遠系でF値の高いモデルを御希望でしたらやっぱりE-20とかになっちゃうのかなぁ？
確かに交友写真は頑張ればとれなくはないはずですがやっぱり経験ですね＾＾；
でもデジカメは銀塩フィルムと違ってお金も時間もかからないので上達するのは早いと思います。あとは気に入った物を購入するのが良いと思います。

ちなみに月末にはCP5700を購入予定。スタイルとそのコンパクト性にほれました。それで光学８倍だから文句無いと思っています。

S６０２、D7i、CP5700このさん機種はガチンコ勝負になっていますね。
個人的に絵の作りはCD CAMEDIA E-20一番好きです。高いけど・・・

書込番号：795023

フォローありがとうございます。

Ｆ値とＩＳＯ感度にはそういう関係があったんですね。
このところの謎が氷解して、非常にすっきりしました。
有難うございます！！

Ｓ６０２は、やはり、暗部表現の点でちょっと不利なんですね。
Ｆ２．０クラスを選択するとなると、わたしの場合は、やはり
Ｇ２になってしまいます。上記の作品などはとてもよい作品ですしね。
ただ、Ｇ２については個人的に１つだけ難があって、あと１歩踏み切れないんですよ。
それは、青色に違和感があるってことです。
空の青、海の青、ともに、なんというか、綺麗過ぎるんですね。
この色だと、見るひとの（少なくともわたしの）記憶を喚起する力は
弱いですね。

最終的にＳ６０２とＧ２を２台買って、明るいところはＳ６０２、
暗いところはＧ２で、と使い分けるのがよいかもしれませんね。(^^

まあ、今のところは、７：３くらいでＳ６０２というところですね。
ボーナス出るまでは、もうしばらく考えてみますが。。

ｋｕｒｏｎｅｋｏ　ＭＫ３さんは、ＣＰ５７００を買われるんですね。
わたしも、そんなふうにスパっと選べるようになりたいですね。(^^;

書込番号：797004

>ＤＩＭＡＧＥ７ｉはノーマークでした。
>あのものものしい外観のせいでなんとなく敬遠しているんですが、
>標準で２８ｍｍというのは確かにいいですね。。
>初心者なのでなかなかそんなところにまで気が回っていかないんですよ。

　外観は他のものもそう変わらないと思いますが(^^;。

>Ｅ１０を候補に考えた理由の１つはＦ２．０です。
>Ｙ／Ｎさんは、たぶんＤＩＭＡＧＥ７ｉをお使いなのだと思いますが、
>ＤＩＭＡＧＥ７ｉの開放絞り値はＦ２．８〜３．５ですよね。
>このくらいの明るさのレンズのカメラでどの程度暗いところが
>撮れるんでしょうか？

　私はD7を使っています。なおE-10は確かにレンズは明るいですが、基準感度
がISO 80なので注意してください（それでもちょっと明るいですが）。

　それと「暗いところ」を重視するのならばE-10しかないでしょう。他の機種
は2/3' 500万画素CCD を使っていますがこれはノイズがちときついです
（E5000は補色フィルターを使っているので多少ましですが）。それに対して
E-10は2/3' 400万画素CCD を使っているので画素数は減りますがその分ノイズ
も少ないです。なおG2は本来ノイズに関しては“最悪”なのですが、この機種
にはISO 50モードがありますのでシャッター速度が遅くなることさえ我慢でき
るのならばむしろ 500万画素機よりましかもしれません。こいつもレンズはそ
こそこ明るいですし。ちなみにD7のノイズは「そこそこ多い」です。ISO400モー
ドは使う気になれません。ISO200モードですらちょっとためらいます。ただノ
イズについては「このノイズは見た目が良いのであまり気にならない」と言う
人もいますし、私は28mmレンズと手動ズームのとりこになっているので他のこ
とは気にしません(^^;。

書込番号：808978