『みなさんよろしくおねがいします』のクチコミ掲示板

[mikissss]

すいません　今度一眼を買おうっとおもっています
で、この機種がいいかなっとおもっています
この機種以外にいいのはありますか　　この辺の機種はよくわからないので　　みなさまのアドバイスよろしくおねがします
大体７万から８．５万ぐらいで

書込番号：4405608

[yjtk]

個人的にはS9000を買うよりはちゃんとしたデジタル一眼レフを買うことをお勧めしますけど。

NikonのD70sかD50、CanonのKiss DNあたり。
レンズキットでいいんじゃないでしょうか。
画質面では、600万画素のD70sやD50でもS9000以上と感じると思います。

書込番号：4405620

[ぼくちゃん.]

これ一眼レフじゃないよ

書込番号：4405628

[小鳥]

＞すいません　今度一眼を買おうっとおもっています
で、この機種がいいかなっとおもっています


　S9000を一眼と言ってる事から、あまりこだわらない方だと思います。
　液晶を見ながら撮れる、動画も撮れる。高感度で普通に撮れる。28mmからのズーム。
　私はS9000がベストな選択だと思います。

書込番号：4405633

[ちィーす]

こんばんは。

初めは一眼レフタイプでいいかなと思います。
使っていけば徐々にカメラの事をわかっていくのではないのでしょうか？

簡単に書けば広い範囲を写したり小さい物を大きく撮影
したいならS9000

遠いところも撮影したいならパナソニックのFZ30でしょうか。
http://panasonic.jp/dc/fz30/

mikissssさん、本当の一眼デジカメを買うと
液晶を見ながら撮影はできないですよ。

書込番号：4405815

[Ｄ７０にはまりかけ]

一眼と言ってるので、この機種も含めていいんじゃないかと。
なんかのカメラ雑誌で、一眼レフを「レンズ交換式」、S9000やFZ30とかを「レンズ一体型」と分けて、
すべてひっくるめて「一眼」と呼んでいました。

書込番号：4405905

[じじかめ]

S9000は一眼ではあっても、一眼レフではありませんね。
でも、用語なんかは別にとちらでも、使いやすいデジカメが一番いいかも？

書込番号：4405970

[漢字talk]

うーん、そうなるとカメラはほとんど”一眼”になっちゃいますねー
やはり、"一眼レフ"をさして頂きたい。

一眼レフ->一眼レフレックス カメラ。
〔reflex＝反射〕〔写真機で〕レンズから入った光線を反射鏡で
「ピント グラス」に結像させ、それによってピント・構図を決める方式。

液晶ファインダーを一眼と呼ぶにはかなり抵抗のある世代です。

mikissssさん
価格帯から行けばS9000またはFZ30が候補だと思われます。
本当の意味での一眼レフは、Bodyだけで(レンズ無しです)それくらいしてしまいますよ。

書込番号：4406062

[あんぱら]

ぼくちゃん.　さん>これ一眼レフじゃないよ
正論だと思います。　一眼タイプを一眼デジカメと言い切るのは抵抗があります。
　特に初心者の方にはちゃんと理解した上で機種選択をするようにアドバイスした方がいいと思います。
とりあえず、一眼レフの解説を拾ってきました
http://www.netlaputa.ne.jp/~kurosaki/Contents/Camera_Seminar/Lecture/01/01.html
で、一眼デジカメは、フィルムの換わりに撮像素子を使いメモリー素子に記録するわけです。
　一眼タイプという製品があり、これはビデオカメラ(動画)と同様に撮像素子に受けた画像を液晶ファインダー/パネルに表示します。　液晶ファインダーに撮影中の画像が見られるので一眼タイプと言いますが、画像表示に遅延があるなどの問題があります。　
　動きのある一瞬を切り取るとなると、明らかに一眼レフが有利です。
　通常言う　一眼デジカメと一眼タイプデジカメは明らかに異なる分野の製品です。
　おそらく、mikisssさんは、ネオ一眼というメーカーの宣伝に惑わされたものとおもいます。
　これだと、一眼デジカメの進化形と思うのが当然ですが、実際は一眼タイプの新製品です。
　ネオ一眼タイプと表記するのであればもうちょっと問題ないのですが...
　フジは、以前　ハニカムの表記で実画素数を表記すべきところに記録画素数を出して訂正した前科がありますが、相変わらずですね。
mikissss　さん>今度一眼を買おうっとおもっています
これが、一眼デジカメをさしているのであれば、当然
yjtk　さん>個人的にはS9000を買うよりはちゃんとしたデジタル一眼レフを買うことをお勧めしますけど。
となります。
　　一眼タイプも含むんであれば、予算的にメディアの購入もありますのがS9000や、ASの A200も候補としては?
　まずは、一眼デジカメと一眼タイプデジカメを勉強してどちらを mikisssさんが欲しいかを決めましょう。

書込番号：4406229

[小鳥]

フジのハニカムはその構造上から記録が倍になるのであって、それを前科と言うかなあ・・・。


あ、そうそう、別に勉強とか固く考えなくても楽しく写真が撮れればいいと思うよ。興味が出れば調べて知ればいいし。

書込番号：4406257

[yyz]

> これ一眼レフじゃないよ
一眼レフじゃなけど、一眼ではあるかも。

書込番号：4406503

[yyz]

で、FZ30あたりどうですか。
一眼レフじゃないけど、一つ目小僧です。

書込番号：4406521

[TAILTAIL3]

一眼ではないでしょうね（＾＾；

きちんと分けるのであれば、このクラスは「EVFデジタル一眼レフ」
って呼びたいところです。ネオ一眼って富士フイルムの呼び方は、
デジタル一眼レフに出来ないことも出来るよ、っていみなんでしょう
けれど、ちと写真を趣味にしている人に言わせれば詭弁ですね。

ＥＶＦについても確かに視野率１００％ですが、フレーム数でせいぜい
６０フレーム・画素１１万画素程度では、一眼レフのファインダーには
かなわないでしょう。しかも連写中など像が止まってしまったりする
ようでは、あまりにもお粗末・・・

シャッターが切れている時以外はきちんと見えるようでないと
今のＥＶＦでは、まだ「背面液晶」とも「一眼レフファインダー」とも
いえないものにすぎないでしょうね。

書込番号：4406601

[Satosidhe]

mikissssさん
こんばんは。
「一眼」というのがデジタル一眼レフを視野に入れた上でということでしたら、デジタル一眼レフの方が良いと思います。
レンズへの出費が結構かさむとは思いますが、画質面ではデジタル一眼レフに分がありますから。特に感度を上げてゆくと画質の差は顕著になりますよ。
個人的にはデジタル一眼レフに決めるなら画質面でD50が、手ブレを補正してくれるという点ではαSweetDがお勧めですよ。
実際私もS9000購入段階でこれらの機種と散々迷って画質を妥協しているんですね。

だからといって、現在S9000の画質に特別不満を持っているわけでもありませんけどね。
殊更写真が趣味という訳ではなく、仕事で撮影したり日常の風景を切り取るだけの用途なら、この画質でも十分綺麗だと感じていますから。

mikissssさんが写真を趣味とされるくらいであるならデジタル一眼レフを、それより手軽さを重視されるならS9000を選ばれるのが一番じゃないでしょうか。価格面でもS9000はメモリーカード込みでご予算に収まりますし。望遠鏡並みのズームに魅力を感じられるならパナソニックのFZ30も同じくご予算内に収まりますし良いと思います。S9000購入時には眼中になかったのですが、店頭で触ってみたりして悪くはないと思いましたし。(それでも様々な点からS9000の方が気に入っていますけど。)

あんぱらさん
こんばんは。
「ネオ一眼」という表記は随分前から使われているようですから、問題が有れば呼び方自体も修正されていると思いますよ。
妥当な呼び方ができないというのももどかしい話ですからね。「EVF一眼」とかでも良いのかもしれませんが。

あやか。さん
こんばんは。
失礼ながら私はKissDNの絵作りが苦手で、おそらく購入しても幸せになれない人なんですよ。
そういう人も居ますので、断定されない方が良いと思いますよ。

書込番号：4407067

[hisa-chin]

特に珍しくもないですよ。
“中国のラーメン”て日本人向きじゃないし、カップ麺が好きな人多いと思います・・(^^；；)

たとえば色味ですが、
太陽の光は場所によって地球への入射角が異なり、おおざっぱな例ですけど、
北海道・沖縄、日本海側・太平洋側でも人の目に届いている光の成分が違うんですよね。
見ている色が微妙に異なる。細かい説明は省略しますが、
育った環境（生活や文化）、あと精神状態などによって好みが発生し、
同じ色を見てもひとによってずいぶん感想が変わってしまうのですね。。
（ちなみに国旗はその国に住む人たちの、好みの色を反映していると言われます。
そうやって思って眺めてみると、きっとなるほど思うのじゃないかな？）

本屋に行けば色に関する本がたくさんありますから、
一度お読みになると良いかも知れません。

で、話を戻しますと、メーカーは“だいたいこんなモノが好まれるのじゃないか？”
といった“画質”をアンケートなどから決めているだけで、
高価な機種だから、一眼だから、などと言った理由で
自分の好みにあった色目を出してくれるとは限らないワケです。
むしろその逆のパターンも半々にあると思った方がよいでしょう。。
話は色に偏りましたが画質を決める条件は他にもたくさんあります。
キスデジよりS9000の方が好きでも全く問題ないですね。
意志をきちんと持って、流されないようにしたいところです。私が言うのもなんですが（^^ゞ

自分の好みは自分の中では絶対基準になりえますが、
他人には当てはまらないことを理解して話をする必要がありますね。。

書込番号：4408363

[聖639]

デジ一眼7万〜8.5万と言うことであれば、他の方も言われる用に
レンズキットがお勧めです。レンズキットのレンズに
満足出来なくなったら、違うレンズを購入すると言う形にするのが
お勧めです。
そのお値段で言うとOLYPUS　E-300、Canon　EOSデジタルKISS、PENTAX　※istDs、DL、Nikon　D50だと思います。

個人的にお勧めするのは、※istDs、DLです。
まあ、自分が使っているのがDだと言うこともありますが…（笑）。
ファインダーは一番見やすいと思います。

レンズ交換時のゴミが気になるのであれば、E-300ですね。

D50はキャンペーンで一万円戻ってくるのでお安めに済ませたいと
言うことであればお勧めです。

デジタルKISSはCanonの絵作りが好きであれば、買いかと思います。
個人的には余り好みじゃないです（苦笑）。

一眼デジはS9000よりも画質面では上ですが、コスト的には
正直高いです。

写真が第一の趣味と言うのであれば、間違いなく、一眼デジだと
思いますが、そうでなければ、S9000やFZ30で十分だと思います。
どちらも十分高性能機で買った後でも満足は出来ると思います。

レンズ沼に嵌らなくて良いですしね（笑）。

自分もDが格安ではなければ、S9000を買っていたと思います。
昔からのフジ派なので…（苦笑）。

もう少し出せると言うことであれば、コニカミノルタのαSweetDを
お勧めします。
手ブレを軽減できるのでお勧めです。

To　あやかさん

こんばんわ。
私もSatosidheさんと同じく、Canonの絵作りは好みじゃないので、
幸せにならない人間です。そういう人もいますよ。

人には価値観と言うものがあって、人それぞれ違うと言うことを
理解した方がいいと思いますよ。

例になったラーメンですが、好みがあるので、同じものを出されても
嫌いと言う方もあれば、好きと言う方も当然います。

話を戻して、Canonが絶対的なものでは有り得ません。
それぞれのメーカで絵作りと言う物は違います。
Canonが好きな方もいれば、Nikonが好きな方もいますので…。

個人的な意見として、一度、皆さんのお話を参考にして、少し
考え直すのが良いかと思われます。

書込番号：4408873

[あんぱら]

>フジのハニカムはその構造上から記録が倍になるのであって、それを前科と言うかなあ・・・。
　記録が倍になるのはいいですが、それが実画素数を表記するところに記録画素数を表記するいいわけになるのですか? 不思議です!
http://www.nyanko-web.com/dcam/psz1.html　-> 画素数水増し機 FinePix4700Z
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000302/fuji.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0705/key210.htm　-> 有効画素数
-->"同社は当初、現在の有効画素数に相当する数値を公表せず、現在の記録画素数に相当する数値を画素数としてアピール。他メーカーの反発や市場の混乱を招いた。"
　ハニカムCCDのデータをもとに記録画素数を倍にして、画質が少し向上してはいますが、432万相当というには程遠い画質だったわけで、"なんちゃって432万画素"といわれています。

書込番号：4409187

[Satosidhe]

あんぱらさん
こんばんは。
4900Z、ニュースリリースの段階で総画素数は明らかにされていたようですよ。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj660.html
カタログの仕様上で「有効画素数」として補完画素数を記述していたのなら問題でしょうが、今はカタログのダウンロードもできませんし、どのような表記だったかは私にはよく分かりません。
この総画素数表記は4900Z以前のハニカム機でもきちんとニュースリリース時には公表されていたようです。フジの製品情報を見る限りは。
あんぱらさんの仰るような「訂正」も富士フイルムの公式上は無いようですよ。(製品のニュースリリース時点で総画素数を公開しているのですから、訂正も何もないんですが。)

PC-Watchのニュースも富士フイルムの公式発表に基づく物ではなく、FAQ上に出された話を拾って公表しただけの話のようですから、正直なんだか印象操作をしているだけって気がしますね。リンク先にリリース情報のリンクがないことも胡散臭さを上げています。正直記事の作り方は感心しません。

フジとしては他社の有効画素数以上の画質をCCDハニカムで実現しているという認識から、どうにかしてその部分を売りにしたかったのでしょうし、カタログなどで有効画素数を表記しなかったとしたら、「そこを他社販売員につけ込まれる」ということがよく分かっていたからじゃないかと思います(ただし、これは当時のハニカム機のカタログを見ておりませんから推測に過ぎないのですが)。
また、聞いた話ではハニカム補完画素数をアピールしている機種は記録画素数と有効画素数の食い違いを攻撃目標として当時の補完画質も手伝い、販売のレベルではかなり不利だったようです。(実際、私もF710という機種のポテンシャルを知るまではフジのハニカム機って画素数を水増し表記するのが得意技で、性能は他のデジカメと変わらないと思っておりました^^;)

結局、ニュースリリースで総画素数を明らかにしているのですから、あんぱらさんが思う程不誠実なことも無いんじゃないかなって思いますよ。

書込番号：4409947

[Satosidhe]

ごめんなさい、4700Zと4900Zをごっちゃにしてた様ですm(_ _)m
[4409947]の書き込みはそのことを踏まえてお読み下さい。
4700Zが世界最初のハニカム機ですねf(^^;;

ただし、ニュースリリース時点で総画素数を明記してあることには変わりありませんが。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj592s.html

書込番号：4409958

[あんぱら]

http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj592s.html
今現在のこの記事の写真は、4.3mega pixel の表記を削除した二号機ですね。
一号機には　(記録画素)4.3meg pixelを堂々(もちろん"記録画素"表記などありませんよ)と表記しています。
ということで、最初の発表そのままではなく、修正が加えられた記事です。

書込番号：4411959

[あんぱら]

すみません、間違っていました。
>ということで、最初の発表そのままではなく、修正が加えられた記事です。、
もともと、このニュースリリースは発売後(一ヶ月後?)の記事でちゃんと正しい情報を載せているようです。
実解像度は発売ぎりぎり前まで非公開で、発売寸前にやっと発表してます。
ボディに 4.3mega pixel を表記した問題の製品はある程度だしてしまったので、いまでもヤフオクをみるとよく出品されています。
　フジをみならってタイトルに 432万画素と表記しているのも多数ありますね。

書込番号：4412150

[Satosidhe]

あんぱらさん
おはようございます。
確かに、よく見ると3月発売なのにニュースリリースは4月になっていますね。失礼しました。

思うのですが、画素補完で有効画素数以上のサイズの写真を出力するデジカメ自体が世界初と言うこともあって、この辺りに関するニュースリリースやカタログ表記のガイドラインが一切無かったための混乱だったのではないでしょうか。記事中にも「表記のきまりを守っていない」などの文章は見あたりませんし。
そういう状態でなら、なるべくなら有効画素数を見せないようにして売りたいという心理が働いても仕方がないかとは思います(販売上不利になりますもの)。
加えて、他社がフジの真似をして倍画素数相当の写真記録をしなかったのは、それだけのクオリティが伴わないという判断だったろうと思います。
(裏を返せば、それだけハニカムCCDの作る写真は解像力があるというなのでしょう。さすがに1.6倍が限界の画素補完を2倍でしていたために、髪の毛などの描写は酷かった様ですが。)

で、4月のニュースリリースは各社協議の元総画素数は表記すると言うことでガイドラインが設定されたと言うことではないでしょうかね。あくまで推測ですが。

書込番号：4412638

[hisa-chin]

mikissss　さんが気の毒になってきました。。

ハニカムの話なら別立ての方がよいかも。
せっかくですから　あんぱら　さんのお話、もっときいてみたいです（笑）

書込番号：4412738