『続・ファームアップ』のクチコミ掲示板

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DMC-FZ2パナソニック

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2003年 8月23日

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続・ファームアップ

2003/11/01 18:07(1年以上前)


デジタルカメラ > パナソニック > DMC-FZ2

FZ-1ファームアップの件、嘆願メール送ってみたのですが皆様と同じ内容でした。
担当部門に提案してみます・・・のような。
僕はメールに担当に聞いた上でできるかできないかはっきりして欲しいと書いたのですが。
ぜんぜん読んでもらえてないんでしょうね。相手にされてないような感じがしました。
コピペばっかりしながら返信してんのかな?
想像するとかなり感じ悪いですね。
確かに僕の勝手な想像ではありますが、少なくともそう感じさせる内容の返信でした。
期待できないです。
できなければできないと早く言った方がFZ-2の売上が少なからず伸びると思うのですが。

書込番号:2082495

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れっつらー旧1号さん

2003/11/01 18:25(1年以上前)

逆に、しようと思えばできるとしたら、メーカーとしたら
どう回答したらいいのか悩みどころですよね。
できるとしても、かなり高い価格だったらできる(たぶん100%近い人が利用したら安くなるんでしょうけど、すべての人がファームアップするとは鍵ら七位でしょうし)、とか、FZ2に買い換えた人もいるだろうし、とか。

書込番号:2082529

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おすぎやんさん

2003/11/01 18:33(1年以上前)

FZ1をFZ2相当にする為のファームアップですか。

ない と思った方が精神衛生上よろしいかと思いますよ。
メーカーとして手間暇かけてやるメリットがあるとも思えませんし。

カメラメーカーの上位機種ならファームアップするのが常識かもしれませんが、家電メーカーのこの価格帯の機種では、期待できないでしょう。

私がパナの担当責任者なら、まあやりませんね。コストかかりすぎ。

書込番号:2082555

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殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2003/11/01 20:14(1年以上前)

FZ1に限らずパナって、ファームアップやったことがあるのでしょうか?
(このくらい書いておくと、それでは・・・ということになるかも?・・・
希望的観測で)

書込番号:2082786

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れっつらー旧1号さん

2003/11/01 20:19(1年以上前)

まだ私はLUMIXは持ってなくて、コンパクトデジカメのFXあたりを検討しているんですけど、ファームアップで後継機種同等になればうれしいと思います。が、逆に後継機種を買った人はなんだかブルーになるかもしれないし。どう思うんでしょうね?そういう場合に自分がなる可能性もありますし。
単純に、これって、全体的にはメーカーのイメージアップになるのかな?ならないのかな?

書込番号:2082801

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れっつらー旧1号さん

2003/11/01 20:21(1年以上前)

パナに限らず、他のメーカーでも後継機種同等にするファームアップってやったメーカーってないんじゃないですか?もしやれば、それはそれですごいことかもしれません。

書込番号:2082804

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787Bさん
クチコミ投稿数:432件Goodアンサー獲得:19件

2003/11/01 20:28(1年以上前)

そんな事されたら新型買った人は泣きます><

書込番号:2082836

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tchさん

2003/11/01 22:02(1年以上前)

私は後継機種へのアップデートでなく、機能の入れ忘れと思われる「日付印刷指定」に関して嘆願メールを送ったのですが、同様に「担当部門に〜」という回答だけでした。
それに対して「技術的に不可能なのか、可能だけど費用対効果が見込めないからやらないのか、その辺教えてください(もっと丁寧に書きましたが)」と聞いたのですが返事なし。

どうやら自分に都合の悪い(?面倒な?)ことに関しては無視する体制のようです。
個人的には今後Panasonic製品をすすんで買いたいと思わなくなりました。
もともとの製品が良いだけに、残念なことです。

各社、ファームウェアのアップデートなんてあたりまえのようにやってるのにね。
例えば京セラなんて、「画質のチューニングが違うファームウェア」なんてのも用意しようとしてるし(Finecam S5R)。
やっぱり所詮は家電メーカーだということなのかな。

書込番号:2083153

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san_sinさん
クチコミ投稿数:2685件Goodアンサー獲得:1件

2003/11/01 22:35(1年以上前)

>機能の入れ忘れと思われる「日付印刷指定」に関して嘆願メールを送ったのですが、同様に「担当部門に〜」という回答だけでした。
>どうやら自分に都合の悪い(?面倒な?)ことに関しては無視する体制のようです。

これはちょっと違うと思う。日付印刷に関してはもう少しご自分で
調べられたらいいと思います。「日付印刷」で検索してみたらいかが。

書込番号:2083292

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のりなさん

2003/11/01 23:16(1年以上前)

買うときに納得して買ったんじゃないんですか?と言いたいですけどね。
ファームアップ頻繁にやってる会社はチューニング不足とも取れますがね。

担当部門に〜というテンプレメールが帰ってくるのは当たり前
じゃないんでしょうか?。そもそも仕様に無いことを望んでの
ファームアップ嘆願なのですから。

書込番号:2083441

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akihiro@FZ2さん

2003/11/01 23:29(1年以上前)

東芝のM700なんかは価格帯似たようなものですがファームウェアアップやってますね。ダウンロードページみただけですが、「マニュアル機能追加」とはまた太っ腹な。
FZ1からFZ2相当にするファームウェアアップは確かに期待しない方がいいかもしれません。FZ2をFZ1の後継として出した時点で可能性はなくなってしまったような気がします。実際FZ1からFZ2に買い替えた方もいらっしゃいますし。

余談ですが現在発売されているFZ2は若干ファームウェアが変わってるようです。exifみてみるとVer1.00の人とVer1.05の人がいます。この件についてPanasonicに問い合わせたのですが、開いた口が塞がらなくなるようなお返事をいただきました。

書込番号:2083491

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クチコミ投稿数:1766件Goodアンサー獲得:3件

2003/11/01 23:45(1年以上前)

>>余談ですが現在発売されているFZ2は若干ファームウェアが変わってるようです。exifみてみるとVer1.00の人とVer1.05の人がいます。この件についてPanasonicに問い合わせたのですが、開いた口が塞がらなくなるようなお返事をいただきました。

>>akihiro@FZ2さん
こんばんは すごく気になります Ver1.00にはすごい欠陥でもあるのでしょうか?皆さん知りたいと思いますのでさしつかえなければ書いてください。

書込番号:2083552

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クチコミ投稿数:1766件Goodアンサー獲得:3件

2003/11/01 23:52(1年以上前)

akihiro@FZ2 さん

ごめんなさい!メール返信可になってしまいました。

書込番号:2083580

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akihiro@FZ2さん

2003/11/02 00:06(1年以上前)

あ、ごめんなさい。別にFZ2に不具合があるという話ではないのです。
転載だめよ、ってメールに書いてあるんで該当する部分だけ引用します。

Ver1.00とVer1.05というexifの差異は「カメラの性能やご使用上に無関係」という返事をいただきました。ですのでPanasonicの返事をみる限りではendlicheriの心配は杞憂ですので安心してください。

書込番号:2083631

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tchさん

2003/11/02 02:13(1年以上前)

>のりな さん

そうなんですよね、今まで使ってきたデジカメには全部あたりまえのように入ってたから、「DPOF対応」ってだけで無条件に入ってるものと思い込んでたんですよね。

で、印刷する段階になって始めてわかったという(--;。

ま、とりあえずいえることは「マイナス面が大きく公表されていないようなメーカーのものはその後は購入しない」が鉄則ですね。
#これにより悪いものは淘汰される。
殆どのメーカーがこれに当たる、というのはありますが、その後の対応でその印象は変化します。
その点ではパナの対応は-80点くらい、と。

私は某メーカーの設計業務をやっておりますが、営業とのやり取りでそのようなことがあれば、そのような(部品)メーカーのものは使用しないことが推奨されています。まぁ当然ですが。

書込番号:2083988

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殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2003/11/02 09:58(1年以上前)

メーカー持ち込みで有料でやれば(モードダイアルも取替え)、FZ1、FZ2の
どちらのユーザーにも問題ないと思いますが、価格設定がむずかしいでしょうね。

書込番号:2084494

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気の毒さん

2003/11/02 13:10(1年以上前)

FZ990さん、tchさんの話を見ていると

「俺の思ったことを実現しないのはなぜだ、その理由を説明せよ」
そして、不具合でもない自分勝手な要求に対し、
「きちんとした答えをよこさないのはけしからん」
といっているようにしか聞こえません。

私はメーカーとはこの会社の製品のユーザであるということ以外は関係がありませんが、
そんな身勝手にいちいち回答を要求されるメーカが気の毒でなりません。

書込番号:2084940

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なるかな?さん

2003/11/02 22:22(1年以上前)

のりなさん、気の毒さんに賛成。
一般に「サービス」と言われている類のことには
メーカーの責任としてやらなければならない「サービス」と
責任・義務はないが顧客が喜んでくれるだろうとして行う
「サービス」が混在していると思う。

このファームアップの要望は明らかに後者。
しかもマイナーチェンジとはいえ、後継機種と同等の機能に
して欲しい、というかなり贅沢な要望です。
私もFZ1ユーザーですのでやってくれれば確かに嬉しいし、
メーカー側も返答の仕方に問題はあるのかもしれませんが、
願う方も、はっきり言ってかなり厚かましいとも言えると思います。

仮にメーカーの方たちが本音を語るこのような掲示板が合ったとすれば、
「後継機と同じ機能にしろって言ってきたふざけた客がいてさぁ・・・」と
書き込まれていても仕方がないような内容だと思いますが、いかがでしょう?

書込番号:2086352

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FZ2がほしいFZ1ユーザーさん

2003/11/03 05:09(1年以上前)

う〜んどうなんですかね・・・。
賛成でも反対でもないです。

>>仮にメーカーの方たちが本音を語るこのような掲示板が合ったとすれば、
「後継機と同じ機能にしろって言ってきたふざけた客がいてさぁ・・・」と
書き込まれていても仕方がないような内容だと思いますが、いかがでしょう?


確かに後継機種ですが、私の素人目には同じ製品のファームウェアの修正版の様に思えてしょうがありません。
ルーターなどでもよくありますよね。(ルーターの場合は不具合修正が主ですが)
そう思う方が多数なのでこういうファームアップの嘆願が多いのでは?
厚かましいかもしれませんがパナはそう期待されてもしょうがない商品を製作してしまったと思います。

>>「俺の思ったことを実現しないのはなぜだ、その理由を説明せよ」
そして、不具合でもない自分勝手な要求に対し、
「きちんとした答えをよこさないのはけしからん」
といっているようにしか聞こえません。

ではユーザーの意見に耳を貸さないメーカーが正しいのでしょうか?
パナほどの大会社になれば多数のユーザーを抱え、同じような意見にテンプレ返信があってもおかしくはないと思いますが、
ファームアップに関する要望が多数であればそれにちゃんとした回答をしたほうがいいと思います。
FZ1とFZ2は全く仕様が異なるためファームアップデートはできません。
この一言だけでFZ1ユーザーは落ち着くと思います。
それをあやふやな返答を続け可能、不可能も公表しない。
逃げているかのような感じがします。
メーカーはユーザーのニーズに応えてなんぼの世の中ではないのですかね〜
と私は思います。
例えばの話、販売店等がこういう返答の仕方を客にするならクレーム多発じゃないでしょうか?
「店長に聞いてきます」といってそのまま客を放置しているような感じ。

書込番号:2087366

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気の毒さん

2003/11/03 13:18(1年以上前)

FZ990さん、
あなたはいつからユーザの代表者、正義の味方になったんでしょうか?
ユーザの意見を聞くことはメーカとしてするでょうが、その可否、開発者の要否をユーザにいちいち回答する必要があるとはまったく思えません。

それをしなかったからといってどうして「ユーザの意見に耳を貸さない」ということになるのか理解に苦しみます。

結果が自分の要求を満たしていないというだけで、返信は着ているのですし。

さらにいえば、どちらかというと個人的には、FZ10の仕様などを見るにつけ、かなり積極的に製品開発にはユーザの意見(具体的には価格.comの掲示板など)を取り入れていると思います。

しかもFZ2という製品があり、お金をちょっと足して(つまりFZ1を売って)FZ2を買えば要求仕様をたやすく満たすことができるわけですよね?

また仮にメーカの回答が「ファームウェアで対応できる、けどしない」「ファームウェアで対応します、3万円かかります」としたらどうするのですか?今度は「なぜしないんだ、けしからん」と暴れだすのですか?

>ではユーザーの意見に耳を貸さないメーカーが正しいのでしょうか?
要望に対する製品開発の可否の回答要求と「ユーザーの意見」は次元が違うんじゃないですか?

>「店長に聞いてきます」といってそのまま客を放置しているような感じ。
「店長に伝えておきます」が回答なんですよね?ただの要望なんですよね、それで問題あります?
一通の都合のよい要望メールに「店長に聞いておきます、あとでおって回答します」、なんてことを本気で期待しているのですか??

また議論の本筋と離れますが、この判断って、単に技術的な問題だけでなく、バージョンアップの手段(場合によっては機械を預かり、返送するといった流れ)、マーケティング(今度はFZ1から買い換えたFZ2ユーザが暴れだす)などのいろいろな要素がからみ、簡単に回答できないかもしれません。
(間単に回答できたとしても、それをする/しないの議論は別です、念のため)。
とはいえ、それを回答しないからといって「ユーザーの意見に耳を貸さない」とは全くたまったもんじゃありませんね。

書込番号:2088333

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曲げ者さん

2003/11/03 14:08(1年以上前)

ざっと一通りこのスレッドを読んでみました。

元FZ1及びFZ2ユーザの私としては、FZ1のFZ2化は物理的に可能であっても、新機種登場サイクルが1年弱のコンパクト機ではやっても(メーカーとして)意味は無いでしょうし、新機種販売の伸びに影響が出るので、まず間違い無く、パナソニックという販売重視の大企業では、機能付加のファームアップはやらないと思います。

これはまぁ、いくら「そうあって欲しい」とユーザが願っても、メーカーだって社員を食わしているんだし、仕方の無い事だと考えられます。

ただ、メーカーである松下電器の回答の仕方が「思わせぶっている」というに問題が有るのだと思います。(私もFZ2発表2日目くらいに同じような有料ファームアップ希望のメールを出し、パナソニックから思わせぶりで無責任極まりないメール回答を頂きました。)

書込番号:2088467

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杉柾網代さん

2003/11/05 00:29(1年以上前)

ファームアップ、私もやらないと思いますよ。

少しでも製造業や電機メーカーに携わった仕事をした人ならわかるはずです。それをするためにどれだけの手間と費用がかかるかを。
それだけの手間と費用をかけてやるメリットは、ユーザーにもメーカーにもないことを。

まだまだ新製品サイクルの速いデジカメは、旧機種のファームアップにコストをかけるより、より低コストで高機能な新しい機種を早く発売する方が、ユーザーにもメーカーにもプラスだと思います。

そういう意味で、外観を変更せず、FZ1ユーザーの声を反映させる形でファームウエアのマイナーチェンジを行い、FZ1とほぼ同等の価格でFZ2を発売したことは、「FZを少しでも長く売っていきたい、FZのコンセプトはユーザーにまだまだ受け入れられるはず」というメーカーの思いと自信が感じられ、とても好感のもてるやり方だと思います。
だから私はFZ2を買いました。

無責任で思わせぶりな回答は、要望を無下にできない受付担当者の、苦肉の言い回しなんでしょう。どこのメーカーも大なり小なり同じです。
パナソニックだけがユーザー軽視の対応をしているわけではありませんよ。

書込番号:2094326

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FZ2がほしいFZ1ユーザーさん

2003/11/05 02:54(1年以上前)

気の毒さん
あなたはいつからメーカーの代表者、正義の味方になったんでしょうか?

杉柾網代さんの意見には共感できました。
FZ2欲しいです。。。

書込番号:2094686

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mp4/4さん

2003/11/06 23:23(1年以上前)

東芝にできて松下にはできないんでしょうかねぇ。
私の東芝M70は,ファームのバージョンアップで途中からマニュアルフォーカス機能がつきましたよ。(しかも無料で)

書込番号:2100297

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曲げ者さん

2003/11/07 03:15(1年以上前)

> 私の東芝M70は,ファームのバージョンアップで途中から
> マニュアルフォーカス機能がつきましたよ。(しかも無料で)

4年近く前の製品と一緒にされては、流石の松下も困ってしまうかもしれませんね。あの頃は各社ファームアップを盛んに行ってましたけど、今はそんな事も少ないですからね。

書込番号:2101014

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おすぎやんさん

2003/11/07 09:27(1年以上前)

「できない」んじゃなくて、費用対効果をみて「やらない」んでしょうね。

パナがファームアップやらないからと言って、別にパナが嫌いになるとかは、全然ありませんね。

私にとっては、かつてM70のファームアップをして、ユーザーにいいとこ見せた東芝よりも、FZシリーズを納得できる価格で提供し続けてくれているパナの方が、メーカーとして素晴らしく魅力的ですね。

書込番号:2101403

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おすぎやんさん

2003/11/07 18:36(1年以上前)

と言ってたら、やってくれました。パナソニック。

http://panasonic.jp/dc/fz1/dmw_vuz1.html

バージョンアップキット発売。
希望小売価格6,000円
FZ1ユーザーの方々、良かったですね。

これまた好印象ですな。

書込番号:2102484

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FZ2がほしかったFZ1ユーザーさん

2003/11/08 13:44(1年以上前)

ついに出ましたね。
返答がちゃんともらえなかったという方もいらっしゃいましたが、
これでパナはユーザーの要望と質問に答えられたんじゃないでしょうか。

上記のレスを見て思っていたのですが、
利益等を考えるとなかなか難しかったと思います。
私もあきらめてましたから、実際。

今回のこのファームアップでパナの信頼性がアップしますね。
こういうメーカーの商品こそ買って損をしないに当たるのではないでしょうか。

書込番号:2104927

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殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2003/11/08 19:18(1年以上前)

8MBのSDでのバージョンアップもいいのですが、また不要なSDが1枚増える
ことになりますので、できれば128MBで高速書込みタイプを作って、ソフト
込みで1万円ぐらいで発売していただけると、無駄がなくもっとありがたいの
ですが・・・

書込番号:2105797

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