『AUTO SALON』のクチコミ掲示板

今まで一眼レフで人物を中心に撮影してきましたが
そろそろデジカメに興味を持ち(遅すぎ)入門機としてＦＺ１０が
欲しくなりました。
ＦＺ１０は入門機種としてはお勧めでしょうか？
購入して最初の撮影予定はＡＵＴＯ　ＳＡＬＯＮ(福岡ドーム)にて
コンパニオンをガンガン撮りたいと思ってます。
その際の適切な設定や手ブレ補正の有無などアドバイスをお願いします。

書込番号：2456134

FZ10のオートはそんなに突飛なことはしないので、とりあえずオートで撮れ
ばいいよーな。
手ぶれ補正は好みなのでテキトーに。
ちなみに、内蔵フラッシュのチャージ時間はかなり長いので、フラッシュ多
用なら外付けのがあると良いです。
参考までに...

http://www.asahi-net.or.jp/~BD2K-KMGI/gallery/20031206/20031206.htm

（金剛）

書込番号：2456183

一眼を使っていたのならFZ10は楽しめる機種だと思いますよ。
フルマニュアルにも対応した機能（MF・A・S・M）が付いてます。

＞ＦＺ１０は入門機種としてはお勧めでしょうか？

僕は画質やノイズと言ったクオリティー以外に関しては入門機として最適な機種だと思っています。

ＡＵＴＯ　ＳＡＬＯＮでの撮影はSSも上がらず、手ブレもおきやすいでしょうから、手ぶれ補正は必要だと思います。
過去スレにも何度かモーターショーでの撮影方法などが出てきていますので、検索してみて下さい。
キーワードは、んーーー・・・？
「モーターショー」「室内撮影」「人物撮影」「オートサロン」辺りが適当かも・・・。（無責任＆投げやり？）

書込番号：2456220

金剛マエストロさん、１１００Ｒさん、アドバイス有難う御座います。
もう一つ質問なのですがＦＺ１０とＫiss Digtalの差はかなりあるのでしょうか？
倍以上の価格差ほど性能に差があるのでしょうか？
ちなみに一眼はＮikon F4を愛用してました。

書込番号：2456270

[たつま]

ＫＩＳＳ−Ｄ（一眼）と比較しちゃいかんでしょう。
同程度のズームレンズがいくらすると思ってるの？

書込番号：2456301

単純に一言で言ってしまえば、『別物』と考えた方が良いでしょう！ (^^ゞ

書込番号：2456330

[瑞光３号]

＞倍以上の価格差ほど性能に差があるのでしょうか？

あるといえばあります。今回の目的に限れば当然kissD有利ですね。（キット
レンズでも何とかなる事。感度アップに強い事。ファインダーが見やすい事。
ストロボなどのアクセサリーが豊富なこと等）
価格差をどう思うかは個人のお財布の中身によりますが。

でもFZ10の望遠＆手ぶれ補正のコストパフォーマンスは非常に高いと思います。
東京オートサロンでも使っている人が多かったですよ。

書込番号：2456343

なるほどぜんぜん別物でしたか。
デジビデはＶＸ−２０００とＴＶＲ２２Ｋを使用してますが
もっと違うのでしょうね。

書込番号：2456350

瑞光３号さん分かりやすいアドバイス参考になりました。
あまり日にちが無いのでＦＺ１０が第一候補に固まりました。

書込番号：2456365

FZ10のサンプルじっくり見てから、KissDサイトに行ってサンプル見てくると良いんじゃないでしょうか。
クオリティーは全然違いますよ。

書込番号：2456378

あれ〜確かに性能や画質のクオリティーがかなり違いますね。
やばいな〜KissDが欲しくなりますね。
無理をすれば買えない事は無いのですが悩むな〜。

書込番号：2456413

[じじかめ]

＞KissDが欲しくなりますね

本体だけとか、レンズセットなら金額はそれほどでもないですが、420ｍｍ
（÷1.6＝263ｍｍ→300ｍｍ）でＦ2.8のレンズは怖いです。（饅頭怖い？）

書込番号：2456471

じじかめさん、綺麗な花の写真ですね。
私も撮ってみたくなりました。
「420ｍｍでＦ2.8のレンズは怖いです」の意味が分かりませんので
教えていただけますか？

書込番号：2456516

メチャクチャ高いって事

書込番号：2456558

[雪国のさむがり]

銀塩Ｎikon をお持ちでしたら、デジ一眼もＮikon と考えた方が使い回しができるのでは？
クオリティーを求めるのであればＦＺ１０は勧めませんね。でもデジ一眼と両方持ってる方々でも、結構楽しく撮っていらっしゃいますよ。

書込番号：2456793

雪国のさむがりさんの画像を見せてもらいましたが
ＦＺ−１０であれだけクオリティーの高い画像が撮れるのですから
最初のデジカメとしては最適種だと思えてきました。
確かに一眼はＦ４とＫiss�Vを使いまわしていたので考え方は近いですね。

書込番号：2456873

またまた単純な質問なのですがAUTO SALON撮影に最低限必要なのは
予備バッテリーとＳＤカードぐらいですか？
ＳＤカードは２５６ＭＢぐらいは要りますよね、実際何枚記録出来るのでしょうか？

書込番号：2456977

[写画楽]

一体型かデジ一眼かという点については、私自信も考えたことなので、お迷いの方の参考になるかもしれないと思いカキコします。
デジカメは製品としてまだまだ発展途上にあると思います。また、デジ一眼は構造上、固有の難しさをかかえています。
それはよくいわれるゴミ問題です。

このたびニコンからＣＣＤなどを対象としたクリーニングキットプロが発売されました。このキットはアルコール（無水エタノール）使用を前提にしています。
ゴミの正体とは一体何なのでしょうか。それがもし浮遊ゴミや飛来ゴミならば、なぜアルコールが清掃のために必要なのでしょうか。
レンズ表面についたヨゴレをアルコールを使って拭く人がいるでしょうか。
メーカーはゴミの正体を知っていても明らかにしていません。（もし、メーカーサイドで詳しく説明しているものがあったら教えてください）

狭いボデー内で、高速でクイックリターンするミラーと高速で走るシャッターの運動量はバカになりません。これらを様々な気象条件のなかで、数万回の安定動作を確保しなければなりません。
安定動作のためには可動部位の潤滑が必要であり、高性能なグリースが使用されているのです。（過去にオリンパスＯＭ１などには二硫化モリブデンの微粉末なども使用されたようです）
このグリースの飛沫がやっかいな問題を引き起こしているのだろうと考えています。（もちろん、ゴミの成分を科学検査したわけではないので断定はできません）
したがって、レンズ交換を外でしないから平気だというレベルの問題ではないと考えております。

ですから、私は、銀塩は一眼を使いますが、デジタルはコンパクトと一体型を使用しています。ＰＣのモニターで見る程度では全く支障はありません。
ただ、大きく拡大したり質感表現、ボケの出方、レンズの多様性については、デジ一眼の優位性を理解しております。

このカキコは、これからＦＺ１０に関連して機種を迷っている方に対して書いているもので、デジ一眼を現用している方に対して書いたものではありません。決して意図を誤解されませんようお願いします。

書込番号：2457077

[雪国のさむがり]

Ｂ'ｚ−yosigyu　さん。アルバムをご覧いただきありがとうございます。出来るだけ皆さんの参考になれればと、そのままの画像を多くＵＰするようにしておりました。
AUTO SALON撮影のことは分かりませんが、画素最高、ファインで、２５６Ｍで、説明書では、約144枚となってます。
ＪＰＥＧですので、画像によって大きな開きがありますので、あくまでも目安ですよね。
１枚で、500ｋ代のもあれば、1.5Mを超えるものもありますので。私は２５０枚くらい撮れたこともありました。
液晶モニターを使わず、途中で、確認や削除などしなければ、バッテリー１個で２５６Ｍ１枚くらいで考えておけばどうでしょうね。

書込番号：2457097

> ＳＤカードは２５６ＭＢぐらいは要りますよね、
> 実際何枚記録出来るのでしょうか？

　http://panasonic.jp/dc/fz10/spec.html

のページ一番下にある「SDメモリーカードの撮影枚数」をクリックして下さい。

書込番号：2457106

雪国のさむがりさん、れぇおんさん、参考になりました。
れぇおんさんの花の画像も綺麗ですね、ここに書き込む皆さんお上手ですね。
２５０枚もですか、一眼だと２４枚撮りで１０本以上ですから十分ですね。

書込番号：2457181

実際に同条件で撮影したことが無いので判りませんが、データ容量は比較的軽くなりそうなので、200枚以上は撮れると思いますが、フラッシュ使用が前提となるので、バッテリーもSD（256）も2つは欲しいのではないでしょうか？

＞一眼だと２４枚撮りで１０本以上ですから十分ですね。

デジカメだと根本的に考え方が変わってきますから、絶対撮影枚数は増えると思いますよ。
今までのフィルムカメラの感覚で居ると、バッテリー切れorSD満タンで、最後は撮り逃し・・・あら残念。。。
なんて事も。
自重しながら撮るなら良いですが、片っ端から・・・ってなら、予備をお勧めします。

書込番号：2457359

[雪国のさむがり]

私も,1100Rさんの意見にさんせいです。あっという間ですよ。（笑）
基本的に、へたな鉄砲数打ちゃ当たる作戦ですから。（爆）
私は、256M2枚にバッテリー3個です。

書込番号：2457456

私は腕が無いのでとにかく撮りたおしてたまたま良い物が撮れたらラッキー作戦で行きます。
最低２個は予備を準備したいと思います。

書込番号：2457513

[FIO]

福岡ドームの照明は結構暗いので、フラッシュ有り/無しで最低2枚は撮影をした方が良いと思います。

あと、過度に望遠にしないのも撮影のポイントです。　ズームは少しだけして、あとは自分が近づくのが極意。　
あとは『笑顔』と、「こんにちは」「一枚良いですか?」「ありがとう」の言葉が命(爆)

今年は行けるかな〜っ?

書込番号：2457795

えっと〜、お姉さん写すんですよね？
FZ10サンプル画像って事で、ずぇっっっひとも作品アルバムUPして下さい♪

書込番号：2457819

ＦＩＯさん、なるほどフラッシュと有無と望遠は避けるですね、分かりました。
AUTO SALONは以前何度か一眼レフとデジビデで撮影してましたのでマナーは知ってます。
１１００Ｒさん、今回は人が少ない金曜日に行く予定でしたが最近ファンになった熊田曜子ちゃんが来るので土曜日に行く予定です。
万が一良い画像が撮れたらＨＰにＵＰします。

書込番号：2458479

ROMしていたら気になる発言が

写画楽　さん
＞レンズ表面についたヨゴレをアルコールを使って拭く人がいるでしょうか。

光学系は指サックなどしてレンズ1枚づつ拭きながら組み立てますがその際必ずメタノールを使います。また、湿度が強く拭きにくい（拭き残りが出る）時はエーテルも使います。
私がＮ光学に在職していたころはハンドラップにそれぞれを混合し（8:2から6:4程度）シルボン紙またはさらしのふきんで拭いていました。
ですから私はいまでもメタノール、エーテルを使用しています。
カビの防止効果もあります。
使用する際はあくまで自己責にて願います。ハーフミラー、ソフトコート、ガラス以外の鏡玉はエーテルは使用出来ませんので。
ちなみに購入には印鑑が必要です。
以上、失礼しました。

書込番号：2470063

[写画楽]

黒毛うし　さん　スレが後ろの方へいってしまい、気づくのが遅れました。ご指摘の件について。
多くのデジカメユーザーは、レンズのクリーニングを行なうときにブロワーなどの他、専用のクロス、紙やクリーニングペンなどを使用していると思います。簡単に落ちない汚れについてはクリーニング液を使用ことが一般的でしょう。
さて、一般のユーザーがレンズをクリーニングするために薬局へ出向きアルコール（エタでもメタでも）を購入しそれをそのまま使用するということが一般的に行なわれているとはとても思えないというのが私の真意です。もし、それがごく一般的に行なわれていることであれば、わたしの表現は明らかに誤ったことになります。
レンズクリーニング液とアルコールの違いが問題になるのではと考えます。クリーニング液は薬局で買う必要がありませんから、私は、両者は別ものと考えております。クリーニング液にアルコールが含まれているとして、私は液の成分とそれらの比率について正確な情報をもっていませんので、この点についての議論はできません、しかし、少し調べてみるだけでも、メーカーによっては液に界面活性剤、帯電防止剤、アンモニアなどを混入させているようです。
参考までにweb情報ですがgoogle検索で｛ＣＭＯＳセンサーのゴミ]で検索すると、最初のヒット情報で次のような記載がありました。
（ＣＭＯＳ清掃にかんし）｢キャノンＳＣへ問い合わせたところ、レンズクリーニング液はＮＧとの回答を得た｣とのことです。
ＣＣＤ清掃にニコンが無水エタノールを勧めていることを考え合わせると、実質的にも別ものとして取り扱った方が良いことがわかります。（しかし、この点について論議する意図はありません）
さて長くなりましたが、黒毛うしさん　あなたは｢Ｎ光学に在職していた頃に｣と書かれていますが、Ｎ光学とは日本光学、ニコンのことでしょうか。
例えば、ある人が、｢Ｔ自動車に在職してた頃に･･･」と枕詞を振って、車について何か論評したとします。もし、それを黒毛うしさんが聞かれたらどう反応されるでしょうか。私ならこう思います。「Ｔ自動車」とはトヨタ自動車のことだろうか、地域の販社のことだろうかあるいはべつのＴＡ自動車整備工場のようなところの略だろうか、仮にトヨタ自動車本社であったとしても、どのようなセクションでどういうキャリアを経た人だろうか、まさか経理財務や総務ではあるまいな、などと考えてしまいます。
ですから、そのような表現に仕方は、意図はともかく読んでいる方に無用の混乱を与えるのです。全く書かないか、書くのであれば正式な社名とキャリア、期間などをきちんと書いてらったほうが、記述の信憑性を正しく理解しやすいのです。
今後はいずれかの表現方法にしていただくとありがたいですね。もちろん、何か支障があれば無理にすべてを書いていただかなくてもやむをえないことですが。長文で失礼しました。

書込番号：2475605

[写画楽]

このスレも長くなりましたが、この板の読者は私も含めて、ＦＺ１０ユーザーが多いと思います。関連して次のような確認をしましたので、ご参考までに。

ＦＺ１０のレンズ・クリーニングにアルコールやエーテルを使用しても問題が無いかという点について、パナソニックのお客様相談室へ問い合わせてみました。
窓口の方は「技術の者に確認をとってから回答させてください」とのことで、改めて回答をいただきました。（2/16 13:30頃）
回答は「アルコールやエーテルは使用しない方が良い」とのことでした。
ついでに、レンズの組成を聞いたところ、「ガラスです」とのことです。
少なくとも、ＦＺ１０のユーザーの方は、かび防止に役立ちそうだと考えて、それらをトライされない方がよろしいかと思います。

書込番号：2476799

写画楽　さん
[2457077]はあなたの想像ごとではないですか？

＞一体型かデジ一眼かという点については、私自信も考えたことなので、お迷いの方の参考になるかもしれないと思いカキコします。

発言は自由でしょうが想像ごとを参考にして下さいは疑問に感じ
遠回しな言い形で指摘したつもりでしたが、要らぬお節介のようでした。
わたしはまたＲＯＭに徹します。

書込番号：2479954

[写画楽]

黒毛うし　さん　応答ありがとうございました。しかし、私の質問点にお答えがいただけなかったことは残念ですね。
〉想像ごとを参考にしてくださいは疑問
ご指摘ですので自分の考えを述べさせていただきます。
私は、一つの仮説を提示したつもりです。別機種のこの掲示板のなかで、過去に、作動部の微細な金属紛（バリのようなもの）ではないかとの仮説提示があり、私には大いに参考となりました。使用初期にはゴミのなかにそれらが含まれているのではと思います。
さて、潤滑油（グリース）の飛沫ではないかとの仮説は、私一人の考えでしょうか。飛沫ではないかと考えながら、調べているうちに以前、大変参考となるＨＰを見つけました。googleで[デジカメ手作り工房]で検索しそのＨＰのなかの技術情報、そしてそのなかの「映像素子の汚染についての考察」を参照してください。（私の意見はこのＨＰの受け売りではありません、ただし野鳥撮影の仕方は強い影響を受けました）
現在、私はゴミの正体について次のように考えています。（あくまで仮説です）
ゴミとは、浮遊ゴミ、飛来ゴミ、微細なハウスダスト、カメラ内部で発生する微細なバリ、それから潤滑油(グリース）の飛沫、さらにそれらが複合したものと考えています。とくにやっかいなものが、付着した油分にほかのゴミが付着する、または堆積する複合ゴミではないかと思います。
皮脂の付着する可能性は低く、まさか焼肉をつつきながらレンズ交換をするような方はまれでしょうから、サービスセンターへ持ち込まないと取れないほゴミとは一体何だろうかということから私は考え始めたのです。
全く根拠の無い想像ごとであるのか、一つの仮説であるのかは読んでいただいている方にご判断していただくほかはありません。自説を押し付けるつもりはありません。あくまで参考としてください。　
それから、黒毛うしさん　誰も話題にあげていないエタノールを、どういう意図かわかりませんが、わざわざとりあげて、「自己責」で軽く流されていますが、カメラ初心者の方も決して少なくないと思われるこの掲示板上で、毒性と引火性について十分注意をはらって使用すべきものを（密閉した部屋で火気や静電気に注意が必要なこの時期に）記載されることは、参考になるどころか
大いに不適切なことでないでしょうか。単なる想像ごとか、仮設かなどという議論より、もっと重要なことではないかと思います。
取扱に習熟した方以外の方がマネをされることのないよう祈っております。

書込番号：2481643

[写画楽]

直前の私の文章に誤りがありましたので訂正させてください。
後半の
「だれもとりあげていないエタノールを」は誤りで
正しくは
「だれもとりあげていないエーテルを」
でした。失礼しました。

書込番号：2481711

あ〜あ、プロの話もっと聞きたかったな〜。
元N光学が親切に教えてくれたのに、、、
THE END

書込番号：2525304