『価格情報』のクチコミ掲示板

[nighthead]

午前中、価格偵察に行ってきました。

ヤマダ電機　71,800円+ポイント15%（61,030円）、現金なら63,100円
キタムラ　現金62,800円+ポイント1%+キタムラが入居しているスーパーのポイント1%（61,544円）

いつも買っているキタムラにしようと思っています。

書込番号：4363613

[p3x888]

いよいよ、今週発売になるんですね。
私はFZ5を購入したばかりの初心者ですので、FZ30は雲の上のハードといった感じですが
やはりFZ30の発売でLUMIXが盛り上がるかと思うとドキドキします(^^)
ネット上で、FZ30で撮った写真を拝見するのを楽しみにしています。

それにしても、思っていたより実売価格が安くなっているような…。

書込番号：4363722

[じじかめ]

この分だと来年の4/3デジ眼も、わりと安く発売されるかも？

書込番号：4363911

[FZ星人]

さすがキタムラ! だよん。
nightheadさん、予約価格ですかいな? 現品価格ですかいな?

う〜ん、そろそろLX1の価格も気になってきたぞい。

書込番号：4363952

[Zephis]

私が予約した店の店員さんが言うには、「現金価格」（ポイント除く）
では今年中に６万をきる事はないだろう、という話をされていました。
売れてくると、店側が強気になって値段を下げない、売れないとそもそも
仕入れないので下がらない、という話でした。

書込番号：4363964

[FZ星人]

そういえば、まだ発売前だったぞい。
勘違いだぽん、ごめんよん。

書込番号：4363976

[FZ星人]

6万円切るかはわかんないよ〜ん。
店員は高く売れる内に売っておきたいからねん。
営業トークだポン!

書込番号：4363986

[KLE400]

はじめまして。長野市在住です。
キタムラさんに行ってきたのですがS9000が￥62800でしたので、それより幾分安いかと思い店員さんにFZ30の値段を聞いてみました。しかし、まだ値段が届いていないとのつれない返事（涙
様子見かしら？

スレ違いになりますが、S9000の645gは結構軽いですね(当方ゴツイ男ですが(^^;)
FZ30持ち具合がき気になるところです。

書込番号：4364428

[Zephis]

FZ星人さん

確かにセールストークだとは思いますね。
一応私はFZ30を予約してきました。
値段は下にも書きましたが64800円+ポイント10%（6480P)でした。

書込番号：4364615

[Toto&Toro]

はじめまして。岐阜県内在住です。
本日近くミドリ電化で購入しました、販売価格が６９，８００円が期間限定で４９，８００円でした又その上に値引をしましたのでポイント無ですが、４２，８００円購入しました。

書込番号：4364714

[Toto&Toro]

ご免なさい，勘違いしました上記のことわ FZ20 でした。

書込番号：4364748

[Buds Lightyear]

nightheadさん、こんばんは。Budsです

ついに、nightheadさんは、購入されるのですね。
きっとFZ20の後継機として購入されると思いますので、それに関しては、この前のコメントを頂いても、全く問題がなさそうですね
あとは、絶対値としての評価がどれほどのものになるかは、ホームページ等で楽しみにしています。
という、小生は、かなりFZ30に強い関心を持っているのですが、FZ5の買い替えになることはなくなってしまったため、財務省との交渉が発生してしまいました。
現在のFZ5とホームユースにして、財務省での下取りが成立すれば、FZ30の買い増しが出来るのですが、非常に微妙な時期ですので、今週末の発売開始時期には無理そうな気配です
FZ30のnightheadさんのインプレッションをお待ちしております。

書込番号：4365286

[nighthead]

私が聞いたこの価格は、FZ20を発売日に購入した金額とほぼ同じです。

おそらくそれほど遅くない時期に6万円を切るのは間違いない感じですね。Zephisさんの価格がすでに切っていますから。

FZ10→FZ20の時には買い替えをしましたが、今回は買い増しです。しばらく使って、FZ30でだいたい撮れる目処が立ったらFZ20を手放そうと思っています。操作性の向上やAFの高速化、5MEZなど望遠強化など、ものすごいスペックアップにも関わらず、やはりF値のダウンが心配です。

なんちゃって高感度撮影とでも呼べばいいのか、擬似的にISO1600やISO3200で撮影するアイディアもありますので、それで、そこそこの画質で室内スポーツ撮影の目処が立つかどうかが私の評価のポイントです。FZ20でテストした結果では、なんちゃってISO1600なら、F2.8、ISO400、-2EVよりも良い結果が出ました。これらは同じシャッタースピードが得られますが、画質的には「なんちゃって」の方が良くなります。FZ30ではなんちゃってISO1600が使いものになればOKです。

とりあえず、手持ちのテレコンやワイコン、マクロコンバーションレンズ、クローズアップレンズなどが使えるかどうかから始めて、順次気づいたことなどご報告させていただくつもりです。

書込番号：4365355

[Cafe Tom]

「なんちゃって高感度撮影とでも呼べばいいのか、擬似的にISO1600やISO3200で撮影するアイディアもありますので、それで、そこそこの画質で室内スポーツ撮影の目処が立つかどうかが私の評価のポイントです。FZ20でテストした結果では、なんちゃってISO1600なら、F2.8、ISO400、-2EVよりも良い結果が出ました。これらは同じシャッタースピードが得られますが、画質的には「なんちゃって」の方が良くなります。FZ30ではなんちゃってISO1600が使いものになればOKです。」

すみません、Nightさんどうしても気になるのですがこれって何ですか?

書込番号：4367136

[nighthead]

Cafe Tom　さん

もったいぶった書き方をして申し訳ありません。

簡単なことなのですが、シャッター優先モードで必要なシャッタースピードに設定してしまい、たとえ露出アンダーになってもそのまま撮影し、後でレタッチで明るく戻してやるという方法です。

ISO感度を上げるということは、大雑把に言うと、CCDを電気的に増感させて、少ない光量を補って明るく写してやることだと思います。少ない光でも明るく写せるのでシャッタースピードを速くすることが出来ます。これに対して、記録後にソフトウェアで増感させてやろうというのがこの方法です。

これまで私は体育館などでシャッタースピードを稼ぎたい時、FZ20でF2.8、ISO400、-2EVという条件で撮影してきました。これも結局はISO1600相当の撮影だったわけですが、テストした結果、画質面ではシャッター優先の方が有利だということがわかりました。

具体的には、たとえばF2.8、ISO400でシャッタースピードが1/50秒になるような条件の時に、マイナス露出補正はせずに、シャッター優先モードで強制的に1/100秒にしてやります。写真が暗くなりますが、それをレタッチで明るく戻してやります。1/100秒ならISO800相当になりますし、1/200秒にすればISO1600相当になります。

理論的にはどれだけでも上げていけるのですが、もちろん限界があります。FZ20の場合、ISO3200相当は条件が良くないと暗部の再現が難しくなります。

当然、画質的には大きくプリントできる画質ではないので、L版プリントなどを前提とした撮影になります。L版プリントならNeatimageなどのノイズリダクションソフトを使わなくてもほとんどノイズは目立ちません。

この方法には、1段刻みではなくシャッタースピードの刻みで感度を上げていけるというメリットがあります。ISO800の次は普通ISO1600ですが、そこまで一気に上げずにすみ、画質の劣化を少しでも抑えることが出来ます。

デメリットはISO感度がいくつ相当になったかは撮影した結果からしかわからず、事前にこれくらいの画質になると予想できない場合もあることです。それとレタッチで明るく戻してやる手間が必要なことです。あと、光量が十分ではありませんので、ホワイトバランスオートですと、感度を上げるごとに正しい色が出なくなってきますので、ホワイトバランスはセットしなければなりません。

書込番号：4367669

[Cafe@Tom]

Neightさん御丁寧な説明ありがとうございました。(すっきり)
なるほど、FZは通常-露出補正が一般的になっていますが、これって結果的にはSSを早くしているのでISOを上げているのと同じなのですね。
でも-2evでも暗部のデーターが生きているとは知りませんでした。

私も最近松島の「灯道祭り」で蝋燭、松明の明かりで提灯を持って踊る方の撮影に挑戦しましたがその難しさには参ってしまいました。
この次の挑戦の時この「なんちゃって高感度撮影」も試してみます。

書込番号：4367975

[nighthead]

Cafe@Tom　さん

＞でも-2evでも暗部のデーターが生きているとは知りませんでした

これは状況次第だと思います。
体育館などは、あまり強い光源がない代わりに強い影もなく、全体にコントラストの低い環境です。ですから、暗部といってもそれほど暗くはなりませんので、なんとか再現してくれますが、下のような環境ですと、明るい灯明や蝋燭の明かりと、その影はかなりのコントラストになると思います。こうなるとおそらく暗部はかなる暗く落ち込むと思われるため、この撮影方法では暗部を再現することは難しいと思います。そもそも、灯明や蝋燭を白飛びさせないためにはある程度暗部はつぶして撮影しなければならないような気がします。

どちらにしてもチャレンジしていただいて、ご報告下さい。ただし、画質は期待しないで下さいね。

＞私も最近松島の「灯道祭り」で蝋燭、松明の明かりで提灯を持って踊る方の撮影に挑戦しましたがその難しさには参ってしまいました。

書込番号：4370141