『比較検討中！』のクチコミ掲示板

[nao30]

初めて書き込みします。
RICOH Caplio R4 とCANON IXY 800IS のどちらにしようか
迷っています。
写真はド素人、主に子供の写真を撮ることが中心です。

そもそも、なぜこの２機種に絞ったかというと
ヨドバシカメラの店頭で人気商品ＴＯＰ10を
片っ端からイジリたおし、決めたものです。
特に自分にとって大きかったのは
シャッターを押した感触、シャッターボタンを
押してからシャッターが切れるまでのスピードが
この２機種が感触も良く、スピードも速いと感じました。

レンズ等の詳しい性能などはよく分かりません。

あとは、デザイン／外観です。
CANONは王道、RICOHはやや無骨なイメージとでも
言いましょうか。

性能面での比較アドバイス、また耐久性などの面からも
アドバイス頂ければと思います。

よろしくお願い致します。

書込番号：5189947

[+K+]

私も、それ＋フジのF30で悩みました。
Canonは人気も高いですしオートできれいに撮れると評判なので、
nao30さんに向いているのではないでしょうか。
シーン別の撮影方法もたくさんある中から選べますし、
子供の顔がきれいに撮れるのもIXY 800ISだと思います。

私はIXY 800ISの操作感に慣れなかったのと、
オートで撮るよりいろいろと遊びたかったので
Caplio R4を選びましたけれども。
（IXY 800ISのＭモードは、ちょっと設定できる程度だったので…）

書込番号：5190175

[じじかめ]

スペックとしてはR4はすばらしいと思いますが、使いこなせるかが
心配なような気がします。
IXY800ISのほうが一般的だと思いますし、室内での撮影が多ければ
F30が適当かも？

書込番号：5190368

[花蔵]

(。・ω・)ノ゛ コンチャ♪

Ｒ４ユーザーとしては　Ｒ４を　お勧めしたいところですが
子供を　中心に　撮られるとのこと。。。

Ｆ３０　どうでしょうか？
（花蔵が欲しいんだけど・・……(-。-) ボソッ　）
特に　室内で　お子様を撮られるのであれば
Ｆ３０　お勧めでっせ〜〜♪
もちろん　８００ＩＳも　良いと思います＾＾

ＲＩＣＯＨは　マイナーなところも　含めて　花蔵　好きなんです♪
お友達に　お花の画像は　どんなカメラで　撮っているの？と聞かれて
リコー！と言うと　リコー？？　リコーって　デジカメ　作っているの？？と言われる・・・
そこが　また　快感なんですわ♪
(*￣ﾉO￣*)ﾎｰｯﾎｯﾎ!!

話反れました・・・
お勧めは　花蔵も　欲しい！！　Ｆ３０に　一票です＾＾

書込番号：5190382

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

800IS (´Д｀(⊂（ ´∀｀）⊃)´Д｀) R4 　まあまあまあ

ここは、じじかめさん、花蔵さんと同じく、F30に一票です。

書込番号：5190421

[ken311]

じじかめさん 花蔵さん ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
とまったく同じで芸がないですが、

＞＞主に子供の写真を撮ることが中心です。
ならやっぱりF30ですよね。ISO800/1600が実用域なのはホント良いですよ。

R4の画角、800ISのﾊﾞﾗﾝｽも捨てがたいですが、ここは主たる「用途」でお考えになられた方がよろしいかと思います。

書込番号：5190687

[ねぼけ早起き鳥]

こんにちは。
今日は雨になってしまったので、朝から人差し指はマウスを押しています。

【性能面での比較アドバイス、また耐久性などの面からもアドバイス頂ければと思います。】

性能面
・子供の顔に飽きてマクロ好きの予感が。。。の方はＲ４
・清酒に飽きて芋焼酎や濁酒が好きな方はＲ４

耐久性
・籤運のよい？方には、耐久とまで行かないあっという間のうえ〜っ！がありえ（私もＲ３で経験）ます、それがおイヤでなければＲ４
・すぐにＲ５，６，７，８。。。と欲しくなるので、保証期間だけ何とかなればイ〜ヤの方はＲ４

この間、私もいろいろ触って観た感触では、皆さんオススメのＦ３０ですね。
ＩＳＯ３２００のワイド側の絵は、実物を上回る美しさでほんとうにびっくりこっくり。。。

書込番号：5190696

[PASSA]

R4の板なのにR4を勧めてくれないという、リコー恒例のパターンですね。
R4と800ISって同じような時期に発売されたのに値段が随分違いますよね。
やはり800ISにはそれだけの価値が有るんじゃないでしょうか。
R4が優れてるのはひとえに画角選択の自由度にあります。例えば、

上を見上げて、路の左右の景色を同時に写し込むなんてことが出来ます。
被写体に自分の影がかかってしまう時、容易に影を外すことも出来ます。
遠近感を強調したい、或いは遠近感を付けたくないとかも自由自在です。
背景を出来るだけぼかして一輪の花を浮き立たせたい、等々何か表現したい、
そんな人にしか安心して勧めることが出来ない可哀想なカメラなのです。

小難しいことはどうでもいいから、何でも綺麗に写ってくれればいいんだ、って
人には皆さん800ISやF30その他どれでも、を勧められます。

書込番号：5190751

[ねぼけ早起き鳥]

【……可哀想なカメラなのです。】
どうして、どうして。。。なんの、なんの。。。
私の行ったお店では人気ベストテン入りしてました（確か第６位）。
お店によっては、堂々の１位もありと聞いています。。。
瞬間風速、日替わりかも知れませんが。

はじめての一台とお察しして、家族の前で冷や汗 …、〜、***のリスクをおもんばかっての書き込みでした。

書込番号：5190846

[PASSA]

> お店によっては、堂々の１位もありと聞いています

何度かそのような書き込みを見かけましたが、私にはどうしても信じられません。
（購入後の「交換率の高さ」じゃないですよね？）

書込番号：5190930

[ねぼけ早起き鳥]

PASSAさん、すみません、私の記憶が不確かでした。
+K+さんの [5178960] で見た、
【発売日当日、ヨドバシカメラ上野店では「お店のオススメ１位」になっていました。】
の勘違いでした。
お詫びして訂正いたします。

下記の人気ランクで１０位ですから、頑張ってますよね。
Ｃａｎｏｎさんが３機種入っていて、さすがにお強い。
どうして？、Ｄ２００が一緒に入っているのかと思いましたが。。。

http://shop.arena.nikkeibp.co.jp/av/digital_camera/

書込番号：5191004

[花蔵]

o(^▽^)o げらげら o(^▽^)o げらげら o(^▽^)o げらげら

ほんと　Ｒ４のクチコミなのに　皆さん　お勧めしてない・・・
やっぱり　使い道なんですよねぇ〜　きっと・・・
室内！人物！！と言われたら　Ｒ４　引っ込むしかないです。。。

しかし　ＰＡＳＳＡさん　Ｒ４が　１位と聞いて
＜購入後の「交換率の高さ」じゃないですよね？＞って
花蔵　ツボに　ハマり　大爆笑しましたよ！！
ヾ(o´▽`)ﾉ"ｷﾞｬﾊﾊ♪ヾ(o´▽`)ﾉ┌┛☆ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!

でも　ねぼけ早起き鳥さんが　紹介されているランキングに
どうして　Ｆ３０が　入ってないんだろう？？

ちなみに　花蔵が　Ｒ４を買ったときは　キタムラで　４位でしたよん♪
瞬間風速　日替わりかも知れませんが・・・

書込番号：5191036

[+K+]

> お店によっては、堂々の１位もありと聞いています
「お店のオススメ」の１位ですね。売り上げ１位ではありませんが、良い話ではないでしょうか。
まぁ、ブルー発売日というのもあったんですけど…。
その店舗はカメラ好きの人が多いらしくて。恐らく風景を撮りたい人とか、昔からカメラ使ってた人とかが多いんでしょう。それでＲ４が売れてる＆すすめてるようでした。
交換の対応やクレームにビビらずにご立派(笑)。
ちなみにBicでも、多分販売員さんの個人的主観により、R4をプッシュされました。写真好きの人には好評なのでしょうね。

私はリコー及びR4のいまいちマイナーな点が好きですよ♪

で、R4はそんなカメラですので、nao30さんが絞ったこの２機種では、Canonの方が良いかなーと。
（すでにF30は触ってみて馴染まなかったと言う事でしょうから…）
私もF30欲しいし最後まで迷ったんですけどね。

F30で子供を撮る利点は、
室内でもノイズが軽減され肌などがきれいに撮れること
子供が動いていてもブレにくいこと
です。特に被写体ブレが防ぎたいと思ったらF30の選択肢がベスト。ただメディアがXDですし、触り心地も大事な要素だと思います。

書込番号：5191058

[ねぼけ早起き鳥]

花蔵さん、見落としです。
３位に入ってます…。
バタッ　のみ
（５０円ケチります。。。）

書込番号：5191120

[花蔵]

ﾞ凹○ﾞ ﾊﾞﾀｯ

ですよねぇ〜〜〜！！！！
Ｆ３０が　１０位以内に　入って無くて
Ｒ４が　入っているなんて　それこそ　交換率の高さかと・・・

あ〜　Ｆ３０　良いなぁ〜　良いなぁ〜

書込番号：5191241

[beardbjorn]

実は、Ｒ４がベスト１０入りしているのは、お店の仕入台数
ランキングで、お客さん１人につき２〜３台必要だから…
だったりしたら、恐いなぁ…
（もちろん冗談ですよ。初めてみた方、本気にしないでください）

書込番号：5191529

[PASSA]

nao30さんは絶対！R4を買われないと思います・・・

書込番号：5191661

[花蔵]

ヾ(o´▽`)ﾉ"ｷﾞｬﾊﾊ♪ヾ(o´▽`)ﾉ┌┛☆ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!

せっかく　Ｒ４か　８００ＩＳで〜と　悩んでいらっしゃるのに
Ｒ４　お勧めできない・・・ﾞ凹○ﾞ ﾊﾞﾀｯ

だって　人物だも〜〜〜〜〜ん

Ｆ３０が　ＳＤだったら・・・？
花蔵・・・　欲しい・・・・・……(-。-) ボソッ

Ｒ４も　良いんですよ♪
どこが？？

(〃−｀ω´−)ﾝｰ　お花を撮るのに・・・

あと　風景だって〜〜！！
花蔵　撮ったこと無いけど・・・ﾞ凹○ﾞ ﾊﾞﾀｯ

すみません・・・フォローになってないですね・・・
やっぱり　Ｒ４は　買わないか・・・・？？

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

書込番号：5192361

[LUCARIO]

花を撮るならダントツでR4！
景色を撮るならR4かパナFX01、
室内で人物を撮るならフジF30、
何を中心に使うか良くわかんないので一番無難なのが
欲しいというならキヤノン800IS。

そんな所じゃないかと。

重くてもデカくても多少高くても追加で色々欲しくなっても
いいからとにかくカメラにはまってみたいということなら、
Nikon D50
Canon EOS Kiss DN
Sony α100
Panasonic L1
これらのどれかですね。え？最後のはやめとけって？(笑)

＃個人的にはミョーーーーに気になってるんですが、L1。
＃サンプル画像を見るまではなんとも言えませんが、もし、
＃メーカーが言うように今までのデジカメを凌駕する絵が
＃出てくるようなら、夏棒でコロっと逝くかもしれません(笑)

書込番号：5192506

[LUCARIO]

追伸。運動会で使うならパナTZ1、
デカくても良いなら同じくパナFZ7か、
キヤノンS3ISでしょうかね。

＃ああ、このペースでAM4時まで起きていられるだろうか。
＃かなりムリっぽい予感が(^^;;;

書込番号：5192570

[beardbjorn]

ごごごごめんなさい！　うちのＲ４はこれといって深刻なトラブル
に見舞われていないもので、つい調子に乗って茶化しすぎました。

nao30さん、私もみなさんと同意見になってしまうのですが、
それだけではわざわざ書き込む意味がありません。
Ｒ４のユーザーとして、ご希望の撮影状況におけるＲ４の利点を
述べますと、

おっしゃるとおり、シャッターを押したらすぐ切れるので撮りたい
瞬間を捉えやすいですよね。

２００ｍｍのおかげで、子供にあまり意識されずにアップを撮る
こともできます。わからないとおっしゃっている「レンズ性能」に
入る項目なのではないかと思いますが、Ｒ４は広角から望遠まで
バランス良く広範囲をカバーしてくれます。他のカメラにはない
特徴です。これがPASSAさんが挙げている利点に繋がります。

一旦電源を切るとズーム位置など合わせ直しが必要なデジカメも
多いのではないかと思いますが、「この設定で撮りたい！」と
いう状態を覚えさせる機能もあります。

耐久性は、私は問題に直面したことはないのですが、レンズバリヤー
が弱そうに感じますので、直接カバンに突っ込むよりは何かケース
に入れることをお奨めします。

他の方の意見も参考になりますが、自分で手にお取りになった感覚も
重要でしょうから、その点は私のような無責任な井戸端会議の与太話
よりもご自分の感触を信じられた方が良いかも知れません。

戯れ言を先行させて失礼しましたが、Ｒ４仲間が増えることは
もちろん歓迎しますので、楽しく選ばれてください。

書込番号：5192762

[nao30]

いや〜（汗）皆さんありがとうございます。
Ｒ4のイメージ、800ISのイメージが固まってきました。
そこにＦ30をオススメされる方が多いので…。
更に迷ってます！（喜）

ただ、Ｆ30ですが、+K+さんが言われるように
店頭で触った感触がもう一つだったのと
以前、FUJIのデジカメ（型名忘れ）を使用していたのですが、
その機種の悪しきイメージが残っており…。

よって、やはりこの２機種のどちらかかなと。

Ｒ４のマイナー感、かなり好きです。
PASSAさんが仰る、レンズ特性によりいろいろ楽しめそうですね。
また、beardbjornさんの仰る、子供に気付かれずにアップが
撮れるのも魅力です。
ただ、気になるのが耐久性。。。
「くじ運」「交換率」という単語まで出る程なんですか？！
ん"ーーー。

あと、Ｒ４と800ＩＳ、ブレ補正のみに絞っての比較は
いかがなものでしょうか？

書込番号：5198608

[PASSA]

おー、ここまで読んで来られて未だメゲませんか？ なかなか根性ありますねー！
ハズレさえ引かねば耐久性には問題ないと思いますよ。サポートの評判良いし。
レンズにこだわる人は寄ってらっしゃい見てらっしゃい、かなり楽しめます。

ブレ補正のみに絞っての比較・・・これに偏見無く回答出来る方は少ないでしょう。
ただ、CANONはモデル・チェンジにあたってCCDサイズを小さくしたほどですから、
少なくともケラレは発生しないのは確かです。細部にわたって保守的ですから。

書込番号：5198805

[+K+]

nao30さん、他の部分にも興味が湧かれたようで…。それですと次はきっとR4に引っ張られていっちゃいますよ♪

手ブレ補正ですが、R4をオススメしている店舗の定員さんによれば、「特に力を入れている」とのことでした。というのも、
７倍ズーム＝手ブレ補正がついていないとかなり使いにくい
ということがあるんでしょうね。
（遠いものがアップで見える→ちょっとの角度でもカメラがズレると、写っているものがとてもズレてしまう）

でも、私この間の写真で手ブレてたような…(初期不良だったので何ともいえませんが)。暗いところだとちょっと辛いかも？


私は今日、お店で顔写真の試し撮りをしてみました。
800ISはちょっとできなかったのですが…（してくれば良かったなぁ）。
お店に自分のSDカードを持って行って、試し撮りされてはいかがでしょうか？店内は明るいのであまり参考にはならないのですが、自分のやりたい設定をすぐ出して撮れるのか（全部オートでもいいですけど）、それが思い通りに撮れたのか…ということの参考にはなるかな…と。

ちなみに私の今日の撮影は、お子さんを撮ろうとしている方にはショックな写真になっております…。それをレタッチしてきれいにしてますが(URL入れておきました)。
ただ、ポートレート設定にもしてなかったので、今度また試してみたいと思います。

ちなみに、背景をぼかして花を撮る…と言った撮影は最高でしたよ(*^^*)

書込番号：5198962

[ねぼけ早起き鳥]

nao30さん、おはようございます。

お子さんはおいくつでしょうか。
私は子供の頃、父が大切にしていた万年筆を壊してしまったことがありました。
それから置き時計も。。。
おかげで機械いじりが好きになりました。

わが子には、ＬＰステレオプレーヤーのピックアップを再生不能にさせられましたが、ぐっとこらえました。
時には壊したり、壊れるのを家族で愉しむ？余裕も必要ですね。
Ｒ４ならきっとお子さんと一緒に愉しめる？？カメラになりますよ。
レンズに手を突っ込んだり、なめなめされてもニコッとシャッターを切りましょう！

【私は今日、お店で顔写真の試し撮りをしてみました。】
おおっ、+K+さん”クレオパトラの顔”が復元される予感がして来ました！！！
あっ、これは昨夜のＴＶ放映でした。。。

書込番号：5199209

[花蔵]

~~~ヾ(^∇^)おはよー♪ 皆さん。。。

+.(ﾉ｡･ω･)ﾉ*.ｵｵｫｫ☆ﾟ･:*☆　nao30さん ここまでの書き込みを読んで
まだ　Ｒ４の購入を　検討されているとのこと♪
気に入った！よっ！男前！！
そうそう　マイナーなところが　良いのよぉ〜＾＾
それに　機能が　たくさん付いているのよ♪
使いこなせば・・・・・……(-。-) ボソッ
花蔵には　まだ　宝の持ち腐れ状態かも？？

耐久性？当たり外れ？？
だいじょうぶよ＾＾　リコーのサービスセンターの対応も
とても　良いらしいし〜
花蔵　今のところ　(d￣▽￣)ｵｯｹ♪

お子様の年齢が判らないので　なんとも言えませんが
ちっちゃな手など　テレマクロで　撮っても　可愛いかも？

ブレは　どうかなぁ？
花蔵　人物撮りが　苦手なので　子供の画像を撮ったけど
(〃−｀ω´−)ﾝｰ　撮り方が　悪かったんだろうな・・・

デジカメは　フイルム代が　かからないんだから
とにかく　撮って　撮って　撮りまくる！
その中で　良いものが　撮れるさぁ〜〜♪

+K+さん。。。
　わぁ〜　レタッチで　こんなに　綺麗にできるんですか？？
　良い！　良い！　とっても　良い！
　なるほど〜　お店に　自分のＳＤカードを持参して
　試し撮りすれば　良いのねぇ〜〜！
　ﾒﾓﾒﾓ...φ(._.*)y-｡o0
　これ　良いかも？？
　お店で　試し撮りしても　モニターで見ても
　イマイチ　判らないのよねぇ〜
　良いことを　教えて貰ったわ♪
　あっ！でも　花蔵の狙っているＦ３０は　ＳＤじゃない・・・
　ﾞ凹○ﾞ ﾊﾞﾀｯ

書込番号：5199427