『こんなにノイズ？が・・・これも仕様でしょうか？』のクチコミ掲示板

[DEAF33]

はじめまして。暮れのクリスマスプレゼント用にR4を通販で買った(23,000円ほど）のですが、ノイズが目立つのに気づきました。

　特に黒い部分は虹のようなノイズが出ます。子どもの髪も茶髪のようです。今までのミノルタDiMAGE･X20の方が200万画素なのに肌の色もきれいです。これがR4の仕様なのでしょうか?　それとも、CCDの不具合によるものなのでしょうか？
　素人には判断できませんので、どなたか御教示いただければ幸いです。
　比較画像を下記フォルダに入れてあります。RIMGがR4の画像で、PICTがミノルタX20の画像です。ちなみにR4は、出荷状態（画質ノーマル・1280*960・ISOオート）で撮っております。ミノルタX20も同等の画質（1280*960・ISOオート）です。
http://briefcase.yahoo.co.jp/oti7992662

　28ミリ広角が撮れるので松下ルミックスと迷ったのですが、望遠に惹かれて購入しました。R4の画質がこの程度なのだろうかと失望しています。
　よろしく御教示ください。

書込番号：5851060

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

原因はこれだと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5850795/

仕様というより、性能そのものでしょう。
今の技術だと1/1.8インチCCDで400〜500万画素程度が一番良いと私は思ってます。

多分ISOオートで撮っているので感度もかなりアップしていると思います。

書込番号：5851098

[PASSA]

それ（↑）に加えて、比較という点ではこの２枚、はR4に不利な条件で撮られてます。
X20が一番明るい広角端ですからシャッター速度が速いし、感度も基準値ですね。
それに対してR4は中望遠域。レンズが暗いからS.S.が遅く、感度が上がっています。
つまり、ノイズが出難い状態で撮ったX20と、出易い状態のR4を比べられてる訳です。

書込番号：5851153

[Oh, God!]

　DEAF33さん、別にCCDには不具合はなく、正常（仕様）だと思います。

　私はCaplio R1という1/2.5型400万画素の機種を、お散歩カメラとして使っていますが、それに比べると画質は向上していると思います。モニターで見るのとプリントして見たのとでは、印象も変わるかと思いますが、いかがでしょうか。

　私自身は、「写るんです」感覚で、気楽にR1を使っています。このクラスのデジタルカメラの画質は、こんなものだと割り切っていますが。

書込番号：5851159

[DEAF33]

　Ｆ２→１０Ｄさん、PASSAさん、Oh, God!さん、早速の御教示をありがとうございます。

　結局、これがR4の仕様というわけですね。もう少し、きれいな画質を期待していたのですが･･･友人のサイバーショットやIXYの方が肌や髪の色もきれいだったため、ショックでした。
　ちなみにR4の画像はこの一枚だけでなく、すべて“黒い部分にノイズが乗る、髪が茶髪”のように写っています。DiMAGEx20と意図的に比較する画像ではありませんでした。撮影時も明るい屋外で、広角側（28ミリ）で撮っています。レンズがF3.3だから、これも仕様でシヨウがないのでしょうか。

　液晶モニターで再生した限りでは、DiMAGEx20より明るく写っていたため満足していたのですが、パソコンで確認してガッカリしたわけでした。年賀状などの縮小印刷では分からない程度ですが･･･

　家族で相談して、買い換えるかどうか、検討してみます。

書込番号：5851212

[適当takebeat]

DEAF33さんこんにちは、
Panasonicも考えていたみたいですが、もしFX07を買われていても同じようになると思います。

特に神社の前で撮ったシーンを見ていただくと分かりますが、
神社の屋根が白飛びせず描写できていると同時に黒い洋服のディティールもきちんと表現されています、

最近のデジカメは画素数が増えてどうしても黒い（暗い）部分にこのようなノイズがのりがちで、メーカーによってはコントラストを上げる事により目立たなくしているメーカーもあります。

するとシャドー部はノイズがのっても描写するか？ノイズを目立たなくするために黒くつぶすか？どちらかを選ばなくてはいけません、

もちろんメーカー各社はそのバランスの良い点を探しているのでしょうけど、リコーはノイズが出てもシャドー部の描写を優先しているように思えます。

書込番号：5851396

[PASSA]

適当takebeatさんが仰ってることの繰り返しになるのですが、見方によっては、
X20の方はノッペリとしてマネキンの肌のように見えると言う人もいるでしょう。
その方が好きだという方も大勢おられますので、どちらが良いとは申しません。
ただ、R4が悪いというのではなく、DEAF33さんの好みと合わないのでしょうね。

書込番号：5851585

[DEAF33]

　お世話になっております。適当takebeatさん、PASSAさん、都度重なる御教示をありがとうございます。

　適当takebeatさんがご指摘下さったように、R4の黒髪や黒服のノイズ？が気になっていたのですが、「リコーはノイズが出てもシャドー部の描写を優先」ということで、何となく納得できました。

　画像をUPして気づいたのですが、200万画素のDiMAGEx20の方が、同じ1280*960なのに、ファイル容量が大きいのですよね。するとR4の方は圧縮しているからノイズが目立つのだろうかと思い、先ほど晴天の屋外で、ファインモードで撮ってきました。これも下記フォルダ（Caplio_r4.jpg)でご覧いただけます。ファインモードでも、やはり黒い服に虹のようなノイズ？が乗っていますから、結局、これが、みなさんがおっしゃる“仕様”ということになるのでしょうね。
http://briefcase.yahoo.co.jp/oti7992662

　家族とも相談したのですが、「そんな写真オタクにならなくても」と一蹴されました。今後は、できるだけ黒い服は避けて、親バカスナップを撮りたいと思います。

　いろいろと御教示をありがとうございました。

書込番号：5852560

[適当takebeat]

DEAF33さん、どうせ写真ヲタクになるならもう一歩進むとそこにはすばらしい未来が待っているかもしれません(^_^;)

カメラで撮れた写真を全てとするのではなく、ほんのちょっと、そうほんのちょっとだけでも撮った写真をレタッチ（加工）するとそれだけで写真は全然変わります、
レタッチといっても難しいことではなく、写真を見るついでに画質のパラメータを直感的にいじるだけと超簡単です。

とりあえず1280*960で撮るのはカメラの性能を最大限に生かしていなくてカメラがもったいないので最大解像度で撮りましょう、それをパソコンで縮小するだけでも今回の虹色のように見える部分の描写が結構変わる物です。

レタッチソフトは現在無料公開中のSILKYPIX JPEG Photographyあたりが分かりやすくてお試しには最高です。
http://www.isl.co.jp/jpegphoto/

書込番号：5852623

[イナバアウアー]

私が見た感じではこんな感じなのかな〜という印象です。

そんなに酷いノイジー写真には見えません。

このくらいのノイズなら許容範囲に見えるので私も仕様なのだと思います。

写りを見るとどちらかいうと綺麗な写りではなく、自然な写りという感じがします。

デジタルは自分で加工できるので、出来るだけ画質の良い設定で撮ってソフトで自分好みの写りに調節してみてはどうでしょうか？
どうしてもノイズが気になるのならノイズ除去のついたフリーレタッチソフトもあります。

加工するのが面倒と思うかもしれないですが、一応ご参考までに･･･

あと、印刷してみるとパソモニターより結果が良い場合もあるので、印刷して写りの感覚を見てみるのも良いかと思います。

書込番号：5852629

[ねぼけ早起き鳥]

DEAF33さん、こんばんは。
ついつい老爺心でマウスに手が。。。

みなさんのおっしゃるように、試しに、
・画質設定最高（2816×2112）
・ＩＳＯ６４
・ストロボ非発光
・晴天の午後１〜２時ごろの順光
で撮られて見たら如何でしょうか。

リコーさんは背景やデテールが気になる（存在感を持った）写りをするので、それが好みになる方と、そうでない方といらっしゃると思います。

書込番号：5852776

[DEAF33]

　お世話になっております。適当takebeatさん、イナバアウアーさん、ねぼけ早起き鳥さん、重ね重ね、貴重な御教示をありがとうございます。

　せっかく大枚？はたいて購入したのですから、みなさんがおっしゃるように、カメラの機能を最大限（最大サイズ・ISO64）にして、撮ってみたいと思います。レタッチソフトについても大いに勉強になりました。
　購入直後は、こんなはずではと、うろたえ、買い換えることばかり考えていましたが、みなさんのおかげで落ち着きました。今、室内でいろいろ撮っているのですが、やはりマクロは強いですね。虫眼鏡が必要な被写体であっても、くっきりと撮れています。

　今回は屋外で子どもを撮った写真が心外でしたので、みなさまの御教示を賜りましたが、結局、コンパクトデジカメでは600万画素であっても、こんなモンだと納得できました。
　
　愚問に対して、根気強く？御教示くださり、誠にありがとうございました。


　

書込番号：5853812