『コントラストと白とび < 番外編 >実写』のクチコミ掲示板

[Stock5]

新スレでごめんなさいませ。
コントラストと白とび < 番外編 >のスレは殆ど読んでません
難しすぎてm(__)m

難しい場面を選んで撮ってます。
ＣＣＤの大きいＦ３０とＲ７を比べてみましたが
それ程差は無いと思います。
Ｆ５０ではＦ３０，３１よりか悪いそうですので、
Ｒ７は良い線を行ってるのではないでしょうか？
露出はピッタリ一緒では有りませんが、其れなり合わせた
無修正画像です。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1143632&un=5422
リンクは適時切らせて頂きますm(__)m。

書込番号：7015007

[ぼくちゃん.]

こんな極端な場面では、黒潰れ、白飛びは覚悟して撮るんでは？

書込番号：7015117

[PASSA]

（お、新手のゲリラだ！　そーかー、無視されてたのか・・・　しかし、
「"あの人の"スレは殆ど読んでません」って言うか〜、フツー？）

Stock5さん、いつも参考になる比較サンプルをご提供下さって有難うございます。
鮮やかな色合いとコントラストが決まった絵作り、R7とF30って良く似た傾向だと
思う（F30は時に青被りするようですけど）のですが違いますか？
高感度時を除いてCCDサイズによる優劣は殆ど感じられませんね。

> Ｆ５０ではＦ３０，３１よりか悪いそうですので、

ノイズじゃなくて白トビの話ですよね？

書込番号：7015378

[ねぼけ早起き鳥]

うわあ〜んっ、PASSAさんに激しく共感っ！
「あんたのは読まないけどあたいのは読んでね」って、新手のゲリラ戦法だったのね。。＞＜

書込番号：7015552

[Stock5]

新手のゲリラだ！

どこだ、どこだ、新手のゲリラ野郎は？
ゲリラは許さん！切って捨ててやる！
エイヤ！！
退治致しましたので、これで安心！

イヤネ、最近古いＰＣのメンテでヤフオク巡りで忙しくって・・・まだＤＤＲのメモリ要るし・・

＞ノイズじゃなくて白トビの話ですよね？・・・・・

ですね。

書込番号：7015675

[ねぼけ早起き鳥]

切って捨てられるのは、リンクでしょ！
安心して眠れないから、麻酔と消毒。。＾＾）

書込番号：7015819

[カイーモン]

[7015378] PASSAさん、いつも質問ばかりで申し訳ありません。
-高感度時を除いてCCDサイズによる優劣は殆ど感じられませんね。-

ツブツブの出方とか」絵は明らかに違うがそれぞれ良いところと悪いところがあって優劣はつけがたいのか、ツブツブの出方の出方も含め絵が大きく違わないのかお教えください。

私には、2者は明らかに違って見えます。F30はさすが1/1.7型（630画素）といった感じなんです。ハニカムの欠点も出ているようですが・・・

書込番号：7017531

[ねぼけ早起き鳥]

おはようございます。
リンク切れが不安で、夜なべにせっせと保存、今朝はちょっと寝不足気味。。。

Stock5さん、いつも貴重な作例ありがとうございます。
緻密に計算された露出に感服です。
私のＰＣモニターでは、ソフトでＲ７の明るさを全体に４〜５％暗くすると、
Ｒ７＝Ｆ３０の感じになります。。＾＾）

[7015007]【Ｆ５０ではＦ３０，３１よりか悪いそうですので、】
ここは白トビに関する話題として、過去の書き込み↓を思い出しました。
[6948288]
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811158/SortID=6938193/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%94%92%94%F2%82%D1%82%B5%82%E2%82%B7%82%A2&LQ=%94%92%94%F2%82%D1%82%B5%82%E2%82%B7%82%A2

Ｆ５０ が白トビしにくいとおっしゃる方もおられるようですので、
リコー板ですけど、どなたか検証報告いただけるとありがたいです。

書込番号：7017801

[魯]

カイーモンさん、

>F30はさすが1/1.7型（630画素）といった感じなんです。

これは、「F30は白トビが少なく見える」というこてでしょうか？
だとすると、CCDのサイズと白トビにはどのような関係が
あるのでしょうか？

書込番号：7018035

[PASSA]

おっと、出遅れてしまった。話しが前後しますが、[7017531]カイーモンさん、
軽率な発言をしてスミマセン。画質評価と受け取られますよね、私の発言は。
ぼくちゃん.さんの表現を受けて、こんな極端な場面では「ドングリの背比べ」、
「一眼レフでも飛ぶし潰れる」、「選択の問題（最後の2枚を除いて）」という
無意識の判断が影響したようです。が、確かに、2者は明らかに違います。

書込番号：7018134

[PASSA]

（↑）の続き・・・　白トビを抑えるには露出補正しかないと思うのですが、
違う機種を背面液晶で見ながら露出を全く同じにするのは不可能です。
画像を等倍にして比較するより、脳内補正しながら画像全体の色調判断
するべきだと思いますねぇ。やはり2機とも絵作りの傾向が似てますよ。

書込番号：7018285

[カイーモン]

[7018035] 魯さん、わぁーん、このスレ、白とび限定だったんですね。すいませんでした。

書込番号：7018837

[PASSA]

カイーモンさん、このスレ、「コントラストと白とび」限定なのです。
どう違うかと言いますと（私が注目するのは）例えばサンプル最初の2枚。

R7もF30も対象物の明るさを同じ（ほぼ）と判断しているにもかかわらず、
F30の-0.3補正に対し、R7は-0.8（-0.8？）の補正を要求してる点です。
それでもまだ背景の白トビがF30並に抑えられていない。
それが、「コントラスト」の意味するところだと思うのですが・・・ 違う？

書込番号：7018960

[カイーモン]

[7018960] PASSAさん、最初の2枚、
R7もF30も対象物の明るさを同じ（ほぼ）と判断しているんですか？
ISOが違うのは、ISO感度にCIPAの標準出力感度を採用してるR7とF30を調整しているのでしょうか？それとも
[7015007] Stock5さんの
-露出はピッタリ一緒では有りませんが、其れなり合わせた-
に関係しているのでしょうか？
スレタイに関してはこの比較レポートよく理解できません。

余程ひどくなければここでの話題に大きな興味はないので、ROMさせていただきます。場違いな乱入失礼しました。皆様。ペタリもといペコリ。

書込番号：7019164

[PASSA]

> R7もF30も対象物の明るさを同じ（ほぼ）と判断しているんですか？

絞りとシャッター速度の組み合わせからの私の判断です。（ISOの存在を忘れとった・・・）

書込番号：7019294

[魯]

[7018960] PASSAさん、

>それでもまだ背景の白トビがF30並に抑えられていない。

最初の一組を見た感じでは私にはF30の方が飛んでいるように
見えます。瓦屋根の峰を見るとR7では点々と痕跡が見えるのに
対して、F30では殆ど見えません(レタッチすると見えて来ます。)
更に空の色を見るとR7はRGBが255,255,255と254,254,254の
２階調なのに対して、F30は255,255,255の１階調です。まぁ、
まさに五十歩百歩ではありますが・・・

# 試しに今使っているディスプレイのキャリブレートを
# とってみたら、写真の見え方が全然変わってビックリ！

書込番号：7019816

[PASSA]

そーかなぁ・・・ 魯さん、（↓）の2頁目に画像1枚追加しましたので見てもらえません？
「雨トユ」ね、F30（左）の方は円筒を感じされるけど、R7の方はフラットでしょ？
（しかしF30のパープル・フリンジ、盛大ですねぇ）
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1141605&un=79138

書込番号：7020057

[Stock5]

比較ですが、パッと見の感じだけで良いのですけど。
そんなに詳しくなくってもね（＾＾

番外編のオマケの番外編で
９１０ＩＳとＲ７の比較、広角だけですけど。
パッと見で見て下さいね。
初めて９１０ＩＳを使いましたが、良いデジカメだと思います。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1144370&un=5422

書込番号：7021051

[魯]

PASSAさん、何を言いたいのか分かりました!!

確かに円筒の部分はそう感じます。

書込番号：7021119

[PASSA]

魯さん、ついでにそのトユの上から二つ目のエルボーの背景になってる瓦を見て下さい。
F30の方、一番右、瓦の感じしますよね？　手前の丸いの、球面を感じさせるでしょ？

言いたいのは、コントラストが有れば形の認識は出来ますが、質量感は階調が豊かでなきゃ
得られないってことです。
こればっかしは、いくらレンズや画像処理が優れていても決して越えられませんよね。

書込番号：7021380

[ねぼけ早起き鳥]

[7021051]Stock5さん
ちゃんと、見てますよ。。＾＾）

９１０ＩＳとＲ７の比較、ありがとうございます。
私のPCモニターではやはり、Ｒ７を数％全体の明るさを暗くすると、
９１０ＩＳと同じ感じになります。
９１０ＩＳもパープルフリンジが出ますが、どちらもよい写りをしていると思います。

あとは、どなたかＦ５０との比較を。。。

書込番号：7023629