『GR DEGITAL �U、GX１００、R7、E−５１０で迷っています！！』のクチコミ掲示板

[あざ島]

今初めてのデジタルカメラ購入で迷っています！！
欲しい機能
・広角
・手ぶれ補正
・接写がきれいに撮れる
・風景がきれいに撮れる
・自然な色合い？
・画像がきれい

まったくカメラの知識がないので抽象的ですが店員さんなどにも聞いてGR　DEGITAL �U、GX１００、R7、に絞りました！！

あと思い切ってデジタル一眼を買うならE−５１０を購入したいと思っています。

どうか皆様のご意見を聞かせてください！！お願いします！！

他にもおすすめの機種がありましたら教えてください！！

最大で10万以内くらいまでなら購入予定です！！

書込番号：7232392

[LR6AA]

どれも持って無いけどE-510レンズキットに１票．

GRとGX100は迷って買うカメラじゃないように思う．

書込番号：7232406

[花とオジ]

E−５１０も視野に入っているなら、これがいいと思います。
やっぱりコンデジとは次元が違いますし、レンズでお好み次第です。

後、完璧にマルチです。
１つだけ残して、後は削除依頼をだしましょう。
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#12

一応、ルールにもお目通しを・・・
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm

書込番号：7232420

[staygold_1994.3.24]

マルチはダメよ！

とりあえずはこちらに・・・

「E-510 ダブルズームキットとＲ７」の予算オーバーコンビがいいと思います。
デジ一眼を視野に入れたら早々に買ってしまった方がよいです。
あとは毎日のお供にＲ７を。

書込番号：7232439

[あざ島]

すばやいコメントありがとうございます！！

書込番号：7232461

[あざ島]

そんな次元が違うんですか！！

手軽感としてはコンデジですが機能で言えばやっぱE−５１０ですよね！

マルチ今知りました！！！！！（＞。＜）

ごめんなさい！！

すぐ削除しようとしたらすでに消えていたのですがマルチの場合勝手に削除されるものなのですか？？

書込番号：7232493

[あざ島]

ごめんなさい！！

そのコンビができたら一番ですね！！

お金があればR7とE−５１０コンビやりたいです！！

書込番号：7232497

[押忍オヤヂ]

E-510と、ソニーのW80という組み合わせは、如何ですか？

しかし予算10万が羨ましい。…。(^_^;)

書込番号：7232574

[The March Hare]

画質優先でカメラの大きさも気にならないというのであればＥ−５１０がオススメですね。
ただし、レンズキットだけだとマクロが弱いので
マクロ撮影もしたいなら同時に３５３５マクロの購入も必須だと思います。
Ｅ−５１０レンズキットと３５３５マクロでちょうど１０万ぐらいしますから
コンパクトフラッシュとかカメラバッグまで含めると１万５千円ぐらい予算オーバーしてしまいますね。

私はＥ−４１０ダブルズームキット＋３５３５マクロですが
やはりコンデジとは全く違う写真が撮れます。
コンデジにはコンデジの良さがあってコンデジにしか撮れない写真もあるので
どちらが良いというわけではないですが
汎用性や画質、凝った撮影をしたいという場合にはデジ一眼の方が良いでしょうね。

http://album.nikon-image.com/nk/NK_CategoryMy.asp?un=26828&pos=1
↑こちらに私が撮影したＥ−５１０の兄弟機のＥ−４１０で撮影した写真と
Ｒ７の前の型のＲ６で撮影した写真をおいてますので参考になるかはわからないですが
よろしければご覧ください。

書込番号：7232938

[じじかめ]

＞マルチの場合勝手に削除されるものなのですか？？

原則として削除されると思います。「規則に同意して書き込む」ボタンを押した筈ですから。

書込番号：7233305

[プシャッコ]

なんだかんでコンデジっていまや割高ですからねえ。
大きさが気にならないなら、思い切ってＥ−５１０買うほうが、価値/価格を考えたら一番いいとおもいますよ。

コンデジのなかで選ぶとしたらＧＸ１００がいいと思います。
マニュアル撮影、ズーム、ＥＶＦ等などイロイロ楽しめる要素がいっぱいですね。

Ｒ７はＲ７でないといけない理由が見当たらない。（＝個性が無い）
ＧＲＤ２は個性が強すぎ＆出来ないことが多すぎ。

といった感じだと思います。

書込番号：7233352

[影美庵]

こんばんは。
私もstaygold_1994.3.24さんの意見に賛成です。

E-500/510をメインに使っていますが、、通勤鞄の中にはコンデジ（IXY）が必ず入っています。
デジ一はコンデジと比べると、画質など機能的には一線を画しています。
と同時に、持ち運びの利便性では、逆に一線を画しています。

どんなに優れたカメラでも万能ではありません。
デジ一＋コンデジの２台体制をお勧めします。

いきなり２台体制は、予算的にもキツイかも知れません。
とりあえずデジ一を購入され、その後、”やはり、持ち運び易い機種が欲しい”と感じた時にお求めになればよいと思います。
その時には、Ｒ７がＲ８になっているかも知れません。

書込番号：7233816

[★３つ]

他の方も言ってらっしゃいますが、
私も、コンデジと一眼は画質もサイズも全く別物で、
どちらがいいと、比較できるものではないと思います。

せっかく一眼ということなら、E510よりK100Dsuperのほうがいいと思います。
やはり、フォーサーズだと画質や一眼の持ち味であるボケ量も劣りますし、
シグマなどのレンズメーカーの美味しいはずレンズも、焦点距離が２倍換算なので、
美味しく使えないことになってしまいます。

はじめの１台目のコンデジなら、
「単焦点でいいんだ！」という覚悟なりなんなりがない限り、
ズームが付いているものの方が無難だと思います。

書込番号：7233963

[camshot]

最初から、あれこれ考えて豪華セットなんてそろえない方がいいと思いますよ。
手持ちのカメラで撮れない世界があったら諦めればいいんですよ。
他にいくらでも撮れる世界はありますから。

デジイチなら普通のレンズキットで十分。
コンパクトならマニュアル撮影ができればばっちり。

カメラ好きになりたいか、写真好きになりたいかによってこういう選択は違ってきますけどね。

書込番号：7234028

[乱ちゃん（男です）]

Ｅ−５１０に一票。ライブビューは無いより有る方が良いですよ。

書込番号：7234043

[あざ島]

押忍オヤヂさん＞デジ一とコンデジの組み合わせは良いと思うのですがそんな使いこなせるか初心者なので不安です！
そう考えるとGX１００やGRD�Uなどが持ち運びも便利で本格的な画像が撮れて良いのかなと思うのですが自分ひとりでは決め切れなくて未だに迷います！

The March Hareさん＞マクロ撮影もしたいのでそれは必要ですね！！
写真も見ました！！ありがとうございます♪

じじかめさん＞安心しました！！ありがとうございます！！　

プシャッコさん＞細かい説明ありがとうございます！！かなり参考になりました！！　今心的にはGX100に傾いてます！！

プシャッコさん＞やっぱ理想は二台制ですよね！予算的に厳しいですがその可能性も考えています！！

★３つさん＞焦点距離や２倍換算という詳しい話はまだよく分からないのですがK100Dsuperも見てみます！！
さらに単焦点だとどうとかいうのも良く分からないのでもしよろしければ教えていただきたいです！

camshotさん＞自分は多分写真好きになりたいと思います！！街中や自然を手軽に切り取って表現できれば今のところ満足です！！でも少し本格的な要素も欲しいのでコンデジの中では個性的に思えるGX100かGRD�Uが自分には合っている気がします！！なんか踏ん切りがついてきて気がします♪ありがとうございます♪

乱ちゃん（男です）さん＞ありがとうございます！！もちろんデジ一も真剣に考えます！！

書込番号：7234825

[titan2916]

あざ島さんの欲しい機能で見ると私はGRDだと思いますよ。

書込番号：7235264

[★３つ]

「焦点距離 35mm換算」とか
「単焦点　ズーム」とかで検索してみてください。
自分で調べたりするのがあまり好きでないようでしたら、
とりあえず今回は比較的安いマニュアル撮影のできるコンデジにしたほうが無難と思います。

GRやGXは他と比べてレンズは良いですが、
画質はデジタルな部分を経ての出力ですので、（特にGXは）
結果として他のコンデジと比べ全面的に画質が良いというわけではありません。

書込番号：7235667

[GBM]

私はR6、GX100、GR DIGITAL�Uを使っています
一眼レフとR7は使った事がないので、この3台を買う時に惹かれた点を書きます
GR DIGITAL�U
.電子水準器が付いているので、写りが水平か確認しながら撮れる
.ISO400でもノイズが少ない
GX100
.液晶ﾋﾞｭｰﾌｧｲﾝﾀﾞｰがあるので眩しい状況でも写りの確認が出来る
.GR DIGITAL�Uに無い光学3倍ズームがある
.広角24mmなので風景の撮影には良いです
R6
.ﾏｸﾛ撮影から光学7.1倍ズームで幅広く撮影可能
.名刺ｻｲｽﾞでｺﾝﾊﾟｸﾄ
使用後に気になった点
GR DIGITAL�U 写りがGX100と比べてパッと見はそんなに変わらない気がする
GX100 撮影時以外ｷｬｯﾌﾟをしないでいる状態だとﾚﾝｽﾞに物が触れないか気になる
撮影中ｷｬｯﾌﾟが邪魔だ
R6 GR-DIGITAL�U、GX100の写りに慣れると写りが物足りなくなる、など
比べてしまうと機能の面で無いものねだりとなりますが、どのｺﾝﾃﾞｼﾞも良いカメラですね。
あくまでも私の感想なので参考になれば幸いです。
あざ島さんの欲しい機能を見るとコンデジならGX100をおすすめします

書込番号：7236571

[あざ島]

titan2916さん＞ありがとうございます！！検討します！！

★３つさん＞そうなんですか！！ますます迷ってきました！！
今の気持ち的にはGX１００かもしくは広角、マクロ良し、ズームあり、画質良し、手ぶれありの他の良い機種で考えてます！！

GBMさん＞その三台を使っているなんて羨ましいです！！！しかも凄い詳しく分かりやすい説明ありがとうございます！！やっぱGX１００が自分には合ってる気がしてきました♪
不安なのはズームが少ない？気がすることです。他のコンデジとそんなかわらないですか？

　

書込番号：7236807

[PASSA]

屋外撮影がメインなら、R7がイイんじゃないでしょうか。
画質や一般的な性能は値段と大きさ/重さに比例しますから、比較されてる
機種の中では当然、R7がビリですよね。（携帯性とマクロ性能は一番かも）
でも、R7は万能です。

書込番号：7237165

[GBM]

私もズームが必要か迷いましたが結論から言うと、背景をぼかして人物や花などを撮る時以外はそんなに高倍率の光学ｽﾞｰﾑは必要ではなかったですよ
手振れ補正が付いていても、ｽﾞｰﾑにすればするほどブレやすくなりますからね
ｽﾞｰﾑ重視ならCaplio Rｼﾘｰｽﾞ
多機能重視ならGX100
ｽﾅｯﾌﾟ重視ならGR DIGITAL�U
と言う選び方はどうでしょうか？

書込番号：7237282

[花とオジ]

＞不安なのはズームが少ない？気がすることです。他のコンデジとそんなかわらないですか？

ＧＸ１００は２４ｍｍ〜７２ｍｍの３倍ズームですから、望遠の強さはごく普通のコンデジ（３５ｍｍ〜１０５ｍｍ）の半分くらいです。
２８ｍｍ〜２００ｍｍのＲ７と比較すると１／３くらいになります。

書込番号：7237439

[camshot]

>★３つさん
その書き方だと読んだ人はコンパクトカメラはレンズが良くても意味が無いって勘違いしてしましますよ。

いいたい事は、「画質云々はＣＣＤの性能であり、他社と差がそれほど無い」でしょうか？
でも、ＧＲＤやＧＸを選ぶ方って画像処理エンジンの画作りの良さでこのカメラ選んでいませんか？
他社のコントラストガチガチの塗り絵画像と一緒と言われるとちょっと可愛そうですよｗｗ

それにＧＲＤの場合Ｆ２．４で歪みの少ないレンズ、ＧＸの24mmからの広角性能はデジタル部分云々関係なく優れている部分とお思いますが？

書込番号：7238884

[13秒]

あざ島さんこんばんは
E-510が視野に有るならキャッシュバックがある今がお買い得かも（1/14まで）。
Wズームキットならレンズ交換が必要ですが、35ｍｍ換算で28-300ｍｍまでフォローできますので望遠側も十分だと思います。

書込番号：7239277

[PASSA]

> ＧＲＤやＧＸを選ぶ方って画像処理エンジンの画作りの良さでこのカメラ選んでいませんか？

そうなんですか？　私なら、自分の欲しい焦点域で、GRやGXくらいレンズに気合いが入った
カメラが出たらCCD/画像処理は後で考えるとして、先ず買ってしまいますよ。

「コントラストガチガチ」と言われると耳が痛いですね。R7が当にそうですから・・・　ただ、私は
スレ主さんが思われてる「キレイな画像」って、camshotさんのとは違うような気がするのです。

書込番号：7239316

[camshot]

>PASSAさん
たしかに「キレイな画像」の定義ってむずかしいですね。
でも、デジイチも視野に入れている方なら、ＧＲＤ、ＧＸ100のような自然な画作りの方が綺麗な画像という認識かも。

ＰＣでわざわざレタッチをしたくない方にはＲ７のようなコントラスト強めの画像のほうが好まれるかも。

ＧＲＤ、ＧＸ１００は素材を出力。
Ｒ７等は完成画像を出力。

僕はそんなイメージもってます。

やっぱ、こういうのは好みの問題ですね。

書込番号：7239517

[あざ島]

PASSAさん＞マクロ性能はR7が一番なんですか！？GX１００だと思ってました！！　ありがとうございます！！

GBMさん＞分かりやすい区別のしかたありがとうございます！！参考にします！！
　
花とオジさん＞詳しい説明ありがとうございます！！ズームのことがやっと分かりました！！

13秒さん＞キャッシュバックはかなり魅力ですよね！！お店の人にも進められました！！ありがとうございます！！

書込番号：7239632

[★３つ]

>camshotさん
説明が足りてませんでした。申し訳ございません。
フォローありがとうございます。

レンズの明るさ、歪みの少なさ、解像度の高さ（GRは実はそこまで解像度高くないようですが）
はGR、GXの絶対的によい点です。

ＣＣＤの性能は画像処理がなされた結果なので私にはわかりません。

また、確かに２になってGRは画質が格段に良くなった印象ですが、
画像処理エンジンの画作りの良さで選んでる人ばかりではないと思います。
デザインやスタイル、機能に惹かれてという方も多いはずです。
逆に、この絵作りが良いと思わない人も多いと思います。

確かに、パナやフジの塗り絵のようなノイズの消し方や、
キヤノンのポスターカラーで描いた絵のような写真はどうかと思います。
ただ、被写体によっては、それらが良い時もありますし、
それらの絵作りが好みの人もいると思います。とくに初心者には。

ちなみにＧＸは「世界にひとつだけの花」ですね！

GX２００が出て、画像処理がGR２並みに良くなれば購入したいと待ち望んでいます。
GX１００はシャドー部以外にもノイズが多い(GXトラベラーのプリント画質で実感)のと、
ハイライトの飛び方が不満です。

リコーさん期待してます！

書込番号：7239640

[PASSA]

camshotさん、私もそんなイメージ持ってます。
好みも有るでしょうが私は、撮った時の「期待」と出て来た画像との落差が
気になります。一眼とGX/GRとR7を比較されるってこと自体がですね。

書込番号：7239651

[PASSA]

すれ違ってしまいましたが、あざ島さん、
R7のマクロ性能はコンデジの中では（旧R3/4/5を除いて）世界一ですよ。
画質的には一眼レフ＋マクロ・レンズには遠く及びませんし、中望遠域まで
ならGX100の方が上です。

書込番号：7239680

[★３つ]

＞あざ島さん　

画質について…
ネット上にある普通の人がそのカメラで撮った写真を見て、
ご自身が良いと思われたなら、それは「画質がいい」と判断する。
これが間違いないと思いますし、現実的だと思います。
上を言えばキリもない(こだわるとnikon D3:50万円)ですし、
自分の持っている道具の中で、どう楽しむかが写真だと思います。
（カメラコレクターとの違い）
ここにカキコミして下さっている方々の写真などをまずは見てみてください。

ズームについて…
私は以前、普通の３５ｍｍから１００ｍｍくらいの３倍ズームを使ってましたが、
撮った写真のほとんど(９５％以上)が広角端(３５ｍｍ)で撮っていたことと、
３５ｍｍでは大きな建物が写りきらずに不便していたことから、GRを買いました。
たま〜にちょっとズームが欲しくなることもあります。
それでもGX100くらいの望遠があれば、
遠くから人や動物を大きく写す目的がない限り、ほとんど事足りると思います。

写真を趣味にするのでしたらR7はマニュアル撮影ができないので物足りないかと思います。

書込番号：7239682

[プシャッコ]

>PASSAさん
たしかにデジイチとコンデジの画像は別物ですよね。
個人的には、画質（解像度等）のレベルというより、被写界深度からくる「奥行き感」が一番の違いだとおもいます。

要は、撮れる画の種類が違うということですね。

絶対にデジイチでないと駄目！っていう方はきっとコンデジの性能が究極に上がったとしても被写界深度の差でなじめないと思います。

その辺の好みは人それぞれなので、家電店等で、デジイチとコンデジを撮り比べて、その画像の種類の違いを実際見てみるのがいいと思います。

その上でどうしてもデジイチが欲しいと思えば、多少重くてもデジイチを持ち歩けると思います。
逆にそういうのがなければ、デジイチはそのうち持ち歩かなくなって売却の運命をたどる可能性が高いと思います。（僕の場合ｗ）

書込番号：7239706

[プシャッコ]

>★３つさん
>自分の持っている道具の中で、どう楽しむかが写真だと思います。
（カメラコレクターとの違い）

いい言葉ですねｗｗ
僕もGRD1を愛用してますが、撮れないシチュエーションによくぶち当たります。
多くは画角から来るものですね。諦めも肝心ですｗ

いくらいい機材あっても何でも撮れるという訳ではなく、撮れないシチュエーションが減るだけですしね。
そんな可能性の為に、カメラ＆レンズを鬼のように持ち歩いて機動性が低くなってしまったら本末転倒だと思いますし。
（根性と体力があれば別ですがｗ）

「機材による撮れる撮れない」より、「運や行動範囲による撮れる撮れない」のほうが何百倍もある気がします。

書込番号：7239739

[PASSA]

プシャッコさんは「デジイチはそのうち持ち歩かなくなって売却」されちゃったんですか？
撮られてる写真から想像するに、年末辺り、「やっぱ、併用かな・・・」となる気がします。

書込番号：7239742

[プシャッコ]

>PASSAさん
以前D80持ってました。レンズも山盛り鬼のように買いあさりましたねｗｗ　ははｗｗ
でも結局持ち歩かなくなりました。
おそらくGRDのせいですね。
そのくらいGRDは良いカメラ（自分にとって相性が良い）だと思ってます。

D80を手放して一年近く経ちますが今のところ、デジイチが欲しいとはあまり思えません。
今となっては光学ファインダーを覗くのすら苦痛に感じるとおもいます。
コンデジのライブビュー方式はとても素晴らしい物だと思ってますね。

それが一般的とは思いませんが、やっぱりこういうのは相性ですしね。

書込番号：7239779

[PASSA]

あはは、年甲斐もなく夜更かししてしまいました。
仰ることは解りますよ。でも、変わるんですよね、必要に迫られて。

書込番号：7239788

[あざ島]

★３つさん＞GX200は魅力的ですね！！出るとしたらいつくらいなんでしょうかね？まだまだ出ないと思いますが！

PASSAさん＞マクロ性能そんなに良いんですか！！！お店の方も接写ならダントツでリコーと言ってたので誰もが認める特徴なんですね♪

★３つさん＞みなさんの写真拝見しました！！写真自体が持ってる力？撮る人の力量？で画質の評価も変わってくると思うのですがGR�U、GX100、R7ともそれは自分的には合格でした！！中でも画質というか好きな写真はGR�Uで次にR7でした！！でもやっぱ最初に買うものはズームが欲しいのでそう考えるとGX100かR7ですね！！R7のマクロ性能はとても惹かれますがたぶんGX１００も同じぐらい？だと思うので色々いじれる意味でやっぱGX１００が良いのかなと思っています♪

プシャッコさん＞確かに今の段階でデジ一を持ち歩くだけの気持ちは無いような気がします！はななか判断が難しいですがとことん悩んで納得のいくものを買いたいと思います！！

書込番号：7239886

[PASSA]

ひゃ〜、プシャッコさんが酔っ払っいのオッサンにカラまれてるぅぅ！
皆さま、もう現れませんのでスレ汚しをお許し下さいませ。

あざ島さん、私は（必要に迫られて）GX100を買う予定です。（年末ですけど）
ご縁が有りましたら、あちらの板でまたお会いしましょう。失礼しました〜♪　

書込番号：7240563

[あざ島]

酔っ払ってたんですか！笑

ぜひよろしくお願いします♪

書込番号：7241124

[サステナ]

★３つさん

>画質について…
>ネット上にある普通の人がそのカメラで撮った写真を見て、
>ご自身が良いと思われたなら、それは「画質がいい」と判断する。
>これが間違いないと思いますし、現実的だと思います。

合点、といいたいところですけど、たとえば★３つさんが普通の人かどうかとなると
なやましいわー。むちゃくちゃスタイリッシュな写真！

でもたしかに、メーカーのサンプル写真でなくて、ハイエンドアマチュアから
フツーの人まで、いろいろな写真を見ると、ああ、ここまで撮れるのか、
ぐわんばらねば！という気になります。

ここ1カ月弱、毎日GRDIIを持ち歩いていましたが、一昨日、久々にニコンの入門デジ一
(レンズは18-200mm)をつけてワークショップを撮影したんです。
最初操作にまごついて、そのうちに慣れましたけど、やはりデジ一は撮るぞーという
気合たっぷりの感じになります。購入当初は、休日の散歩はデジ一だったんですけど、
最近はGRDIIだけ。アッと思ったときにガサガサカメラバックから取り出すのと
パッと撮れる違いが大きくて、手放せなくなりました。

ご指摘のように、カメラとどんなつきあいかたをするかで大きく変わってくるんでしょうね。

(追伸）
マクロ性能を比較しようとして、Dimage7iを取り出したら、電池を入れても作動せず。いつの間にか臨終を迎えておりました。悲しい。

あざ島さんのスレに、関係ないことを書いて申し訳ありません・・。

書込番号：7245237

[あざ島]

いえいえとても参考になりまいした！！ありがとうございます！！

書込番号：7252759

[ダーウィン4081]

私は「GX100」がイチバンのお奨め！！
ワケ？　・・・それは、私が持っているから（笑）

ほとんど冗談ですが、少しホントです　(^_^)

スペックや機能と写りと・・コダワリだすと人間である以上、欲と同じく果てがありません
また、実際に長く使ってみないと、自分にあった良さは解らないし
追求したいものや価値観の変化、飽きなど、求めるモノも変わっていくかもしれません

なので、決め手がなく、そうとう選べず悩む時は、やわらかい理由で選ぶのも、
決め手になるかも知れません。

仮に、彼女の好みだとか、芸能人が使ってるとか、神のお告げだったとか
こんなトンデモな動機が、人の出会いと同じく、思いがけない
新しい世界の切っ掛けに発展していくこともアリです。
強引ですが、計算された答えを委ねた偶然が凌駕していくこともよくあります。

性能的な理由も出尽くした感がありますので、リコーの機種に限定して語ってみると・・

★GR　DEGITAL �U→持ってることだけでもカッコイイかも。プロも芸能人も愛用だとアピールも出来る。こういうの書くと怒られることもあるが、そのブランド力というのは本当に魅力があるから築けたことを忘れてはいけない。

★R7→ズームからマクロまで万能で安い。いちばんの優等生なのに、他の兄弟達のアクの強さで地味に見えて損ばかり。こんなにいいのに、所有する喜びは不満か？

★GX100→器用なんだが、レンズキャップとか、その他、ちょっと大雑把(^_^;)ですが、細かいことを気にするより、マニアックさやオンリーな魅力の虜になった方がお互いに幸せに付き合える。これは実生活の男女間に言えることであるのも間違いない（笑）


もちろん私は「GX100」がお奨めで、他に浮気せず愛情を注いでいます。
これは、私の実生活の男女の付き合いにも、言えることであるのも間違いない。

・・・・間違いかもしれないが　(^^

書込番号：7253133

[あざ島]

ありがとうございます！！

色々な表現で説明してくれて分かりやすかったです！！笑

ぜひ参考にします！！

書込番号：7253143