『新サイバーショットDSC-R1』のクチコミ掲示板

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

ドイツで発表のサイバーショット「ＤＳＣ−Ｒ１」↓
http://www.digitalcamera.jp/

ＣＣＤサイズも大きいので画質も期待できるでしょうか？
24mm〜120mmは魅力だけど、手ぶれ補正は付いて無いの…

書込番号：4410896

[小鳥]

　120mmまでなので必要ないと感じたのでしょうか？
　おっきなCMOSですし。

書込番号：4410916

[じじかめ]

全く初めての受光素子サイズですね。他社が採用しない場合、採算は大丈夫かな？
（余計なお世話かも？）

書込番号：4410971

[小鳥]

　ハイエンドってのはある程度コスト度外視かも。

書込番号：4410978

[ytun]

また魅力的なスペックのカメラが・・・・

秋発売に向け、また発表ラッシュになるのでしょうか？楽しみです。

ところで、Ｒ１当然国内投入されますよね？

書込番号：4410983

[Y氏in信州]

大型撮像素子搭載コンデジが”やっと”でてきましたね〜。
撮像素子は現行Foveonより少し大きいし（笑）。
画像処理エンジンの出来次第ですが、かなり期待できます。
GRデジタルが狭小撮像素子に留まれば、秋の主役になりそうですね。
屋内でのお子さん撮りでお悩みの方々にも朗報ですね。

となると．．．次期コニミノデジイチへ搭載する撮像素子がこれになる訳ね！
ちょっとマジでSONYを見直しちゃった．．．！！！

書込番号：4410987

[Y氏in信州]

>GRデジタルが狭小撮像素子

は、GRデジタルが極小撮像素子
の誤りです。失礼しました。

>ところで、Ｒ１当然国内投入されますよね？

やぱり11月発売でしょうかね？12〜13万円位でしょうか？
「ツァイス バリオゾナーT*」 にやられそうです．．．（笑）。

書込番号：4411001

[Y氏in信州]

http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/

書込番号：4411019

[ytun]

こんなに大きなＣＭＯＳセンサー使っても
やはりコンデジですか？
一眼レフじゃないもんなあ。

書込番号：4411025

[Ｄ７０にはまりかけ]

もしかしてこのＣＭＯＳは、Ｄ２Ｘのやつをサイズダウンしたものなのかな？

書込番号：4411037

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

ＣＣＤサイズの違いに改めてびっくり！(笑)

書込番号：4411038

[Y氏in信州]

>もしかしてこのＣＭＯＳは、Ｄ２Ｘのやつをサイズダウンしたものなのかな？

画素ピッチは5.5μmと同じようですね．．．？
D2Xって高感度どれくらいまでいけましたっけ？

書込番号：4411040

[Ｄ７０にはまりかけ]

＞Y氏in信州　さん
＞画素ピッチは5.5μmと同じようですね．．．？
＞D2Xって高感度どれくらいまでいけましたっけ？

情報ありがとうございます。Ｄ２Ｘの素子と関係深そうですね。

書込番号：4411056

[ねねここ]

GRデジタルは広角28mmでF2.8みたいなんですけど、よほど画質がよくないと微妙かもと思っていました。これは24mmでF2.4だし期待出来そうです…

書込番号：4411148

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

Ｆ８２８の後継機種ですかね？

書込番号：4411198

[じじかめ]

でも望遠側（120ｍｍ相当）でF4.8は、ちょっと残念かも？

書込番号：4411203

[take525+]

＞画素ピッチは5.5μmと同じようですね．．．？
＞D2Xって高感度どれくらいまでいけましたっけ？

これで高感度域で良ければ、SONY恐るべしって事になっちゃいますね。

書込番号：4411229

[Y氏in信州]

D2XはISO800あたりなら全く問題なかったとおもいましたので、
日常利用に打って付けですね。レンズ沼も無いことですし（笑）。
解像度が高いので、風景にも良いかな。サンプル画像が早く見てみたいです。

書込番号：4411255

[くろこげパンダ]

何も、そこまで大きくしなくても･･･(^^；) ＞ 撮像素子
画素数もチョッと欲張りすぎだし･･･。まあ、ムーブメントとしては、歓迎しますが･･･(^^ゞ)

どんな画像処理になるのか楽しみです。ノイズ処理の出来が見ものでしょうか？（＾＾；）
この撮像素子サイズで、きちんとライブビューが出来るのは、初めてではないですか？

書込番号：4411305

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

Ｆ８２８で起こった「紫」が心配です。

書込番号：4411311

[ちょっぴり]

これの売れ行きしだいで、
他社のハイエンド一体型の動向が変わりそうですね。

そういう意味で、売れて欲しい。

書込番号：4411338

[写画楽]

ソニーの本気、第一弾。一体型デジカメは俄然面白くなりますね。
デジ一ではソニミノブレンドにも期待。
24mm相当は大正解ですけど、テレ側がもう少し明るければポートレートにもボケを生かせそう。それでも背景ボケは2/3CCDに対してはかなり有利でしょう。

書込番号：4411343

[Hippo-crates]

動画がないので一眼デジへのステップかな？
そして一眼デジメーカーにCCD（CMOS）を売り込むためのモデルだから、
レンズは無理に明るくしたり高倍率化をしないで、
素材（CMOS）の良さを見せようとしてるのでは。

書込番号：4411372

[ぼくちゃん.]

＞やぱり11月発売でしょうかね？12〜13万円位でしょうか？

お値段は　このくらいになるんでしょうかね？
このくらいのお値段なら、チョイ複雑（大分複雑かな）

書込番号：4411382

[バチスカーフ]

すごすぎ！何ですかこのスペック！

ソニーさん、洒落になんないですよぉぉぉぉ！


夢にまで見た、大型撮像素子一体型デジカメ。
それがソニーから出たということは、その提携先でもある
某ミノルタも何らかの動きが…？じゅるり…。

書込番号：4411539

[ねねここ]

訂正です。広角側F2.8でした。すいません…

書込番号：4411549

[バチスカーフ]

ついに、全デジカメ中最強を誇った名機中の名機「DiMAGEA2」が、
その王座の座から降りようとしてる…。

これがソニーから出たというのがちょっとだけ残念に思いますが、
とにかくR1の登場に拍手万歳を送りたい気分です。

ばんざ〜い！ばんざ〜い！

書込番号：4411551

[バチスカーフ]

もしこれの撮像素子が次期SweetDに使われるとしたら、
さらなる価格低下も期待できますね。

今の時点で製品化してるので、現在のCCDのように
「安定化した」状態で画像エンジンを作ることが出来ますし。

書込番号：4411583

[Y氏in信州]

>夢にまで見た、大型撮像素子一体型デジカメ。
>それがソニーから出たということは、その提携先でもある
>某ミノルタも何らかの動きが…？じゅるり…。

次期α7Dにはこの撮像素子が多分載るんだろうな．．．？
D200や次期*istDもそうかな？GRデジタルには．．．？

デザインはまんまコニミノのZシリーズというのは．．．。
ボタンに鼻が当たるような気が．．．。

書込番号：4411586

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

でも、大きさやハッタリを効かせた格好で現行828の方がエラそうに見えます。

書込番号：4411637

[TAILTAIL3]

他のスレッドに書いたのをそのまま・・・コピペ（＾＾；；；

素子が大きいのと、カールツアイスレンズの採用、1000万画素という
条件で画質は期待できますね。（＾＾

ただ、非常にスペックが中途半端ですなあ・・・

レンズ画角が玄人好みかもしれませんが、24-120mmf2.8-4.8
と一体型でコンバータしか拡張のしようが無いレンズでは、
訴求力があるか？
バチさんと言うとおり、A200の28-200位のズームが現実解かと。

連写性能が秒間３コマを詠っているのに連続撮影枚数は、
僅かに３枚・・・て、既存のコンパクトにすら劣る。
KissD初代が問題とされた、連写枚数の少なさと同じで、
これは「撮ろうと思った時にとれない」ジレンマを生む。

あとはやっぱり重量かなあ？
24-120のズーム域に定めたのであれば、デジ一眼よりも
軽くあるべきかと個人的には思う。ＥＶＦと液晶モニタがつ
かえるから、マクロや風景撮影は良いかも。


個人的に言うと、これコニカミノルタ陣営の息がかかっていない
モデルとしか思えないっすね。本来、デジタル一眼に求められる
快適性の部分がないがしろになっていて、ＡＰＳサイズと1000万
画素という点が先に出てしまっている。
ＡＦセンサーもレビューを見る限り、αシリーズのセンサー
ではなさそうですし。

てなところで、コラボモデルor協業モデルに期待。
このモデル自身は・・・８２８と同じ運命を辿るような気がして
なりません・・・・（−−；

ネガティブ感想で失礼！
なんかSONY主体で作るよりも、コニミノ主体で作らないと駄目ですな・・・

書込番号：4411672

[おっとっと!!]

ん〜コンデジの次の姿って感じですよね。
「ネオ1眼」うたったFUJiの立場が…
こうなってくると、1眼は35ｍｍサイズで！って流れに拍車がかかり、
Ｃ社の独走態勢が更に…
これが受ければ、もっと高倍率のものも出るでしょうしね…
手ぶれ補正はミノさんが次出すときにくっついてくる？

書込番号：4411844

[Ｄ７０にはまりかけ]

正直言ってあまり魅力感じません。
この機種買うならデジ一やコンパクト機買ったほうがいいな･･･

書込番号：4411933

[Y氏in信州]

おっとっと!!さん、こんばんわ。

S9000は興味があるのですが、実売価格が意外と安いとは思っていたんですよね。
RICOHのR3もしかりです。で、今日になってこれですから．．．。
みなさん横を見ながら頑張っておられる！（笑）

エントリーのデジイチと、ハイエンドのコンデジはいずれもAPS-Cになるんでしょうね。
やっとこの時が来たという感じです。GRデジタルが最初かと思っていたのですが．．．。
ミノルタ（当時）のA1が出た時に、何故kissDと同じ素子じゃないのか聞いたところ、
30〜40万もするものは誰も買わないと返事が来ました。あれからたった2年なのに．．．（笑）。

書込番号：4411938

[林檎狂]

このC-MOSは他社へ供給されるんですかね。
このC-MOSを使ったディマージュA2の後継機種が出ないかな。

書込番号：4411995

[おっとっと!!]

Y氏in信州さんこんばんは。

ほんとに、デジカメは昨日の常識今日の非常識ですね…
値段にしてみても、僕がS602とか買った頃はとても今のS9000の値段じゃ
買えなかったです…開発期間を考えれば、D70なんかが出た頃には、ある程度の雛形はあったんですよねこれも…
こりゃ〜ホントにどの時点で飛びつくかですね。

Ｆ８２８の「紫」ほっといたのなんてこれ(R-1）があったから？
とか邪推しちゃいます(笑）

書込番号：4412009

[バチスカーフ]

＞ミノルタ（当時）のA1が出た時に、何故kissDと同じ素子じゃないのか聞いたところ、
30〜40万もするものは誰も買わないと返事が来ました。

当時の撮像素子のコストがそれだけかかったのは事実で、
実際にもKissDの内部機構は、お粗末そのものだった。
すぐ後に出たD70との性能差は歴然。
今回のR1は、ソニーの技術で大幅なコスト削減が出来たんでしょう。


＞こうなってくると、1眼は35ｍｍサイズで！って流れに拍車がかかり、
Ｃ社の独走態勢が更に…

まだKissDが35mmになっていないのに、気が早すぎますよ。
もしなったとしても、そのときはE-500とかD50Sがもっと安くコンパクト
で売られるわけで、エントリークラスの35mm化は難しいと思いますよ。

書込番号：4412343

[TAILTAIL3]

で、改めて考えてみる・・・・
ソニーさん、このレベル(以上)の機種出すのであれば、
京セラーコンタックスNマウントで出せなかったのか？（＾＾；

うーん・・・もったいないような気がする。

書込番号：4412552

[YASHICA]

この機種は一般受け狙ってないでしょうね。
なんともマニアックなスペックで、しかも焦点距離も24-120mm。
価格を考えればほとんどの方は一眼レフにするでしょうし、
本来の一体型で勝負するなら、28-200mmあたりのの高倍率じゃないと
売れないですし。

コニミノ提携までの試作機あるいは試作CMOS機、828のつなぎ、という感じなんでしょうかね。
おそらく売れないと思うし、ソニー自体も売れることを狙った機種でなさそうに感じます。

ただ次期一眼へ架け橋と考えれば、それなりの存在価値のあるカメラだとは思います。

ま、売れないだろうとは言っても、この焦点距離のみを有効に生かせる方や、
ライブビューを活用できること、
1000万超の画素数があることを考えれば、この機種が向いてる人もいるでしょうね。

とくにライブビュー。某掲示板で以前、今後の一眼レフにおけるライブビューやEVFについて厚く議論されてましたよね。
R1はミラーはないけれども、とりあえずAPS-Cでのライブビューを実現したという点は注目に値するでしょう。
このあたりも消費者に対しての需要を計る目的もあるのかもしれまえんね。

私は買いたいとまでは思わないけどとても興味を沸かしてくれる機種だと感じました(*^^)

書込番号：4412599

[毒茸]

このCMOSサイズで200mm付けたら異様な大きさになりませんか？

書込番号：4412601

[YASHICA]

>>毒茸さん
＞このCMOSサイズで200mm付けたら異様な大きさになりませんか？

もちろんそうですね。
私的には、一体型は2/3インチか1/1.8インチで、28-200mm前後の焦点距離 + 動画性能がないとあまり存在意義（売れ行き）がないと思ってます。
APS-Cだとサイズ的にこれが限界の焦点距離だとは思います。
ただ24-120mmと限定されるのであれば、普通はレンズ交換のできる一眼レフを選ぶのが妥当だと思われます。

素子のサイズこそ違いますが、なんとなくオリのC-8080と似た存在感を感じますね。

書込番号：4412610

[バチスカーフ]

ミノルタがA200後継機を出さないわけが分かりましたよ。

フジやパナソニックは、（当たり前だけど）R1のことは
ぜんぜん知らされてなかったんでしょうね。

書込番号：4412616

[くろこげパンダ]

最近、他のスレッドでお聞きしたご相談では、｢舞台撮影なので、シャッター音が
大きい一眼は不可」　のような ご要望がありました。　そういった方にも、この
方向性は朗報でしょうね(^^；)　その用途でなら、オンリーワンの存在ですネ。

テレ端が暗いのが、チト残念ですネ。画像を見てみないと何ともいえませんが、
画素数よりも感度優先の設計コンセプトの方が、まとまりが良かったように思います。
同じ画素サイズのままで実用になるのなら、画素数を減らして撮像面を小さくする事で、
もう少し、小型化やズームの高倍率化が狙えた（？）のでは無いかと思います。

姉妹機とかも出てくるとイイですネ(^^；；；)

書込番号：4413169

[@STERN]

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/feat2.html
(迫力のズーム撮影の項)

この機能を搭載するのではと期待しています。
最近ではFZ30のEXズームとして知られていますね。
高画素機ですから意外と実用耐性の高いズームが可能になるのではないでしょうか？

書込番号：4413465

[バチスカーフ]

＞私的には、一体型は2/3インチか1/1.8インチで、28-200mm前後の焦点距離 + 動画性能がないとあまり存在意義（売れ行き）がないと思ってます。

1/1.8インチなんかバカらしくてお話になりません。
2/3インチはすでにA2で機械的に完成しています。
存在意義ですが、少なくとも某社のネオ一眼とやらは
買う意味がなくなるでしょう。画質が圧倒的に違うんですから。


＞24-120mmと限定されるのであれば、
普通はレンズ交換のできる一眼レフを選ぶのが妥当だと思われます。

あなたにとっての「妥当」とは何？どんなレンズが何本あれば
満足できるんですか？そしてそれはフランジバックの無いR1の
レンズを画質面で超えると断言できますか？

書込番号：4413641

[take525+]

人のレスに　文句言えるのか？

書込番号：4413712

[weirdo]

バチスカーフさん

フランジバックとバックフォーカスの解説は↓のとおりです。デジタルカメラニュースの紹介記事には＜…、一般に一眼レフではないため、ミラーやプリズムが不要となり、レンズと撮像素子の間隔を約２ｍｍまで狭められる…＞となっています。

http://www.sigma-cybertech.sytes.net/sct_opt/eigyou/D/Focal%20length/01.htm

書込番号：4413741

[小鳥]

　私もYASHICAさんの意見に賛成です。

　ただ、SONYもフラッグシップとして出してますからそんなに売り上げを見込んでないと思います。オーディオの世界と同じではないでしょうか？
　今後のコニミノとの事でも順調に船出できるか、バチスカーフのように沈みっぱなしの船出となるか・・・。

書込番号：4413746

[Y氏in信州]

まあ、あの？
DSC-R1が売れる、売れないに関わらず、一社が先鞭をつければ他社も追随せざるを得ない
というのが今のデジカメを取り巻く環境かと？
そうした意味でDSC-R1の果たす役割は大きいわけです（一日で過去形かも？）。
一台買えば当分満足して使えるような機種の登場にも期待できるわけですしね。
一眼レフユーザーといえども、年がら年中一眼レフを持って歩く人はまれでしょうしね。
銀塩高級コンパクトのような機種が早く出ないか楽しみですね。

書込番号：4414033

[バチスカーフ]

＞一社が先鞭をつければ他社も追随せざるを得ない

本当にそうなって欲しいです。
ニコンならVRを搭載するかもしれませんし、
オリンパスならフルフレームCCDを搭載するかもしれません。
今のデジ一眼ブームに疑問を持つ人も多いはず。


＞一台買えば当分満足して使えるような機種

A2やD7のような、息の長い機種になって欲しいです。

書込番号：4414120

[ytun]

ところで、マクロが35センチとありますが、
コレは本当でしょうか？本当ですよね・・・

http://www.sonystyle.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/en/-/USD/SY_DisplayProductInformation-Start;sid=2SRN0o2R1-BNzM6zk4NH2cKdRhWvVz8mj1Y=?CategoryName=&ProductSKU=DSCR1&TabName=specs&var2=

書込番号：4415607

[kuma55]

Ａ２やＤ７ って 息長いって言うか 次の機種だせる開発予算無いから、値崩れ起こしてるだけジャン。・・・（涙

書込番号：4418648

[weirdo]

ytunさん

たしかに35センチとなっていますね。しかし、[4411019]のY氏in信州さんが紹介されている↓の「2.SPECULATION」には
Macro focus range: 2cm(0.8in)
とあります。

http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/

書込番号：4421122

[weirdo]

↓では３５センチとなっていますね。やっぱり３５センチなんだ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/13/2288.html

書込番号：4424734