『ＤＥＬＬのモニター検討中です。』のクチコミ掲示板

[photphot]

今回初めて、ＰＣ本体とモニター別で購入することになりました。
ＰＣはGatewayのＧＴ5020jを購入しました。そこでモニターをヨドバシやツクモ、さくらやで色々見たのですが、大変迷ってます。

フォトショップなとで作業することが多いです。
動画はＤＶＤを見るくらいです。ゲームはしません。
色のことを考えると、いろんな書き込みをみればＩＰＳがいいいみたいですね。
価格は１９型で４万前後だと、あまりいいものが買えそうもないので
１７でいい物を買おうかなとも考えてます。
こちらのＤＥＬＬのモニターも３日まででしたら４万円代ですから検討してます。
いいアドバイスがあれば教えて下さい。
ちなみにお店ではNANAOを勧められました。

書込番号：4545845

[バウハン]

[4539742] 最適画像加工

ここを参考にしてください。

ＩＰＳといってもいくつかありまして、お勧めしたいのは日立製Ｓ-ＩＰＳパネルです。これは高画質ＣＲＴと遜色無いもしくは越える画質があるパネルです。上記のスレ主さんも価格が高いので迷ってありますが、買ったら絶対後悔しないと思える製品です。

毎日使う人ならお勧めします。Ｓ-ＩＰＳパネル製品（ナナオＬ９９７）。でも、現実的に高価なので、同じメーカーのＭ170／190、Ｓ１９１０などがリーズナブルでお勧めですね。
ナナオお勧めの理由にメーカーの長期保証（５年）というのもありますが、同じパネルを使っていても内部演算回路の違いで他社とは画質に差が出ます。


ナナオは高いって言う人が居るけど、その内容からしたらコストパフォーマンスはピカイチじゃないかな〜って個人的には思いますね。
実際使ってみての感想です（＾＾

どうぞ、悩んで見てください（笑）

書込番号：4546506

[保険代理店３]

photphotさん、こんばんは。

あなたが相談したお店は良いお店かも･･･

私が数店で、画像処理メインでダイヤモンドトロン１９インチからの買換えと聞いて、三菱ＲＤＴ１７９Ｓを薦められました。

現在ＲＤＴ１７９Ｓは１年で処分され、ナナオＳ２１１０ＷとＬ５６７に変わりました。

フォトショップでの作業性は、１７〜１９インチのＳＸＧＡの場合パレットを表示すると作業面積が小さくなるので、ＵＸＧＡや最近のワイド液晶をお勧めです。

ＤＥＬＬのモニターは安いのですが、色補正などはすべて使用者の手に掛かります。ＥＩＺＯは複数のパソコンが正しい信号を出せば正しい色表示が出るように１台１台調整して出荷されますので、後の調整は非常に楽です。

まあ、高い買い物なので、失敗しないように検討してください。
　参考までに現在のＥＩＺＯ　Ｓ１９１０等高いけどの安心してお勧め製品もダイヤモンドトロンブラウン管には当然勝てません。
素人さんでも区別できます。

しかしながら、プリンター出力程度であれば充分な性能ではあります。

書込番号：4547223

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

photphotさん こんにちは
購入したＧＴ5020jはグラフィックカードは増設しないで内蔵グラフィック・アクセラレータからのモニタ接続ですか

内蔵グラフィック・アクセラレータでのアナログ接続ではデジタルに比べて文字の滲みなどもありますが、微妙な中間域の色再現が正確にできません、専用グラフィックカードでのデジタル接続のほうが微妙な調整はできます

特に5万以下のモニタでは10ビットガンマ補正、オートブラックレベル調整などの機能は搭載されているものはありませんから、グラフィックカードに依存して調整しないと好みの色には近づけないと思います

PCのモニタは私の場合は静止画がメインで考えていますから、高解像度のほうがグラフィック処理には向いていますねSXGAよりはUXGA、UXGAよりはWUXGAのほうが向いています

2001FP のLGPhilipsのIPSは国産に比べてザラツキ間は否めませんが、長時間使用するならVA系よりIPSのほうが目の疲れは少ないですね

5万以下でUXGAが買えるのは価格破壊のできるデルだからですね、それと見積もりを取れば1月は有効ですから急ぐことはないです、見積もりに関しては過去ログを。。。


Ｓｉｌｖｅｒ　ｊａｃｋ

書込番号：4548123

[photphot]

みなさんアドバイスありがとうございます。
調べていくとどんどんいいものが欲しくなってきてしまいますね。
私はＦilmで写真を撮っていたのですが、デジ購入しましたので、ＰＣで色々処理しなくてはいけないと感じてます。勉強することが多くて大変ですががんばります。

バウハンさんの言うようにNANAOに興味がでてきました。

＞フォトショップでの作業性は、１７〜１９インチのＳＸＧＡの場合パレットを表示すると作業面積が小さくなるので、ＵＸＧＡや最近のワイド液晶をお勧めです。

事務所で使っているのがＭａｃのCinemaタイプのものなんです。
事務所の人は完全にＭａｃユーザーで、Winついて反対しているので
相談できません(悲）
だからワイドがお薦めなんですね。
写真をやっているのですが、プロは殆どＭacなんです。何でですかね〜。(話が逸れてすみません）

>購入したＧＴ5020jはグラフィックカードは増設しないで内蔵グラフィック・アクセラレータからのモニタ接続ですか

まだまだＰＣの勉強不足で、答えになっていないかもしれませんがすみません。
仕様一覧にインテルグラフィックスメディアアクセラレーダ950(インテル945Ｇ内臓）って書いてあります。こちらではなく専用のグラフィックカードを使用したほうがよいということですか？

Silver Jackさんは私にお薦めできるのはなんだと思いますか？
勿論、高額だせればそちらがいいに決まってますけど。
カラーマネージメントなども勉強しようと思ってます。

書込番号：4548916

[保険代理店３]

photphotさん、こんにちは。
＞事務所の人は完全にＭａｃユーザーで･･･

と、言う事は本職の方ですか？
印刷原稿や商品デザインなどで使用される場合は、EIZOでもＣＧクラスのモニターが要求されます。またはダイヤモンドトロン等のブラウン管モニター
多少妥協がきく場合でも、Ｌ９９７や生産中止のＬ５６５・Ｌ５６７（１７インチ）が欲しい所です。

ワイドが便利なのは、画像を調整するためのツールを表示する場所が取れる事でデュアルモニターを使用した感じと似ています。

Ｍａｃユーザーが多いのは、以前は大きな画像を触る時ＷＩＮＤＯＷＳでは、まともに動かなかったと聞いています。
フォトショップもＷＩＮ版は後回しだし･･･

その理由で私もＭａｃを検討しましたが、勤務先にＷＩＮＤＯＷＳ機が入ると聞き、Ｍａｃは諦めました。
現在はクリエーターでもＷＩＮ愛用者が増えつつあるようです。

ビデオカードはｍａｔｒｏｘＰ６５０程度の物をお勧めですが･･･
ＲＡＤＥＯＮの一部カードで、大変細かい画像調整が出来るものがありそれがあればそのほうが安価に済むでしょう。
　ＤＶＩ接続は必須ですが･･･

書込番号：4549147

[どうせ買うならUXGA]

カラーマネージメントをやるということなら＞

・DVIは必須。液晶にアナログ接続では正しい色にはなりません。
・モニタに10bitガンマ機能はあったほうがよい。ないモニタでは階調が減ってフルカラーが出せなくなる。
・プロファイルのLUTとモニタ側のみで画質を調整するので、ビデオカードはDVIさえあれば何でもよい。
　高機能なユーティリティも高価なmatroxも不要。

書込番号：4549840

[バウハン]

プロ（いわゆるデザイナーや印刷関係）はＭａｃがいいというより、たまたまＭａｃがＤＴＰ分野で先鋭だったので、その分野で業界のシステムが出来上がってしまっているためです。

現状は費用対効果の安いＷｉｎ機にしたくても、システム（ソフトハードともに）のトラブルなどのリスクを抑えたいと思うためにＭａｃが中心のままに至っています。
もちろん、使用オペレーターの慣れなどもありますので、会社的にＷｉｎを導入するメリットが今ひとつ弱いためもあります。


現在ではＭａｃで出来ることはほとんどＷｉｎで出来ますが、ＷｉｎでできることがＭａｃで出来ないことは多々あります。

個人的にはＭａｃはソフト（ＯＳ、アプリケーション）の開発は、まぁまぁいいと思いますが、ハードは一頃に比べるとデザインのみで中身は価格相応ではないと思います。しかしながら、そのデザインに価値を感じる方の中には、ある意味盲目的にＭａｃは１番！という感じで、Ｗｉｎ機やＭａｃ以外の周辺機器を目の敵にする人がいます

しかし、実際にものを見る目のある方は、例えばモニタはナナオ、マウスはロジクールとか、その道の１流のメーカーを選択されているはずです。ノートＰＣならある程度みてくれも大切でしょうが、自宅で自分が使うものはデザインよりも性能ではないでしょうか？

もちろん、私はＭａｃのデザインよりナナオのデザインが好きだし、ロジクールのマウスもデザインも機能も素晴らしいと思いますよ。


なお、アドビ社は徐々にですが、Ｍａｃ版の開発をやめていくらしいです。


あと余談ですが、私も印刷関係の仕事をしており、社内にＭａｃオペレーターが１００人ほどいるのですが、プライベートでＭａｃユーザーは３割程度ですよ、あとの３割はＷｉｎユーザーで残りは、どっちも使ってないそうです。

書込番号：4550420

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

5万クラスのモニタでは敷居が高すぎますね
15万クラスのモニタを検討してください

グラフィックカードはRADEON X1000シリーズがいいかも

＞RADEON X1000シリーズでは、ディスプレイ出力時に従来のGPUでもサポートされていた8ビット、10ビットの色表現だけでなく、浮動小数点を利用した16ビットでの色表現も可能になっている。
色の表現力が大幅に向上し、明るいところはより明るく、暗いところはより暗く、といった広いダイナミックレンジを生かしたより鮮明な映像表現が可能になるという。
ただし、浮動小数点16ビットを使った出力には、デュアルリンクDVIが必須になるほかにディスプレイ側が対応している必要がある。

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/05/news100.html

書込番号：4550524

[photphot]

皆さん早々に返信ありがとうございます。

Macについては、今までの疑問が一気に解決できて、すっきりしました。
確かにデザイン重視ですよね。デスクに置いてあって様になります。

＞現在ではＭａｃで出来ることはほとんどＷｉｎで出来ますが、ＷｉｎでできることがＭａｃで出来ないことは多々あります。

この言葉で、なんだかほっとしてます。とにかくＭａｃじゃなくちゃ！という感じですので、Ｗｉｎを使ってたって自信持ってやっていいわけですよね。

仕事はしてますが、今はちょっと休職中です。
ですので本職というわけではありません。
主に、私のやりたいことは、自分で撮った写真をフォトショップやイラストレーターなどを触って、写真をプリンターで出力し、作品作りをしたいのです。フィルムの場合は事務所にスキャナーがあるのでそちらでスキャンさせてもらって、作業します。
モニターとプリンターが忠実に色を出してくれないと困りますね。

ですのでグラフィック、ＣＧデザインとはちょっと違いますので
どうなんだろうという感じです。

皆さんの話が高度なので(汗）、頑張って読んでいます。
ハイエンドのモニターを買って、私に調節できるかが不安です。

それになにより、金銭面でそんなに高額だせないので
今まで書いたとおり、こういうことをするに当たって
一応不足なく出来て、コストパフォーマンスの良いものを購入したいのです。できれば商品名を記載していただけると、
検討しやすいのでよろしくお願いします。

書込番号：4550802

[保険代理店３]

photphotさん、こんにちは。

私用で、プリンタ出力なので、１７インチで我慢できれば、Ｓ１７０などがお勧めですが･･･
良い機材で目が慣れていると･･･、販売中止の　Ｌ５６５やＬ５６７がお勧めですね。

電気街ではない、中古ショップで３万円前後で販売されています。
　一般には三菱等のブランドＴＮ液晶製品より評価が低いからだそうです。

後で、安物１７インチでデュアルディスプレイにすると快適になります。

ビデオカードは特にＭａｔｒｏｘをお勧めしている訳ではないですが･･･ゲーム以外で他と比較してＤＶＤが綺麗です。
静止画はＲＡＤＥＯＮ９６００Ｐｒｏと比較では分かりません。

Ｇｅ−ｆｏｒｃｅは静止画がＮＧ！と言う意見の方が居られるので無難な選択では避けたほうが良いかもしれません。

書込番号：4551601

[どうせ買うならUXGA]

カラーマネジメントをする、という前提ですが。

ビデオカードはDVIさえあれば何でもいいです。
Millennium でも Radeon でも Geforce でもどれでも問題ありません。
安物でいいです。DVIの2D静止画なら画質に差は無いです。
差が出るのは、描画速度・3D画質・動画再生のスムーズさだけです。

反面、モニタは性能が良ければ良いほどいいです。
良いモニタを使えばモニタ側の調整で最適画質に近似できるのでLUTでの補正量が最小限で済み、元データに忠実な信号がビデオカードからモニタに伝送されます。
一番良いのは、モニタ側だけで調整が完結するハードウェアキャリブレーション対応で、Adobe RGBをそのままプルーフできるモニタですが、超高価なので現実的ではありません。
業務使用なら国産パネルのIPSかVAの上級モニタにしたいところですが、とりあえず始めるなら海外製パネルでもいいからIPSかVAで10bitガンマ付きのものを選んでおけば、外すことはないです。
17型でもいいとのことなので、S170でいいと思います。良質の中古があればL567がベスト。これでadobe Gammaを使ったキャリブレーションから始めたらどうですか？

不満が出てくれば、アイワンやモナコなどのカラーマネジメントシステムの追加購入、モニタも国産上級パネルのL997やL887、RDT211Hなどにして徐々にステップアップすればいいと思います。
まあ、最初から高性能モニタにしておけば後でステップアップしなくて済む、という考え方もありますが。
モニタ調整も定期的にやらなければ意味が無いですから、費用はかかっても測色センサーを使うほうが結果的には手間が省けます。

書込番号：4551847

[photphot]

保険代理店３さん お勧め情報ありがとうございました。
Ｌ５６５やＬ５６７って見てみたいですね〜。
いったいどこに行けば買えるのでしょうか。

どうせ買うならUXGAさん的確なアドバイス感謝してます。
写真をやるのでマネージメントは必須です。
今の私では見えないところまで、先を読んだお答えに
フムフムと納得です。

今日、ＤＥＬＬのモニターとＳ170を見てきました。
ＤＥＬＬコーナーには2405FPWと2005FPWが置いてありました。
お店の人は解像度が高いと言うことで24インチの方を勧めて
くださいましたが、ちょっと大きすぎるなという印象でした。
私のＰＣについて話すと、こちらのモニターだとグラフィックカードを買わないと動きが悪いと言われ、合うカードを教えてくれると言われました。
そしてGatewayが売っているお店に入り、今の話をしたら
内蔵のグラフィックカードの解像度は2048×1536なので問題はないが
、ＤＥＬＬのモニターのサイズが他の物と違っていて、
上手く変換できないかもしれないと言うことでした。
つまり、横や縦が余ってしまうという事なので、そこで解像度の高い
グラフィックカードにして一部を写す感じになるということでしょうか。謎だわ〜。

書込番号：4552454

[しがないオペレータ]

カラーキャリブレーションを取ること前提なら液晶で満足いくものはまだ高いので、ブラウン管モニターのほうがコストパフォーマンスはよいと思います。カラーセンサーでカラーキャリブレーションを取るようなのも中古で叩き売られているのをごくたまに見ます。

とくにCMYKで作業をする必要があるなら、黒がきちんと出るモニタは必須です。シャドー部がC70M70Y70K80みたいなしまりのない場合でも、安いコントラストのやたら高いモニタでは判別できませんし、photoshopのカラー設定などでやろうとしても非常に苦労します。

書込番号：4560596