『自分も』のクチコミ掲示板

下記にもありましたが、私も運動会の動画に横じまノイズが入っていました。
今までの使用録画時間約３時間位でまったくの良好でありました。はじめの１０分くらいは良好でありましたが、その後徐々にひどくなり途中の３０分位から悲しくなって、みるのを止めてしまいました。息子の運動会の撮影のために購入したようなものだったのに、本当にショックです。当方は、まだクリーニングテープでヘッドの清掃はしてませんが、これで復旧してもほこりが原因かと納得できないです。ど素人的にいえば買って３時間くらいの使用でなんでもうクリーニングなんでしょうか？６０分テープ使用でSPモードでの録画、そしてテープは何度か使用したものです。サポートの人曰く、クリーニングは２０時間に１回位といわれながらも１度試してくださいとのとこ。清掃してからじゃないと意味ないんですが、別テープにて固定撮影３０分くらいでもやっぱり再現しています。買って１ヶ月もたっていませんし、いきなりクリーニングテープを流すとは考えてもいなかったのでこれから購入しようと思っています。

せっかくの一大イベントが悲しい映像になったことを報告します。嫁はCANONなんか買うからこうなるといわれてしまいしまいにはPanaにしとけばよかったのに・・。一緒に撮影していた友達の旦那さんらにも顔向けできません。

書込番号：1989686

[おいあぽくえんしす]

本当にお気の毒です。

念のためノイズが出ている部分のテープの状態は大丈夫でしょうか？
もし痛んでいたら、クリーニング以前の問題です。

挿入方向を上にした場合、カセット右横に小さなフックみたいなものがあります。これを下げるとテープ面をカバーしている部分が動かせ、テープ面を見る事ができます。

書込番号：1989755

クリーニングはあまり関係ないね
機械が悪いのかテープが悪いのか砂埃が入ったのか
試しどりしてないとそういうことも分からないね

あっそうそう私もLPモードでついに出ました派手なブロックノイズ幸い短時間でしたが

書込番号：1989806

試し撮りしなさい。一度使用したものを、一度早送りして、戻したものを使用するのが常識とのたまう、メーカーの指しまわし。
据え置きデッキは普及率7割以上でしょう。そのうち何割の人がこの作業をしているか。
キャノンも早くクレーム処理を、これはソニーPC300よりひどいよ。

書込番号：1990035

[はなまがり]

だれが据え置きの話してんの？DVは屋外でぶん回す精密機器だよ。

それに試し撮りしておけば
・初期不良なら大事な撮影の前に発見できる
・不具合が起こったときに原因究明が楽
だろ？

ちなみに試し撮りで不良だったら即、交換。これも常識。

新車購入して慣らしもせずにいきなり高速で遠出するようなもんだ。
たいていの人は無事に帰ってこれるが、
たまたま車の調子がおかしくなった人がいたとして、
その人に何と言う？

「そりゃ不運だったね。でも君にもやっておくことがあったんじゃない？」

書込番号：1990223

はなまがりさんへ
ビデオテープであれば、DVであれ、VHSであれ同じでどららも貴重な記録媒体です。
ところで、DVテープにはそのような注意書きありましたっけ。
タバコなんか肺がん等病気になりますので・・・・と言うようにかいてあります。これ常識でもですよ。

書込番号：1990268

ウルトラマン匠海の父　さん のＭ２のシリアルは何番ぐらいでしょうか？

私も今まで何台かのビデオカメラ使いましたが、一度も横じま
などの経験なかったので、新品のＭ２で出たのを見て最初は
？？？？状態で、いったい何がおきてるの？という感じでした。

オリジナルに横じまが入っているのではない、入るわけがない、何か再生の調子が悪いのだとドキドキしながらいろいろ試しましたが、オリジナルそのものに入っていてどうしようもないと分かったときは、
真っ白でした。

何か構造的な原因があるんでしょうか。３００ＫもＭ２も
リコールでしょうか？

書込番号：1990376

[ＣＣＳＤＳ]

ミニＤＶテープは、ハッキリ言ってチョウ低信頼性テープです。
ＶＨＳとは雲泥の差。
そう言うこと、メーカは知ってて黙っているんですよね。
その証拠に、ＤＶＤよりも高画質なのにＤＶ据え置きデッキはいつの間にか消えてしまった。
（まだ売っているかもしれないけど）
取扱には十分注意が必要です。

しかし、買ってきたらまず動作チェックするのは当たり前のことでしょ？

書込番号：1990380

ところで、
＞試し撮りしなさい。
＞一度使用したものを、
＞一度早送りして、戻したものを使用するのが常識

当たり前の事なのにどうしてしないのでしょうか？
知っていながら敢えて反対するのは、ただのへそ曲がりなのですか？
交通量の多い中、赤信号を左右も見ないでゆっくり渡るのですか？
子供の頃に試験の前に勉強しませんでしたか？
大切な時には少なくとも色々と努力をしたでしょ？
無駄な事と思っても可能な限り色々と創意工夫したでしょ？

運動会など、自分にとって家族にとって重要なイベントだと思うなら
どうして最大限の努力・創意工夫をしないんですか？

試し撮りしなさい。一度録画して動作確認したテープを使いなさい。
事前に一度早送りして、戻したものを使用しなさい。
テープの頭からいきなり録画するなんて言語道断です。
そんなことは当り前のことでしょ。初心者ほどやるべきです。
それでも不具合があるなら堂々とクレームを出しましょうね。
説得力があるので製品交換をきちんと主張できます。これ常識！

努力もせず結果がダメならすぐに他人のせいにするなら只のクレーマーです。
一に努力、二に工夫、三に謙虚

話は変わりますが、銀塩カメラでも同じことがありましたね。
DPE屋から大切な写真を受け取った時に、
画面の横方向に傷がビー！と入っていたことありませんか？
写真だけかと思うとネガにも同じように横に大きな傷がビーと入っていた事ありませんか？大切な写真なのに。。。トホホ
その時に、DEP屋の処理が雑で傷を付けたと殴り込んだり、
カメラの圧板が悪くてフイルムに傷を付けたとカメラメーカーを非難して
殴り込みませんでしたか？
でも原因のほとんどは素人さんなんですよ。
良く話を聞くと、海に行った。砂浜でフイルムを入れた。
屋外でフイルムを入れた。運動会のグランドでフイルムを入れた。
カメラをバッグにも入れずにそのままの状態で屋外に放置した。
フイルムを裸のまま屋外に放置していた。ポケットに入れていた。などなど
そういえば、当日は風が強かったかな？とか、
頭の良い人なら分かったと思いますが、
砂やごみなどの異物が強風で
カメラやフイルムの内部に入り込んでいるのです。

これでは横じまノイズでもブロックノイズでもテープ巻き込みでも
なんでもありです。
赤信号を左右も見ないでゆっくり歩いては怪我をして当然です。
ビデオテープなんて、精度がでない。
DVテープは、ハッキリ言ってチョウ低信頼性テープです。

書込番号：1990757

ＤＶのノイズは横縞にはなりません。
ブロックです。

だからこれは、おそらくＣＣＤ電気系のノイズです。
初期不良を疑った方がいいと思います。

書込番号：1991453

[おいあぽくえんしす]

野球延長放送廃止同盟　さん
＞ＤＶのノイズは横縞にはなりません。
＞ブロックです。

格子状にブロックノイズが出ると言うか、映像が横に５．６列に横縞状になることがあるんですよ。電気系のノイズではありません。
めったにお目にかかれませんが。
多分これを言っているのだと思っているのですが・・
そのうち探してUPします。

書込番号：1991548

私の横じまアップしました。

http://briefcase.yahoo.co.jp/akimoto26

技術的なコメントください。その後横じま固定するのですが、それらの部分はWindowsMovieMakerがビデオとして認識せず、キャプチャできませんでした（1394接続）。

これを撮影したM2はシリアル3000番台、交換してもらったM2が112900番台。新しいM2で今日60分テープ新品（panasonic）、LPモード、いったん早送りして巻き戻しで、60分ノンストップ手持ち撮影しました。異常はなかったです。

何せ、もうひとつ運動会を撮るので気が気ではありません。

書込番号：1992007

ブロック上の横縞ならテープの最初で発生したことがあるような。以後最低1分間は空回ししてる。
昔はVHSでも30秒は走らせてたが大したもの録ってないと気付きやめた(爆)

書込番号：1992390

DVなどビデオはハイアマチヤやプロ用ですか。
パスポートサイズといって、一般消費者にアピールしていたメーカーは、使用条件について、もっと注意を喚起すべきです。
常識を振り回さないようにお願いします。

書込番号：1992426

本番で再発しない事をお祈りしています。
もう一台予備があれば、最悪にならずにすみますが。
前夜眠れず睡眠不足にならないよう気をつけてください。

書込番号：1992443

ちなみにＬＰでなく、ＳＰモードだとどうなりますか？
（僕はＬＰモードで撮影した事が無いので・・・）

書込番号：1992575

うーん(￣Д￣;;私は今の時代で、使用前にテープを早送りしたり巻き戻してチェックする事自体が可笑しく思えます。
そんなの常識と言ってるけどそれは何年も前のメーカーがロクに検査をしてない時代の話です。
私も昔はカセットテープを一度、早送りしてテープを慣らしたり。６０分テープ以上のものは使わなかったりしてたけど
モーターの耐性や制御方法がデジタル制御になりつつある現在はそういう作業自体の必要性を軽視する方向です。
テープの保管やテープの換装時の取り扱いは注意すべきで、試し撮りも必要ですがそれ以上は一般のユーザーは普通しません。
マニアだけです。皆さんの例えは極論過ぎてウルトラマンさんは普通です。
だって、そんな事言ったら、車を乗る前はタイミングベルト見たりなんだりとしないといけない事になりますね。
昔はタイミングベルト見るのは普通だったけど今は走り屋さん並の使い方をしない限り１０万ｋｍ保証です。
昔とちがうんです。はなまがりさんのTEST方法が現代のTEST方法に一番マッチしてると思います。
下の方にも３０００番台で不良になった方が居るので、きっとこの製造Lotには何らかの不良が潜在してると思います。
精密機械でのこのような不良は運が悪かったとしか言えません。早く不良を見つけて交換する努力をするしかないです。
その為にも２週間前くらいに買って試し撮りをするのが良いです。
あと、私がこの掲示板を見て感じた試し撮りは
�@SWのON-OFFを繰り返しつつ撮影。
�A長時間の連続撮影
�B急な動作をしての撮影
かな？まー、カメラも持ってない素人の言ってる事ですので、実際にはみなさん自身の考えで行動してください(*^^*)

書込番号：1992818

PS
私自身、他の投稿で、テープの早送り、巻き戻しは昔からの常識です。と、回答してますが
それは、あくまでも昔からの常識です。
今の機械しか知らない（昔は興味なかった）人たちには通用する常識じゃないと思います(・Θ・;)アセアセ…
それを、今の人達に求めるのは可哀想です。

書込番号：1992866

PS
私自身、他の投稿で、テープの早送り、巻き戻しは昔からの常識です。と、回答してますが
それは、あくまでも昔からの常識です。
今の機械しか知らない（昔は興味なかった）人たちには通用する常識じゃないと思います(・Θ・;)アセアセ…
それを、今の人達に求めるのは可哀想です。

書込番号：1992897

[もっと光を！！]

サンプルを拝見しましたところ、テープ記録時のエラーに起因する
ブロックノイズであるように見受けられます。

砂の舞う運動場は厳しい条件となりますので、
少なくとも、画質は落ちないが信頼性を落として録画時間を稼いでいる
LPモードの使用は避けられるのが賢明かと思います。
メーカーにはブロックノイズ対策を強化して欲しいと切に願っていますが、
現状ではユーザー側である程度自衛せざるを得ない状況です。

キヤノンがどう記載しているかは分かりませんが、
一例としましてソニーのビデオカメラの取扱説明書では、
冒頭で「お使いになる前に必ずお読み下さい」と題して
「必ず事前に試し撮りをし、
正常に録画・録音されていることを確認してください。」
「録画内容の補償はできません。」
と明記されています。

何が常識かはともかく、製品に添付されている取扱説明書を
ご覧になれば、試し撮りについての記載があるかと思います。

書込番号：1992949

[クモハ４２]

サンプル動画拝見しました。
これほどではないですが、私のTRV900でも発生した事があります。
マージンの少ないＬＰだったかもしれません。
確かめればいいのですがもう寝る前なので･･･。

書込番号：1993009

[おいあぽくえんしす]

SからCに乗り換え　さん拝見しました。
私はテープを探したのですが見つかりませんでした。
私のはもっと酷く最初からノイズ部分は全く記録されない本当の帯でした。ちなみにLPは使いません。
突発的なものでないなら、やはり同じテープパス異常？
私の方は少なくとも修理後は再現していません。

ここからはウルトラマン匠海の父　さんの話とは別です。
運良くブロックノイズの経験も無しと言う方もいるようです。（なんと雑誌の評論家が言っていました）
私の場合、作品にするわけではないので多少のブロックノイズは気になりません。
でも民生用DVカメラは購入すればするほど、撮れば撮るほど信頼性は無くなることは間違いないです。
教えられたわけではないのですが、私もいつの頃からか大事なシーンはテープ冒頭から撮らないようになりました。
常識というより経験者の助言だと思います。
テープの風通し（早送り、巻き戻し）は余分な磁性体、チリ飛ばし？の意味で以前やってた時もありましたが、巻き戻しをするのを忘れ現場でパニック。あまり効果が感じられなかったこともあり、今はやめています。
でもそこまでやりたくなるのがDVの現実だと思います。

書込番号：1993074

ところでテープ自体には「わかめ」とか無理に引っ張った「痕跡」とか「傷」があったのですか？

＞私自身、他の投稿で、テープの早送り、巻き戻しは昔からの常識です。と、＞回答してますがそれは、あくまでも昔からの常識です。

「ならば学習してください」としか言えません。人間は学習して成長するものです。知らない事は恥ずかしい事ではありません。人に聞けば良いのです。
対策方法があるのなら少なくともやるべきと思います。

なんかPCのバックアップと似ています。
大切データー、デジカメの画像とかを入れていたHDがクラッシュした時に、
大騒ぎしてメーカーにクレームを出す人と同じです。
「どうして大切な画像をバックアップしてなかったの？」と一笑です。
多分ここに登場する人も画像のバックアップなんてしていないでしょうね？
ミラーリングとかRAID5が常識と言うと何か飛んできますか？

＞何が常識かはともかく、製品に添付されている取扱説明書を
ご覧になれば、試し撮りについての記載があるかと思います。
もちろんDVテープもです。

書込番号：1993083

[はなまがり]

「試し撮りしてください」
手持ちのキヤノンの説明書、それからWebサイトからダウンロードしたパナソニックの説明書にも同じ記述がありました。

今までの議論って一体（笑）

書込番号：1993110

>今までの使用録画時間約３時間位でまったくの良好でありました。
>そしてテープは何度か使用したものです。
って言ってるじゃないですか。

書込番号：1993337

たくさんの書き込み有難う御座います。
かなり遅くなりました。ロットは２９００番台でありました。

クリーナーを購入して清掃したら、２，３分は横まじりがなくなり徐々にまた発生し出します。問題の運動会のテープもまだ、生きてたみたいで２，３分おきにつないでなんとか最後まで再生することができ、HDに残すことができました。クリーナーは５回までとは無視して１０回以上やったかな・・。死んでた画像が生き返ってそれだけで、自分としてはかなり救われました。自分はカセットの出し入れは当日の朝自宅でしましたのでヘッドに砂が入ることもないです。やはり、ヘッドが悪さしてるのかなあ。MASTER用の６０分テープを購入してテープの早送り、巻き戻しでも録画しましたが、やっぱり２、３分後にはOUTです。昨日はそれだけで、３時間要してしまいました。

仕事の関係で販売店には土曜にしかいけませんが、どうなるかかなり不安です。CANONサポート曰く郵送してくださいとのこと。完全に修理してくれるならいいけど・・・。その間代替品って貸してくれないんですかねぇ。来週も地元の祭りがあるのに。また報告させて頂きます。嫁曰くこのビデオ目障りだからしまっておいて、と自分にはかれました。自分が選んで買いました、買ってまだ後悔してません。

書込番号：1994122

ウルトラマン・・・へ
ご苦労様です。
はなまがりさんの技術に関する知識には感服します。
ここの所、アイラブMacさんのレスがなく寂しさを感じるのは私だけでしょうか。
本当にDVM2を購入して比較(素人でしても説得力に欠けるかな)して見たくなりました。本当にどっちがいいんだ・・・・。
冬のボーナスが出るといいね・・・株もすこしは上向いたし。

書込番号：1994897

ちょうシロートさんが本当の素人さんかどうかは不明ですが、
過去記事をきちんと読んでくださいな。
例えれば、
ウイルス対策ソフトをインストールしていたのに
「ウイルスに感染した！」と
文句を言っている初心者と全く同じです。
「そのソフトはいつアップデートしたの？」と聞けば
その人の答えは、
「買ってから一度もアップデートしていません。」
と同じです。
困るのは本人自身ですよね。
＞「試し撮りしてください」
の意味を理解していない人って多いですね。

書込番号：1996177

>＞「試し撮りしてください」
>の意味を理解していない人って多いですね。
いや、あなの言っている試し撮りの意味じゃなくて、

>「試し撮りしてください」
>手持ちのキヤノンの説明書、それからWebサイトからダウンロードしたパナソ>ニックの説明書にも同じ記述がありました。
こっちの試し撮りの意味です。
今回の場合、常識の範疇の試し撮りはされているでしょう。
ウルトラマン匠海の父さんの手落ちじゃなく、初期不良など、メーカの責任と思われますが。
＃メーカの言っている試し撮りの意味が、あなたの言っている意味だと言うのであれば、
＃価値観の違いですので、申し訳ありませんが、これ以上の話はできません。
＃なんか、素人から見て話があらぬ方向にとんでいる気がしたので。
＃今回の件、冷静に考えてみてください。

書込番号：1997818

[暗弱狭小画素化反対ですが]

＞http://briefcase.yahoo.co.jp/akimoto26
↑
今日もアクセスしてみましたが、「このブリーフケースやフォトアルバムは、アクセスが集中しているため現在、一時的にご利用できなくなっております。 」のままで、まだ見ることができません(^^;

ところで、
＞テープは何度か使用したものです
と書かれているのが気になったままです。miniＤＶテープは脆弱ですので、私は殆ど一回撮りしかしませんし、重ね撮り経験も最大で３回です（店内での多機種試し撮りなどで）。
ちなみ、２０年ぐらい前のビデオテープは、５回目の録画再生でノーマル音声トラックがヘロヘロになっていました(^^;

また、他のテープを使っても再現性があるのならば、初期不良だと思います。

（殆ど試し撮りをしない私(^^;　ただし、運動会やお遊戯会などでは、テープの頭にプログラムの冊子や式典次第の冊子を録画しています。こんなときだけは、テープへのフォト記録を複数回使って、数十秒ほど記録しています）

書込番号：1997858

本当ですね。作成者の私がアクセスしても、フォルダーを開いて
いって最後に該当のwmvファイルをクリックした時点で

The requested URL '/users/6a94c7f1/bc/ixydvm2/dvm2%b2%a3%a4%b8%a4%de.wmv?bcMNfz_AsMDgkC_Y' is temporarily overloaded. Please try again later.

と出ます。そんなに混むはずがない。何か作為的なものを感じます。

書込番号：1998323

[はなまがり]

やっと見えた。
サーバのキャパが足りてないだけでしょう。
他にもそのサーバ利用者いっぱいいるはずだし。

＃肝心の横じまについては役に立つコメントできません。すみません。

書込番号：1998796

＞動画に横じまノイズのサンプルをアップ
こんなところにリンクを張ればアクセスが集中してサーバーの管理者に
多大な迷惑をかけます。きっとその管理者は不正なアタックと判断して
ブロックしたのだと思います。
また画像ですが明らかなブロックノイズです。ブロックに縁がありますね？

原因も直ぐわかりました。過去のレスを良く読めば簡単に理解できる原因。
ところでテープの状態について質問がありましたが、
とうして回答してあげないのですか？これが一番重要なのにね。

書込番号：2002052

今日、販売店にて新品交換させました。
今度のロットは２１万７千番台。

我が家の場合、使うメインは嫁であります。
今回は、偶然にも自分が撮影して、使用したテープも事前
に録画して良好なテープを使用したもの、試し撮りも
運動会の朝１０分程度して良好、テープも６０分ものでSPモード
それで駄目だったんだから・・・・・。（自分も超素人）
今回の一件でここに書かれた常識は理解しました。

自分は５年保障はいってるけど、初期ロット購入で１年保障は
かなりあぶないっすよ。もっとしっかりしたもの作れよCANON。

書込番号：2003023

ウルトラマン匠海の父さんへ
正常な製品に交換してもらうのは当然です。
万が一保証期間が過ぎていても修理費はメーカー側が負担すべきです。
でも随分初期生産分を買ってしまいましたね。
OA機器なんかも初期不良すごいですよ。同じ機種でも途中からシリアル
番号が別系統になったりするんですよ。

書込番号：2012603

[W_Melon_J]

今ごろですが失礼します。
SからCに乗り換え　さんのを拝見しましたが　このブロックノイズが
私の所で発生するブロックノイズの大半です。多分ヘッド汚れだと
思いますが、外部からのゴミ、チリなのかテープからの剥離で汚れで
ヘッドに異物がつくのだと思います。　外部からのゴミ・チリだと
発生する時は瞬間的に発生します。ですからクリーニングが全く
意味を成さない時があります。

今回は横じまですが　テープパスだと縦で何か起きる時がありました。

書込番号：2019043