『感度に付いて』のクチコミ掲示板

初めまして、不埒な４２歳です。

Ｌレンズへの憧れと２０倍ズームに惹かれて、ＸＶ１の購入を検討しています。
私が良く行くサクラ屋さんでは普通に使うなら絶対にＸＶ１だということと、
室内ですが、実際にＶＸ２０００とＸＶ１を同じモニタに映して見せてくれた印象では、
私もＸＶ１の露出の方が正しいと感じでいて、安心しているのですが、
問題は感度です。

で、質問なんですが、
1. 薄暗い夕方などはもうアウト状態でしょうか？
ようは夕暮れの夜景も撮りたいんですが。
2. その時ノイズはどんな感じなんでしょうか？
（ＶＸ２０００は知り合いが持っているのですが、かなり綺麗でした）

よろしくお願いします。

因みにＸＶ１のボディーの素材はＣＡＮＯＮの高級カメラと同じ素材の
プラスチックだそうです。ようは手持ちは軽くないといけないという発想らしいです。
あとＶＸ２０００のレンズ系は実はＣＡＮＯＮ製だそうです（手ブレ補正も含めて）。

書込番号：276703

[W_Melon_J]

パパは４２歳さん　始めまして。
ＸＶ１とVX2000を使っていますが　XV1の２０倍レンズは感動ものかも
しれません。ズームアップしてもほとんど解像感が変化しません。でも
それより凄いのは明るさ調整を触って輝度を変化させても彩度が
ほとんど変化しないのです。これに感動していつのまにかＸＶ１は２台
になっていました。

＞1. 薄暗い夕方などはもうアウト状態でしょうか？
＞ ようは夕暮れの夜景も撮りたいんですが。
＞ 2. その時ノイズはどんな感じなんでしょうか？
＞ （ＶＸ２０００は知り合いが持っているのですが、かなり綺麗でした）

　　XV1の感度の低さはVX2000と比べるとはっきりします。VX2000は暗くなっても
　　精細感はほとんど変化はありませんが、ＸＶ１は暗くなって映像アンプの
　　周波数特性を操作して高域を落としていますのでボッーとした映像に
　　なります。ですからノイズはありませんが不満の残る映像となります。
　　個人的には感度の低いのは我慢するのですが　高域を落とす操作は困った
　　ものだと思います。カスタムプリセットで落とす量の指定ができれば
　　良かったのに。
　　とにかく夕暮れ、夜間はVX2000とXV1ではちよっと比較になりません。

＞因みにＸＶ１のボディーの素材はＣＡＮＯＮの高級カメラと同じ素材の
＞プラスチックだそうです。ようは手持ちは軽くないといけないという発想らしいです。
＞あとＶＸ２０００のレンズ系は実はＣＡＮＯＮ製だそうです（手ブレ補正も含めて）。

　　VX2000の匡体が金属制というのは５年ほどVX1000を使ってきて意味が無いと思って
　　います。匡体は壊れていないのにテープメカが経年変化で変形してきてテープパス
　　が狂い　スロースピードでブロックノイズが出るようになり、修理に出した事が
　　あります。何の為の金属製なんでしょう。
　　レンズがキャノンというのはウスウス気がついている人も多いと思いますが
　　手振れ補正の構造がそっくりですし、ＣＣＤの中心とレンズの光軸がずれて
　　いるのですがこれも　そっくりにづれています。

　　両方使っていて　昼間はＸＶ１　夜間はVX2000です。

書込番号：276866

ＷＥＬＯＮさんＶＸ１０００で何本くらい撮影されましたか？
どのくらいで、オーバーホールを出したほうがいいのですか？


ええとＣＡＮＯＮのＥＯＳ１Ｖは金属ですが、（チクソモールディング）

経年変化は起こりやすいのですか？

あーやっぱりカメラのＣＡＮＯＮだから露出など、光学が得意ですねー？

ＶＸ２０００のレンズは２分の一インチをスケールダウンして３ぶんの一インチだそうですが、どういう意味ですかー？

書込番号：277025

[W_melon_J]

デルタ１６さん　VX1000はトータルで２００本ぐらいでしょうか
（ダイナミックレンジの狭さで撮影はずっと苦痛でした。）

テープパス異常は修理してもすぐ再発しました。もう匡体が金属
なんて意味がありません。匡体が壊れる前にテープのイジェクト
ボタンが最初に外れました。結局　弱い所から壊れる（壊す）
わけでそんな微小部品まで金属にするぐらいの配慮があれば意味は
あると思います。匡体が壊れる前に壊れるものは沢山あります。

ＳＯＮＹのＣＣＤでその他をＣＡＮＯＮが作れば良いビデオカメラ
が出来ると思います。VX2000の色はなんだか不正確ですのでやはり
CANONの方が写真屋の目の良さが出ているのかもしれません。

書込番号：277262

デルタ１６　さん どうも

> ええとＣＡＮＯＮのＥＯＳ１Ｖは金属ですが

1Vは置いといて話でした。 ３あたりの話では、
ボディーは強化プラスチックの方が強いと売りにしていたような気がします。

> ＶＸ２０００のレンズは２分の一インチをスケールダウンして３ぶんの一インチ
> だそうですが、どういう意味ですかー？

ＶＸ２０００のCCDのサイズが1/3インチなので、 2/1インチ用のレンズを
スケールダウンしたと言う意味だと思います。

XV1は更に小さい 1/4インチで、これが感度にひびいているのかな〜 と思います。

書込番号：277933

デルタ１６　さん どうも

> ええとＣＡＮＯＮのＥＯＳ１Ｖは金属ですが

1Vは置いといて話でした。 ３あたりの話では、
ボディーは強化プラスチックの方が強いと売りにしていたような気がします。

> ＶＸ２０００のレンズは２分の一インチをスケールダウンして３ぶんの一インチ
> だそうですが、どういう意味ですかー？

ＶＸ２０００のCCDのサイズが1/3インチなので、 2/1インチ用のレンズを
スケールダウンしたと言う意味だと思います。

XV1は更に小さい 1/4インチで、これが感度にひびいているのかな〜 と思います。

書込番号：277940

[W_Melon_J]

パパは４２歳さん

＞ＸＶ1は更に小さい 1/4インチで、これが感度にひびいているのかな〜 と思います
もろに効いている上にSONYはHYPERHADとかで素子の上にレンズがついているとか
でも　ダイナミックレンジは松下のＣＣＤ（ＸＶ１のは）は画素ずらし為大きく１／３
インチと遜色無いようです。　ですから松下が１／３インチ＋画素ずらしをすれば
SONYを抜けるのに・・・・・　DJ1が実際VX1000を越えてました。
松下も売れれば（儲かれば）いいみたいです。　

書込番号：278031

[W_Melon_J]

ﾊﾟﾊﾟは４２歳さん　なんだかとんでもな場所にレスがありましたのでこちらで失礼します。

VX2000とＸＶ１の感度の比較は後でやってみます。照度計があるのですが道楽？で浜松
ホトニクスのＳＰＤで作ったもので一応　既製品で合わせてあるのですがあまり
あてにはなりませんが目安にはなるでしよう。
ＳＰＤの感度特性は肉眼の波長−感度特性のものを使用してます。


ＸＶ１の階調表現の優秀さは同社のＸＬ１ｓを見てませんがそれ以外では
家庭用では一番良い特性だと思います。階調特性だけみれば池上の業務機
の数年前程度まで追いついてきているという印象でした。
グレイスケールを撮影して波形モニターを見ながら、露出を変えると
グレイスケールの階段上の波形が変化しながらでもその階段がなかなか
潰れません。はっきり言ってSONYのビデオカメラは家庭用の全てに
渡ってこの潰れが早いのです。松下の３ＣＣＤを使った製品は
露出を変えてもヌチャーと階段をしぶとく残してきます。実際の
映像もこれに比例して明るい部分か多少の露出オーバーで真っ白に
なってしまいます。でも　今は松下も１／６インチですから　過去の
話かも・・・　責任はおえません

書込番号：278043

どうもです。

> ﾊﾟﾊﾟは４２歳さん　なんだかとんでもな場所にレスがありましたのでこちらで失礼します。

申し訳ありません。初めてだったもんで^^;

>VX2000とＸＶ１の感度の比較は後でやってみます。照度計があるのですが道楽？で浜松
>ホトニクスのＳＰＤで作ったもので一応　既製品で合わせてあるのですがあまり
> あてにはなりませんが目安にはなるでしよう。

ありがとうございます_o_

＞ＸＶ1は更に小さい 1/4インチで、これが感度にひびいているのかな〜 と思います
＞もろに効いている上にSONYはHYPERHADとかで素子の上にレンズがついているとか
＞でも　ダイナミックレンジは松下のＣＣＤ（ＸＶ１のは）は画素ずらし為大きく１／３
＞インチと遜色無いようです。　ですから松下が１／３インチ＋画素ずらしをすれば
＞ SONYを抜けるのに・・・・・　DJ1が実際VX1000を越えてました。

ＸＬ１が1/3インチの松下のＣＣＤですね。 でもあんな物持って外にはでれないし^^;
しかし1/3インチにすると同じ倍率を得るには高屈折のレンズが必要なので、
これまた難しいとことですね。
私の中では次のＸＶ１を待とうかという気もあったのですが、ほぼ今のＸＶ１を
購入すると思います。
ヨドバシの店員もモデルチェンジはまだ無いんじゃないか〜と言っていましたが、
あてにはなりませんよね。

書込番号：278088

[W_Melon_J]

ＸＶ１とVX2000の実際の夕暮れ時の状態です、かなりいい
加減ですから　目安程度にお願いします。なんだかおかしい
所もあるようです。

時刻
−−−
XV1 　絞り(F)　　ゲイン(db) シャッター速度は全て1/60秒
VX2000 　絞り(F)　　ゲイン(db)　　　同
照度（ルクス）　　　　一眼レフでのシャッター速度(秒）　ISO100　F1.8


16:50
------
XV1 F1.6 0db
VX2000 F2.8 0db
120lx　　　　　　　　　1/15 sec

17:05
------
XV1 1.6 6
VX2000 2.4 0
80　　　　　　　　　　1/8

17:25
------
XV1 1.6 9
VX2000 2.0 0
50　　　　　　　　　　1/4-1/8

17:38 新聞の小文字が読みにくい
-------
XV1 1.6 12
VX2000 1.6 9 <--- ちっょと変？
20　　　　　　　　　　1/4-1/2

17:47 新聞の小文字は近づいてやっと
--------
XV1 1.6* 12* 感度不足
VX2000 1.6 12
10　　　　　　　　　　1/2-1/1

17:58 新聞の小文字読めず
--------
XV1 1.6* 12* 感度不足
VX2000 1.6 18
4　　　　　　　　　　　1

書込番号：278139

[W_Melon_J]

ﾊﾟﾊﾟは４２歳さん　一応書きましたがここの掲示板は
半角か全角の空白を勝手に削除するようで空白がメチャクチャに
なり見にくくなってしまいました。適宜空白を入れて下さい。
ここに書くにはhtmlエデッターがいるのでしょうか？

書込番号：278151

レスが遅れて申し訳ありません。
W_Melon_J　さん 興味深い測定結果をありがとうございます。

XV1の仕様では最低被写体照度が 13luxになっているようですが
120lx　1/15 秒（ISO100 F1.8) で ゲイン0
20lux　1/4-1/2秒（ISO100 F1.8） で 問題が無いのであれば（流石にゲインアップによる
ノイズは出るのでしょうが）、私のが想定しているフィールドでは十分だと感じました。
しかし VX2000 は流石に夕方には強いようですね。

昨日とある店に言ったら新品同様のものがキット込みで１８５Ｋ円で陳列されていました。
この記事を先に見ていたなら、きっと購入していたと思います。

最近思うのですが、ビデオサロンってソニーよりの評価が多くないでしょうか？

書込番号：279030

[W_Melon_J]

パパは４２歳さん　２０ルクス当たりがやっとという所です。
ゲインアップしていて高域を落としているのでノイズはあり
ませんが　その分ぼっーとしてます。これが容認出来るか
ですね

１８５Ｋってどちらでしょうか　VX2000だったら保証がしっかり
しているという条件なら買っても良いかと思います。

ビデオサロンについてはあまり書きたくありません。
ＸＶ１とVX2000はどちらも一長一短ですので　納得の上
購入されて下さい。多分　どちらもそのうちに満足出来なく
なると思いますけど。

書込番号：279183

どうもです。

>　２０ルクス当たりがやっとという所です。
> ゲインアップしていて高域を落としているのでノイズはあり
> ませんが　その分ぼっーとしてます。これが容認出来るか
> ですね

そうですか ボーットしてますか。

> １８５Ｋってどちらでしょうか　VX2000だったら保証がしっかり
> しているという条件なら買っても良いかと思います。

XV1の方です。 このお店はその筋では結構有名なお店なので、
保証はしっかりしています。 でもＸＶ１なら高いという評価でしょうか？
まー此処では、新品でも２０１Ｋ円で購入できるようですから。

書込番号：279238

[W_Melon_J]

ここの私の書き込みを別の所に無断で転載した人がいます。
誰かはわかりませんが　そういう人間がいる事だけは
書いておきたいと思います。

書込番号：295479

玄光社の雑誌「ビデオサロン」についてですが、
ぶっちゃけた話、ビデオサロン創刊時にSONYが
全資金の30％もの多額の資金援助をしました。
以後もそういった関係が継続して存在するので、
記事の主張がSONY社に有利寄りの発言になる
傾向は否めません。
しかし、だからといって「SONYは悪い会社」と
言うわけではなく。他にもう潰れた似たような
雑誌がありましたが、それにはVictorや松下が
多額の資金援助をしていたのも事実なので、
要は、どこも同じことをしてて、製品の実力と
売れ行きで結果的にSONYが勝ち、ビデサロが
残った、ということです。
しかし、最近ではビデオサロもCanonやPanasonic
の製品を積極的に取り上げるようにはしている
みたいです。SONY寄り過ぎるという批判は前から
ありましたから。
しかし、VX2000の画質テストの販売DVで、TRV900
やVX1000とだけでなく、ぜひXL1Sとの比較もして
欲しかった。敢えて避けてるようで･･･。

書込番号：611466

> ＸＬ１が1/3インチの松下のＣＣＤですね。

又聞きなのですが、XL1はVX1000と同じsony製CCD採用らしいです。
後継のXL1sはどうか知りませんが・・・

書込番号：648899