『本日パナソニックセンター行って触ってきました』のクチコミ掲示板

[HOPSTEPWGN]

本日HDC-SD1を東京パナソニックセンターで見てきました。

★結論
　　これは買い。12月1日までに予約をします。

★インプレッション
　　・画質は室内でもノイズ少ない
　　　（並べて見ていないがHV10より綺麗かも、当然HC3・SR1よりは更に段違い）
　　・橙色照明に照らされた場合、若干見た目より更に橙色が加速　　　（センターの女の子はＴＶによるものと言っていたが、調整した結果、そうではなく色味が若干違った。しかしHV10のような明るく誇張することはなく、HC3・SR1のようなピントが合わない、もやもや画像と赤色が強く、黒が不自然に出るものとは比較にならない）
　　・操作感はまずまずだが、メニューキーの周りの十字キーとジョグシャトル？のどっちが期待されている入力か、わからなくなる。
　　　（マニュアルを知らないで直感的に操作しているのでやむなしかもしれないが、直感的操作感は大事）
　　・カメラ撮影の位置にしておいた状態で液晶を開けると電源ONとカメラシャッタが開くのだが、それ以外のさまざまなモードから液晶を開けても、想定通り電源ONしなかった（しかし重要な問題ではないかも）
　　.ピントは早く合う
　　 （HV10とそんなに変わらず、HC3・SR1は、お話にならない）
　　・軽い
　　　　HV10とあんまりかわらないけど、形状から手ブレがしにくいので、SD1に軍配かな
　　・i-Linkつけてほしかった
　　　　（BW-20等を今後買うとして、i.link(S400）をつけてほしかった。なぜかというと、私の液晶TV、AQUOSはHDMIが１個しかないので、HDMI切り替え機を買わなきゃいけない。一体いくら出費すればHD環境が整うのか・・笑）

★質問内容
　　今日は日曜日でわかるものがいないとのことで、下記質問の返事をもらうこととしましたので、わかったらまた書き込みます

　　・HDC-SD1、VW-PT2-S、BW-20のSDHC最大対応容量
　　　（2007年には32GBとロードマップが書いてあったので・・でも、SDHCはFAT32になっただけなので32GBまでいくはずなんだけど。ただバッテリが先になくなるので、結局今後はバッテリがクリティカルになるんだな、これが）
　　・HDC-SD1、VW-PT2-S、BW-20のSDHCの最大対応速度class
　　　（SD1はclass2（製品に標準ついてる）でいいんでしょうがVW-PT2-S、BW-20にとっては転送速度は重要で、トランセンドの4GBclass6のSDHCを追加で買うか、8GBのclass2を買うか、4GBclass2にして安くおさえるかは大変重要）
　　・HDMIの規格
　　　　HDMIのVer1.2a出力だがVer1.1の私のAQUOSにつながるかはOKと言ってくれた。規格差を勉強していないが、まぁつながるならいいか。

結局何を求めるかでビデオカメラの選択は変わるが、M-PEG2の高サイズを要求されるよりは、そこそこ綺麗ならH.264にみんなで心中しましょうよ。HFmodeで4GBで40分（13Mbps）ならば、パソコン立ち上げずに、VW-PT2-S（40GB）に旅先でおとせば理論上、旅先でSDHCを
追加購入していなくても、400分ぶん保存可能。それを、ブルーレイ
2層が安くなるまで、じっとPC上MAXTORとか増設HDDにがんがん保存
していき、安くこなれたBD-HDDレコーダを買う。SDHCの高容量化とAVCHDの少し低レートにて、HD環境に変化が生まれそうな予感がしました。松下はそう決めたんだもんね。やっぱテープは不安。8cmも容量不足すぎ。

皆さんどうお思いですか？

書込番号：5631476

[ゲームが悪い！？]

> HV10より綺麗かも、当然HC3・SR1よりは更に段違い

マジですか？そりゃすごい！

> SDHC最大対応容量

これは答えられないかも知れませんね（＾＾；
現状8GBでも、他社開発製品なのでまだ検証できていませんって言ってましたから

> SDHCの高容量化とAVCHDの少し低レートにて、HD環境に変化が生まれそうな予感がしました
> 皆さんどうお思いですか？

おっしゃる通りなら、AVCHDって結構息の長い規格になりそうですね…
東京パナソニックセンターって、あのお台場のですよね？
行ってみようかな…ちょうどウチのコも「お台場行きたい」って言ってましたから（＾＾；

一般人でも手にとって試し撮りとかできるんですか？

書込番号：5631616

[山ねずみＲＣ]

大変参考になりました！
やはり松下の本気はすごそうですね。

＞12月1日までに予約をします。

私も飛びつきたいです＾＾；

でもグッとこらえて、もうしばらくHC1でまったりと様子見ます。

特にソニーの新型AVCHDカード機でのリベンジは見もの。
暗所等画質の劣る1CMOSでいいから、もう少しコンパクトで
広角なHDビデオカメラが欲しい。

でもメモリースティックは嫌だなぁ・・・
そのうちキャノンや三洋もSDカード記録AVCHDを出すのかな？
あとCEATECには日立のライター型試作もあったか。

書込番号：5631721

[カリットじゅーしー]

予約して買うなんてバカバカしいですよ〜
ミスミス定価で買うようなもんです。
僕の調査では発売から一ヵ月後辺りが値段が
手頃になる時期です。
それ以降の下落幅は少ないです。

HC3も発売１ヶ月で９万円台になりました。
HV10も発売１ヵ月後で７万円台まで下がりましたよ。
参考までに。

発売日に予約して買った人は１２万ですｗ
１ヶ月で半額近いんですからね〜
この機種も１０万くらいまで下がると思いますよ。
でないと売れないです。
より画質のいいHV10が７万円台で売ってるのに、
１６万で編集もできないこのカメラを買う人は少ないはずです。

書込番号：5633453

[ゲームが悪い！？]

底値で買うだけが買い物じゃないですよ？（＾＾；

書込番号：5634259

[おやっさん.]

そうですか〜いいですね。
私も絶対買います！

価格が「こなれて」来るまで、だいたい発売から１〜２ヶ月くらいかかるので、
来年の１〜２月に買おうと思います。
定価18万円→実売13万円と、SONYのHDR-SR1と同じくらいまで下がるのでは？と考えています。

カードは２枚以上持ちたいので、4GBフラッシュの値段が、その時までに少しでも下がりますように…。
って、２ヶ月じゃあそんなに変わらないかな？

書込番号：5634635

[Panasonicfan]

ストレージを使うとしてもカード１枚はきついでしょう。
カードは最低２枚必要です。

書込番号：5634780

[Panasonicfan]

＞私の液晶TV、AQUOSはHDMIが１個しかないので、
＞HDMI切り替え機を買わなきゃいけない。

ＨＤＭＩはレコーダーに使って、カメラとの接続は
ＳＤカードでコピーできるＢＷ２００かな。

書込番号：5634801

[はなまがり]

＞私も飛びつきたいです＾＾；

飛びつきゃいいのに

書込番号：5635377

[山ねずみＲＣ]

＞飛びつきゃいいのに

来年のHDMI1.3化もあるしねえ・・・

書込番号：5636112

[りーまん2]

HDMI1.3になったところでHDVもAVCHDもピクセルあたり12bitしかないんだからあんまり関係ないんじゃないの？

書込番号：5636325

[山ねずみＲＣ]

失礼しました。

昔、下のリンクをななめ読みして、勝手に誤解して妄想ふくら
ませていました。

HDMI 1.3の説明会を開催。「PCやカメラでも普及拡大へ」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061110/hdmi.htm

よく読んでみたら、PCやカメラで「HDMI」が普及拡大するので
あって、「1.3(DeepColor)」が普及拡大する訳じゃないんですね＾＾；

書込番号：5636695

[おやっさん.]

>ストレージを使うとしてもカード１枚はきついでしょう。

あっ、そんなのが出るんですね。
いまPanasonicのHPを見ました。
40GBのHDDにPC無しでデータを移せるようになっているんですね。
これの価格が、4GBフラッシュ１枚と同じくらいであれば、
そっちを買ったほうがいいのかなぁ…？

書込番号：5637722

[クウォール]

HOPSTEPWGNさん　こんばんわ　そしてはじめまして!!

軽さといい暗所に強いといいハイビジョンといい
私が目標としている海の中で使用するものとして
かなり今、気になっている機種です。

海の中で使うとなるとバッテリーのもちが重要となってくるので
すが、
この先、この機種用のバッテリーの大容量版がでたり
する予定などないか聞いたりしていませんでしょうか？
最低でも１回で１時間半ぐらいはもたないと厳しいものでして...

サイトを見ると１時間ちょっとぐらいと書いてあり、オプションにも大容量バッテリーのことは何も書いていなかったもので
気になっております.....

書込番号：5637878

[Panasonicfan]

＞これの価格が、4GBフラッシュ１枚と同じくらいであれば、
＞そっちを買ったほうがいいのかなぁ…？

基本はカード２枚＋ストレージでしょう。
資金力があればカード４枚くらい（または８ＧＢを２枚）で完璧。

書込番号：5638758

[HOPSTEPWGN]

沢山の返信有難うございます。

いくつかのご質問にお返事します。

１．質問の回答、松下よりきました
　　SDHCの最大容量とclassですが、予想通りまだ確認できていません。との回答でした。残念。やっぱ2007年にロードマップとして32GBを記述しているプレゼンパネルを掲示していたので、予定レベルをコミットしなくても返事してほしかった。この回答ならいちいち紙に、質問事項を記述する必要がなかった。まぁコミットできるわけないか。あと数字が一人歩きするからね。あっ、一般人でもためしとりできますよ。2時間ぐらい、触ったり、付近をうろうろしてました。ＳＤカードの試しさしで、もって帰るのはわかりませんが・・・

２．VW-PT2-Sの操作
　　上記SD->HDD40GB保存機ですが、液晶表示がないので、HDD側のサイズがいっぱいであったとき、どのように機器側がキャンセルするかを質問しましたが、いっぱいになったらそこでコピーをやめるそうです。また同じファイル名はコピーしないそうです。同じファイル名はコピーしないのは、いい選択かもしれませんね。バッテリ駆動なので、外でばんばんコピーできます。

３．予約は定価で買うようなものとの指摘
　　私もそこを最も悩んでいるのですが、初期出荷台数を知りたいんだよね。なぜなら、12/10からアメリカに出張なので、これを買ってアメリカに持っていきたいんです。だから、ビックとかさくらや、ヤマダ、コジマ、ヨドバシ他買いに行ったら、なかったりするとショックなので・・・。でも関西系なので値段交渉が楽しみでもあるので、あまり予約は得策じゃないですかね。バッテリやSDHCとVW-PT2-Sの機器を購入したいので・・・。東京であればそういう状況の時、どこで買うと最も安い（ポイントでもよい）ですかね？お教え下さい。

４．オプションバッテリの質問
　　バッテリは内臓式なので、SONYのように肥大化して容量UPは無理ですね。よってこのデジタルビデオカメラは割り切りで、軽量にこだわっていると思っています。お手軽にとりなさいってことだよね。でもバッテリが長時間録画希望の場合は、致命的ですね。やっぱり宇宙衛星からマイクロ波でエネルギーとばしてもらわなきゃだめですかね。ホント。ディズニーランドのパレードを、子供のために昼・夜とっただけで、2本のバッテリ終了だ。

５．メモリスティックについて
　　もうSDカードにみんなでいきませんか？デジカメのフジF30の高感度はめちゃ魅力でしたが、XDカード&マルチボルトセル不具合で、もう買う気がうせてしまいました。私はデジカメのキャノンG7とかIXY900とか松下のLX2とかのSDHC対応で少しでも速くデータを転送したいのと、16:9でTVで見たいですね、写真を、28mmにもしたいけど・・・、なぜG7が28mmじゃないのか、まったくっ。松下がこだわってるTVで見る写真他HDの考え方は、ハイビジョンＴＶを買うと完璧にわかります。どうしてもTVで簡単に見たくなりますね。いちいちパソコン立ち上げるのやだなぁ。

書込番号：5639025

[おやっさん.]

HOPSTEPWGNさん、
>３．予約は定価で買うようなものとの指摘
>12/10からアメリカに出張なので(中略)持っていきたい…

そういう事情があるなら、ゲームが悪い！？さんが言われるように、
少々の高値でも早く買ったほうが良いと思います。
誰かが別機種のスレで使っていた言葉の引用になりますが、
「12月に３万円多く払って買ったとしても、出張先のアメリカで録る画像は、３万円以上の価値がある」と思います。

そして、
>東京であればそういう状況の時、どこで買うと最も安いですか？
ですが、
私の場合、まず価格.comの最安値の情報から底値を予想します。
例えば、最安値が13万円なら、一般店舗での底値を14万円くらいと予想します。
そして電気街に行き、各店舗で「よその店では、14万円まで下げると言ってますよ」
と交渉していきます。
「よその店」がネット店だと言ってしまうと、その価格には応じられませんと切り返されるので、それは伏せます。
その方法で数店舗を廻り、最安値の店で買います。

私も関西人なので、交渉して少しでも安く買いたい思いがあります。参考になればと書かせてもらいました。

書込番号：5639324

[せろお]

conecoでは14万円台の店もありますね
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1061109121
NTT-Xは11月30日発売開始になってますね

Xacti Xacti DMX-HD1Aを買おうと思っていたら、SD1が12月1日発売!
HD1Aの方にも書きましたが、この2機種で悩んでます
今はかなりSD1に傾いてますが・・・

奥さんの出産予定日が12月中旬なのでその前には買わないと・・・
東京に行く機会が同じ時期（行けない可能性も大）なので
ネットか地元のヤマダ・コジマくらいしか購入先が無く、
ヤマダ・コジマは値引きはあまり期待できません
発売一週間くらいで12万円までは・・・落ちないよなぁ

書込番号：5641033

[HOPSTEPWGN]

購入価格についてですが、いつも価格.comより必ず安く買える状況を作って、自分で勝手に納得して買っています。ただ、今回は時間軸の制限があるので、さすがの関西系としても困っています。交渉とは粘り強くやるものですが、発売後の土日勝負ですから・・・。ただバッテリ他周辺機器を購入予定なので、ポイントで勝負してもらってもいいんですけどね。税金分は損するけれども、合わせ技でいくらという指値でいつも勝負しています。そのほうが結果的に本体が1円でも安くてもトータル出費がかかってしまうので・・・。品数があるのであれば、予約をせず店頭勝負したいのですが、SD1の店頭出荷数なんて知っている人います？あるいは、松下のいつもの製品リリース状況など、ご存知の方はお教えください。

書込番号：5642337

[RITE_AID]

HOPSTEPWGNさん　はじめまして。

＞トランセンドの4GBclass6のSDHCを追加で買うか、8GBのclass2を買うか、4GBclass2にして安くおさえるかは大変重要

に関して、HOPSTEPWGNさんがアメリカ渡航予定もあるとの事で、情報です。
アメリカの通販ですが、格安でSD Cardが購入できます。
http://www.tigerdirect.com/applications/category/category_tlc.asp?CatId=36
上記linkから、SD→SDHC

Transcend 4GB SDHC Class 6:$ 99.99
Transcend 4GB SDHC Class 2:$ 79.99
Transcend 8GB SDHC Class 2:$149.99
Paypal利用で、さらに$10.00引き。
と、日本のほぼ半額で手に入ります。
通常のSD 2GBなら$40程度でしょうか。

本体を、早めに購入しても、元が取れるかも。。。
参考にしてみては如何でしょう。

書込番号：5689859