『２４０Kと１８Kの差（購入相談）』のクチコミ掲示板

初めてのビデオ購入で、
どちらかを購入しようか、迷っています。
２４０Kは光学２５倍ズームに魅力を感じていますが、
このくらいの倍率でのデジタルズームは画質劣化の程度はどうなのですか
（１８Kの場合）？

子供の運動会や、発表会を録画して、
SONYの２９インチのべガで鑑賞する予定です。
その際に、画素数の差による、画質の低下具合はどんなものでしょうか？
知見をお持ちのかた、レスいただければ参考になります。

書込番号：999905

[ジェド]

光学ズームとデジタルズームの２５倍の違いと言うことでしょうか？

そうですね。私のたとえ話であっているかどうかわかりませんが、、、、

目の前に人形があるとします。これを虫眼鏡で拡大したのが光学ズーム。
その人形を写真にとって等倍にプリントしたモノを虫眼鏡で拡大したのがデジタルズームって感じでしょうか？これは静止画でのイメージですので、動画＝ビデオなら、さらに画質は落ちると思います。

デジタルズームはあくまで、最後の手段（笑）です。
光学ズームで、もしくは自分の足で、腕で寄って、寄り切れないときに初めて使うかどうかの判断をしたほうがイイと思います。もし編集ソフトで対応できそうなら、オリジナルは光学にとどめておいたほうがイイと思います。
（使うとしても光学ズームの１．５倍くらいまでにしておくとか、、、）

私は３１０ｋを持っていますが、デジタルズームはオフにしてあります。

書込番号：999953

[ジェド]

あっと、もしかして勘違いされているかもしれないので、補足を。

２４０ｋは私の３１０ｋと同じくデジタル８です。
１８ｋは普通のデジタルですよね？
比べる対象ではないと思います。（根本的に違いますので、、、）

デジタル８のことがわかっていての購入ならかまいませんが、普通はデジタルのほうがイイと思います。（ちなみに３１０ｋはデジタル８です）

書込番号：999956

18Kのデジタルズームは2倍程度なら、個人的には何とか見れる画質です。個人差があるので何とも言えませんが。ズームならテレコンを使うか、240KよりはCANONのFV30 KITの方が良いでしょう。ソニーが良いなら別ですが。

書込番号：1000025

返信ありがとうございます。大変参考になります。
デジタル８方式とデジタル方式には、特にこだわっていませんでしたが。。。
デジタル８方式が、比較して画質的に劣るわけではないですよね？
（撮って、TVにつないで見る、使用方法しか想定していません）
あるいは、方式の違いからくる、根本的な差＝画質があるのでしょうか？

CANON　FV３０と、２４０Kは有効画素数が、２９万画素で、
１８Kは３４万画素ですが（３１０Kも３４万画素のようですね）、
その辺の画素数差は、TV画面上で顕著に画質にあらわれるものでしょうか？
あるいは、その程度の画素数の差は、レンズとかの性能差にマスク
されたりして、どんぐりの背比べでしょうか？

書込番号：1000138

29万画素は34万画素と見比べなければ、そんなに気にならないでしょう。29万画素でも初めてなら、十分でしょう。
デジタル８方式はソニーしか作っていないので、将来どうなるか分かりません。方式による画質の差はないと思います。有るとしても、そんなに違わないでしょう。

書込番号：1000252

デジタル8＞＞＞DVです。

私にとっては。
たまにデジタル8を採用したVX3000の発表会の夢を見ますから。

書込番号：1000461

[ジェド]

参考までに。

私がデジタル８にした理由。

１．本体価格が安かった。
２年前の購入でヤフオクで新品保証付きが６００００円（＾＾

２．テープがＨｉ８の為安く購入できる。ビックカメラで１０本１０００円で売っている（＾＾

３．自分だけで使うので、他との互換性などは気にしなくて良い。

使ってみての感想。

１．やはりＤＶに比べると大きく重い。気軽に持ち歩くのはちょっと、、、、（＾＾；
２．画質は姉の持つＤＶと比べて遜色ない。逆に暗い場所ではこちらのほうが強いようです。


将来性が心配なデジタル８ですが、ビデオ初心者にはランニングコストの安さでお勧めです。機能的にも充分ですし、でかくて重い分、頑丈のような気がします（笑）存在感が大きいので忘れるなんて事もないし（爆）

書込番号：1003614

私もDVよりはデジタル8派です。
確かに筐体は大きいですが、低照度に強く、25倍などの大望遠ズームを持っているのがなによりも魅力です。
海外仕様のデジタル8にSONYのDCR-TRV740Kというのがあるのですが、これなどはメガピクセル機なのに低照度に強いようです。
日本のルクス基準に換算すると7ルクス位でしょうか？
また、カメラやテープの値段が安く、テープの大きさもほどほどなのがいいです。
DVでは小さすぎて背ラベルに文字を書くのがしんどくありません？(笑)
あと、DVよりノイズに強いですよね。
DVではしょっちゅうデジタルノイズが出てクリーニングテープを使っているような気がします。

日本ではDVのシェアが圧倒的で、8mmテープの供給などの心配をされる方も多々いらっしゃいますが、世界的に見たら絶対に8mmの方が多数派ですし(ですよね？)、今後ビデオカメラの記録方式がテープからカード記録などへと一気に移行してしまうと、DVも8mmもたいして状況は変わらなくなるのではないか、いや、けっこう8mmの方が細々と生き残るのでは？なんて能天気に考えています。
それにデジタル記録だったらほとんどデータの劣化を考えることなく気軽に他のメディアに移行できますからね。

あと、たしかに私もデジタル8の方がなんとなく頑丈な感じがします(笑)。

書込番号：1003954

[W_Melon_J]

Digital8はDVに比べてプロックノイズがとても少なく、結婚式などの
業務使用にも充分使えると思います。SONYだけのオリジナル規格で
迷惑を受ける事が多い現状ですがこのDigital8だけは普及して欲しい
規格です。ブロックノイズの体験的発生率は10倍ぐらいの差はあると
思います。なんでもそうですが　売れているものが良い物である
かどうかは疑問です。テープが小さい事は低信頼という認識も必要では。
DVのブロックノイズの発生率でしたら(S)VHSのほうが余程マシです。
Didital8の信頼性の高さを考えると民生低価格機用ではなくて民生
ハイエンﾄﾞモデル、業務用低価格モデルに使われるのが適当な
フォーマットだと思います。
DVは低信頼商品だと思います（きっばり）

書込番号：1004226

私の場合音声レベルがマニュアル調節できるDigital8カメラがあれば候補に入れるのですが。
「世界的に見たら絶対に8mmの方が多数派」ということはないと思います。現に量販店では「8mmテープの供給は縮小されている」と明言してますし、ソニーしか製造していないのもベータのような運命を想像させます。

プロックノイズですが、ソニー製DVテープでTRV30、TRV900、VX2000では一度も出た事がないのですが。もちろん定期的にクリーニングテープはかけています。

書込番号：1004663

[ＣＣＳＤＳ]

量販店の店員が言っていること＝世界的に見ていることなのかな？

8mmテープの需要はビデオだけではなく、データストレージ用としても使われていますので、すぐに消えてしまうことはないと思いますよ。
デジタル８は、W_Melon_Jさんがおっしゃるように、ハイエンドモデルにこそふさわしい規格だと思います。
大きさよりも信頼性を重視するモデルにね。

書込番号：1005611

「デジタル８はハイエンドモデルにこそふさわしい規格」かもしれませんが現実に業務用や放送用で使われていますか？
DCCAMやDVCPROと同じテープ幅で規格的にも親類のDVと異なり、デジタル８は鬼っ子のような存在に見えます。
ベータから発展した業務用ペータカムと違って、８ミリビデオの存続のために開発されたようなデジタル８は民生用だけですよね。
性能が良くても存続できる訳ではないことはベータとVHSのケースではっきりしていますのでそれが不安です。
いざとなったらDVにデジタルコピーすればいいという意見ですが、デジタル８安価に90分テープが使えるのが利点と思いますが、DVではSPモードでは80分テープしかありませんし、高価ですよ。

書込番号：1005924

[ＣＣＳＤＳ]

デジタル８は、Hi8とミニDVとのつなぎ用ローコスト規格としかSONYは考えていないようなので、
8mmユーザーとしての要望を言わせていただきました。
良いものは作り続けていただきたいものです。
ベータと同じ運命にならないように祈ってます。
ベータのユーザでもありますので。（泣）

書込番号：1007357

[ジェド]

＞デジタル８安価に90分テ ープが使えるのが利点と思いますが、DVではSPモードでは80分テープしかありませんし、高価ですよ。

？？８ｍｍテープって１８０分とかあるのかな？デジタル８はＨｉ８テープの半分の時間しか記録できませんよね？たしか。＜最近のは違うの？

たしかにＤＶテープへの保存は時間と手間を考えると予算的に考えても大変そうですよね。私的には将来、もっとＤＶＤ−Ｒなどの大容量メディアが普及すればＤＶＤなどへの保存を考えています。とりあえずは大容量ＨＤＤでもいいかな？（＾＾
まぁ、本体が壊れる前には何とかしなければ、、、、ですね？

書込番号：1007725

量販店では８ミリの180分テープ、つまりデジタル８の90分テープが売られていましたよ。
デジタル８の場合、記録トラックに余裕があるのでLPモードでも実用になると思いますから、120分テープでも90分撮れます。

DVのブロックノイズの件ですが、編集のためにカメラでスローやスチルの特殊再生やサーチ早送り早戻し等を繰り返すとデッキ部分のメカが弱って来てノイズが出たりテープを傷めたりします。
最近業務用でもDV規格が採用されだしたのは、プロのノンリニア編集ではPCにすべての撮影素材を取り込んでしまうため、カメラでは再生を一度だけすればいいからです。

書込番号：1010012

[ＣＣＳＤＳ]

結局ＤＶは２〜３パスしか使えない低信頼商品ってことですね。

書込番号：1010288

＞　結局ＤＶは２〜３パスしか使えない低信頼商品ってことですね。

編集に使っているとカメラのメカ部分がへたってくるという意味です。
テープそのものは50パス程度使い回ししているものでも、今のところノイズは出ていません。

テープそのものの信頼性はやはりテープの幅と厚みに依存すると思います。
その意味ではDVよりも８ミリですね。

書込番号：1010659

皆様の情報を参考にし、昨日、TRV２４０Vを買いました。
近くの量販店で５万円台後半。　通販で購入するか、迷いましたが
数千円の値段差で、店の初期保障がつく方を選びました（ソニーだけに…）。

一番の決め手はテープと本体の値段が安いことでした。
また、miniDVテープも8mmテープも、ビデオカメラ以外では、結局あまり
普及してないみたいですね。そのうちDVDに移行しそう？？？
８ｍｍテープは通販まとめ買いで安く購入しようと思っています。
（１０本１５００円くらいの１２０分スタンダード８ｍｍテープ
でも問題ありませんよね？）
TRV２４０KはTRV１８Kと比べてすこし大きくて、重いですが、
その分確実に造りが頑丈ですね。実際に店で持ってみると明らかに頑丈でした。プラスチックのきしみ音があまりしませんよね。
あと、暗いところの撮影に強いこと＋光学２５倍ズームも決め手になりました。
ズームについては紹介いただいたキャノンの機種もちょっと考えましたが、
PC接続キットが付属しているせいか、本体値段が少し高かったので
やめました。静止画や簡易動画のPC撮りこみはデジカメで事足りていますし。

書込番号：1016142

[ジェド]

＞１０本１５００円くらいの１２０分スタンダード８ｍｍテープ
でも問題ありませんよね？

や、安い！（＾＾
いいですねぇ、、、何処の通販ですか？
あ、もちろんＨｉ８ですよね？スタンダードって言うのが、よくわかりませんが、、、

書込番号：1016699

エフ商会というところです。
スタンダード８ｍｍテープ＝８ｍｍテープと言う意味で書きましたので
Hi8のことではありません…。
ちなみにそこではHi8の１２０分は１０本１８８０円なのですが、、、
この値段でしたら、あまり安くないのかもしれませんね。
あとソニーのテープは割高ですが、何か理由があるのでしょうか？




昨今は、８ｍｍテープ＝Hi8とい

書込番号：1017546

すみません。消し忘れがあるまま↑
投稿してしましました（＾＾）

ちなみに、昨今はHi8でない８ｍｍビデオは、売ってないので、
８ｍｍテープって書いたら、Hi8テープと勘違いされるかな？と。

書込番号：1017592

[ＣＣＳＤＳ]

TRV240はスタンダードテープでも使えますが、できればＨｉ８を使ってください。
せっかくの信頼性が・・・？

書込番号：1018152

[ジェド]

３００円の違いならＨｉ８のほうがいいような気が、、、、（＾＾

でも情報ありがとうございました。

書込番号：1019482

[ジェド]

http://www.f-shokai.co.jp/

ここですよね？
この１８８０円の奴。まさしく今使っている製品です（＾＾

書込番号：1019486