『私も知りたい！』のクチコミ掲示板

ハンドルネーム通り、妻の出産が直前の為、早く本命を絞りたくて、日々ネットや、電気屋に通い研究を続けていますが、昨日ＹＡ○ＡＤＡで店員に猛烈にこの機種を薦められました。パナのＧＳ５５・７０・１２０あたりで絞込みをかけていましたが、店員の話を聞くと、なるほど（Ｆ１．２レンズや液晶の大きさ・見やすさ等）と思う点もあり、また悩んでしまっています。ＹＡ○ＡＤＡはビクターを薦めるといった情報も聞いたことがあるし、一概には信じられそうもありませんが、あのサイズとしてはＦ１．２というレンズは画期的でカタログや店頭で開示されてるサンプル写真（Ｆ１．８のレンズと比べたもの）を見ても、綺麗さは一目瞭然なのですが、ほんとにあんなに差があるのでしょうか？赤ちゃん撮るのは断然室内が多いと思われるので、非常に悩んでいます。ちなみＤＶの静止画機能には全く期待してないので、単に８万円以内ぐらいで買える機種で、動画がもっとも綺麗（室内でも明るい等）なものが欲しいのですが。

書込番号：2560117

すみません。下から三行目「ちなみＤＶの」は「ちなみにＤＶの」の誤記です。また、ＹＡ○ＡＤＡ名古屋星ヶ丘店は７２０００円の提示でした。

書込番号：2560127

[MIF]

店員が勧める商品は店にとって「売りたい商品」だからです。
「売りたい」理由は、
・リベートなどのバックがある
・在庫整理
・人気機種のため価格を下げなくても売れる（利潤が高い）
など、時と場合に応じて違います。

店員のプッシュは話半分で聞いておきましょう。
基本的に売りたい商品の悪口は言いませんので、
結果として"いい話"しか登場しませんから。

書込番号：2560133

[みちっこ]

＞パナのＧＳ５５・７０・１２０あたりで絞込みをかけていましたが、

このあたりがいいと思いますよ。
わたしだったらGS70かな・・・。

書込番号：2560163

[デルタビジョン]

GS-100kなら光学式手ぶれ補正。
室内の多少暗くても撮れるカメラはTRV-22
もしくはIXYDVM2とか

いずれにせよ　ソニー松下キヤノン以外のビデオカメラは
お勧めできないです。　ビクターはやめといた方が・・・
ビクターの明るさってなんか白っぽいというか・・・
AFだって迷うんですよね　ソニーなどは優秀です

書込番号：2560323

ビクターの評判あまりよくないようですがどうしてでしょうか？
ＧＲ−ＤＸ３００Ｋを先日購入したばかりですが色のりが良く、ノイズ
も少なく画質は良好です。又ＤＶナビによるサーチ機能のすばらしさは
他に比べるものがありません。また駆動系もしかっりしておりサーチや早送り時の俊敏な動作も軽快です。加えてモニターも３型、特にこの機種は屋外でも見やすいタイプなのでアドバンテージは高いと思います。
ＧＲ−ＤＸ３００Ｋの欠点は暗所に弱い点ですがこの機種なら十分カバーできるのでは。買っても後悔しないと思うよ。

書込番号：2562468

最近、Ｈｉ−８が故障したため、ＤＶの購入を検討し始めました。性能・値ごろ感ではパナのＧＳ７０Ｋ（税込み７０千円）が魅力的なのですが、上さんは３型液晶＋ＤＶナビ＋光学１２倍＋Ｆ１．２のＤＸ９７が気に入った模様。こちらの方は逆にＣＣＤ動画３４万というところが気にかかります。ＤＶナビの使い勝手、映像の美しさなど、どんなもんでしょうか？

書込番号：2562605

Terry123さん、ＤＶナビの使い勝手はまさにＤＶＤ並みです。サムネイル一つひとつに日時も表示されますし、再生時に任意の場面で登録もできます。もちろん撮影順に表示されますし検索もワンタッチです。もっとＤＶナビが評価されてもいいと思います。画素数に関してはデジタルビデオの仕様が７２０×４８０ドット＝３４万５６００画素なので高画素＝高画質ではな

書込番号：2562737

↑途中で送信してしまいました。
画素数に関してはデジタルビデオの仕様が７２０×４８０ドット＝３４万５６００画素なのでそれ以上はオーバースペックで必ずしも高画素＝高画質ではないようです。

書込番号：2562769

「ビクターいいよ！」さん、早速のレス有難うございます。過去ログ見てもＤＶナビのメリットに関する具体の記述が少なかったように思いましたので、助かりました。参考にさせていただきます。

書込番号：2562837

液晶の見やすさに関しては？ 遥かに値段の差はあってもＧＳ１００やＺ７の比較になりません。ビクターな広視野角液晶付けてる製品てないはず液晶の画素数の比較でもＧＳ１００やＤＶＭ２やＺ７の半分位のはず、ＤＶサーチは機能としては認めるけど？ 民生器材でヘッド寿命や第一所詮ＤＶはテープなんだし後あと、磨耗の問題からブロックノイズとか出てくるのではないか？ と心配ですね^^;

書込番号：2567240

ビクターいいよさんの意見には納得いきませんね。色のりは一見良くみえますが、逆光で１分くら人の顔を撮ってみて下さい、見る見るＡＷＢが狂って顔が死人みたいな色になってきますよ。キャノンの機種なんて殆どＡＷＢ狂いませんよ。それに輪郭強調強すぎて、細かい模様が混じった被写体だとジャギー（ギザギザ）が盛大に出てきます。手ぶれ補正もベクトル式で遠くを撮った時にパンすると、ソニーやキャノンのセンサー式とまるで滑らかさが違うので、これがいいと思う人の気持ちは自分には理解できません。色のりが、いい機種だったら原色のキャノンか3CCDのパナの方がずっと発色もいいし…もしかしてビクターの長所って頭だしとオートパワーオフだけ・・・・・・？？？？？？

書込番号：2590610

Victor人気無いですね。Hi8（sony）から十数年ぶりにDV（この機種）に買い換えましたが、それ程ひどいとは思いませんが。DVは初めてなので比較のしようがありませんが、室内で１歳になる子供を撮っている分には申し分ないと思います。
店頭で録画テープをディスプレイ表示させて比較した時も、pana,sonyの一押し機種と比べて個人的には一番好きな映像でした。（客観的に見ると明るく映っている為でしょうか？panaは全体的に暗く、sonyは子供のの髪が真っ黒に潰れてしまいました。）
フルオート撮影ではオートフォーカス、オートホワイトバランスは、カメラが少しでも動くと確かに変わりやすいと思いましたが、その部分はマニュアル撮影で十分カバーできると思います。（マニュアル撮影と言っても設定で項目ごとに自動が用意されていたので不要なところまで手動で調節する必要はなかった。マニュアルというとフル手動かと思ってました^^;）
画質については、個人差（嗜好、優劣の閾値など）が大きいのでやはり実際の絵を見ないと比較できませんね。掲示板で画質／機能のチェックポイントを押さえて店頭で納得できるか否か調べるというのが賢いのでしょうか？

書込番号：2598125

まぁ？ 最近は量販店さんも液晶ＴＶにつないでカメラを比較させていたりして･･･ 特種な環境でなら？ 例えば、店内照明で液晶ＴＶとかなら？ 綺麗な感じはしますかね^^;･･･ しかし、実際ブラウン菅ＴＶなどで比較しますと例えば？ ソニーのＨＣ４０や少し値段は高いにしてもキャノンのＤＶＭ２Ｋなどの映像と比較すると･･･ 背景と被写体のフォーカスの違いや蛍光灯ノイズ等がわかり、ＤＶＭ２と比較すると･･･肌色とフォーカスの違いは歴然ですね^^; お子さんをとるなら実際にブラウン菅にて他社製品と比較してからがベストでしょう。

書込番号：2602252

もう一つ、ビクターいいよさんに反論します。「画素数に関してはデジタルビデオの仕様が７２０×４８０ドット＝３４万５６００画素なのでそれ以上はオーバースペックで必ずしも高画素＝高画質ではない」とのことですが、記録画素数とＣＣＤセンサーのうえでの画素と意図的に混同させるような、言い方はなにか特別な意図があっておっしゃってるのでしょうか？？？（例えば、コテハンの通り、ビクターを買うように勧めるとかの）
殆どのビデオカメラは補色フィルターで色分離をしていますが、1画素ごとに中間色（シアン・マゼンタ・イエロー）と原色（グリーン）のフィルターがあって、それを後でコンピューターで原色のＲＧＢ信号に直します（記録する前に色信号は圧縮されますがそれは、話を分かりやすくするために省略するとして）。つまり、1色を完全に構成するのに最低で４画素必要です。このＤＸ９７も補色フィルターの機種です。34万5600画素の絵の1画素ごとに1色づつ確実に載せるためには（手ぶれで有効画素が減ったりするのは割愛しても）補色フィルターの機種では、34万5600ｘ4画素で138万2400画素も必要です。しかも電子式防振の機種では補正が効いてる時は、有効画素が3〜40％くらい減っている瞬間もあります。これが全く画質に影響しないわけは、ないはずです。確実に解像感はあがるはずです。もちろん、解像感は画質を決める要素の1つに過ぎないので、それで全てが良くなっているともいえません。
ただしＴＲＶ２２のように、低画素でも1画素あたりの面積が広いが為に、ダイナッミクレンジが比較的有利で解像感はないものの、全体としてキレイに見える機種があることも自分は認めます。但し、同じ画素でもＴＲＶ２２はＣＣＤ面積が1/4インチです、ＤＸ９７は1/6インチですよね？？？
自分があなたの発言に我慢できないのは、何もわからないような、ビデオ初心者しかひっかからないような、幼稚なトリックで意図的にビクター製品がいいと思わせようとしている意図があまりにも、見え見えすぎるからです。
それとも、世間一般で公表されていない、なにか特別なビクター製品のいいところを、あなたご存知なんでしょうか？ご教授ください。

書込番号：2613329

まぁ？ 人それぞれ価値感は違うし･･･ にしてもいゃ〜ＤＸ３００Ｋは子供や赤ちゃんの肌色はＤＶＭ２やパナＧＳ２００やＧＳ１２０に比較しても？ ザラつきがあり肌色も茶っぽいですね! シャープのＺ９００とかに比較しても液晶明るい訳でなし？ このクリヤブライト液晶にしても店頭比較でもソニーＨＣ４０よりも暗いし･･･バッテリーはなんと１時間１万円!消費電力食い過ぎでは？

書込番号：2625486

遅いレスですが・・・・・・
キャノンのＭ１００を持っている者です。友達がＤＸ９７を持っています。
Ｍ１００と比べての感じなんですが、ＤＸ９７も悪くないですよ。
確かに、静止画で見るとジャギーの差は有るのですが、動画にした時は２９インチのブラウン管テレビでは気になりません。ＡＦは普通の部屋レベルでは迷うことも無いですし、Ｍ１００も暗くなればＡＦは合わないときが有ります。また、部屋取り（蛍光灯下）での撮影時は、ＤＸ９７の方が肌色の感じが良いです。（まぁ、ＤＸ９７の色感が全体的に赤っぽいのですが。）
明らかに嫌な点は、ボタンが使い辛い。また、縦型の物には共通ですが、写真撮影用のボタンが押しづらい。私が使い慣れて無いから？ブレちゃうんです。元々、画素数が少ないので写真撮影にはあまり使えませんけれど。
後、Ｆ１．２はあまり体感できませんでした。Ｍ１００のＦ１．６と変わらない感じでした。
この価格帯は、映りをそれほど求めてはいけないのかもしれません。人それぞれ感覚は違いますから、実際に見て有った物を選べばＯｋなのでは？
手に持った感じが楽で、色合いがその人に有っていれば良いのだと思います。
私的には、Ｍ１００の方が映りは良いと思います。でも値段差も約１万あります。この価格帯の１万は大きいですよ。ですので、あまり数値とかカタログに惑わされないで、ＰＣＶＲ７２さんのおっしゃる通り、実際に展示品で体感してみるのが良いですよ。

ビクターいいよ！サンの説明はちょっと？ですが、３４万画素あればこの値段帯では良いのでは。情報量は多いに越した事はありませんので、光量が十分で有れば画素は２００万有ってもオーバースペックと言う事は有りません。それだけ、補正の為の情報が増えるのですから。でも、テレビに映し出す時には、所詮アナログの低解像度。（ＮＴＳＣの走査線数とかいう話は無しで。所詮は６万位のビデオの映りですから。）パソコンの様にはいきません。ですので、あくまでもこの価格帯ならば、こんな物ですって感じで３２万画素でも良いでしょう。
前にも書きましたが、映りはその人の感覚だと思います。

書込番号：2654236

[りーまん2]

GG ALLIN　さんへ
>デジタルビデオの仕様が７２０×４８０ドット＝３４万５６００画素
〜中略〜
>34万5600ｘ4画素で138万2400画素も必要です。
この論法だと有効画素34万の1CCDは360x240ドットしか解像度が無いことに
なってしまいます…。
そんなことないと思いますが。

あ、別にビクターの製品を擁護してる訳ではないです。
ちょっと気になったので。

書込番号：2655129

前に、「ビクターいいよ！サンの説明はちょっと？ですが」と書き込み、攻めた感じになってしまいました。これは、「これ以上はオーバースペック」と書き込まれていた事に対しての反論だっただけです。画素数の説明は、ビクターいいよ！サンの書き込みは有っていると思います。ＤＶ規格の必要画素数データ量と言う意味で。
ただ、理想はＧＧ　ＡＬＬＩＮサンの方法が良いですね。将来は、この価格帯で、それだけの画素が十分の光量で得られるＣＣＤセンサーが出来るんでしょう。

書込番号：2657890

りーまん２さんへ
>この論法だと有効画素34万の1CCDは360x240ドットしか解像度が無いことに
なってしまいます
誤解があるので、もうちょっと言いますと、輝度情報については、手ブレで有効画素が減らない状態であれば、有効34万画素のＣＣＤでもＤＶテープの１画素１画素づつにのせることは可能です。
但し、色情報については補色フィルターの構造上４画素ないと１つの色は作れません。そこで色情報だけに関して、近接する4画素ごとを1画素と仮定して塗っていくと一応、細かい部分の色の間違いはあるにせよ、大きな被写体が中心の場合は十分何の画像なのかは分かるようにはなる・・・と。で、これが画素数が違うことによる、「パッと見て、カチッとした感じの画像なのか、なんとなくボヤッとした感じの映像なのか」の違いなんだと、考えているのです。
この辺の違いは展示品のビデオカメラで、なるだけ細かい植物みたいなモノ（模造の花みたいなモノでも可）でも写して貰えばすぐに体験していただけます。その時、なるべく寄らないで、遠くから撮るようにしてみて下さい。
が、自分も別に技術者ではないので、もっと詳しい方がおられたら、訂正していただけますでしょうか。宜しくおねがいします。

書込番号：2667355

もう一つ、補足です。ボヤッかカチッの画像ニュアンスの差はレンズの差や手ぶれ補正の技術の差など、総合的に絡んでくるので、ＣＣＤセンサーだけで決まるわけではありません。

書込番号：2667375

[暗弱狭小画素化反対ですが]

ビデオカメラや従来のＴＶ放送の場合、デジカメのような画素毎のＲＧＢ記録ではなく、大面積部を中心に色信号を割り当て、細部については殆どが輝度信号となり、色信号はあまり割り当てられません（色の分解能としては劣ります）。
ＤＶ規格の圧縮方式もそれを基にしているような感じです。
そのため、3CCDだからといっても家庭用の場合は顕著な差が出にくいようです。

また、理論上の色信号の取り扱いの問題よりも、現実の各画素毎の階調表現性能の方が影響が大きいように思います。
ＴＶ放送では木の葉がそれらしく写っているのに、同じ種類の木をＴＶ放送と同じような感じで写すと、ヤケにベットリしてしまいます。頭髪も同様です。
また、業務用の上級機や放送局用ビデオのカメラ部分のレンズ性能は、家庭用ビデオカメラとは結果的に性能の違いがかなり大きいように思われます。

このレンズの違いを一般向けの光学機器で喩えるならば、一眼レフ用の二十〜三十万円ぐらいする高級レンズと、レンズ付きフィルムよりも少しマシ程度の大差なのかもしれません。
（感度やダイナミックレンジ以外の性能については）画質の上でＣＣＤの占める割合とは、思ったよりも少ないのかもしれません。外向きでは「判り易い要素」という役割もありますが(^^;

書込番号：2667555

[はなまがり]

＞デジカメのような画素毎のＲＧＢ記録ではなく、

普通の人はJPGで記録すると思いますが。
JPGも多くの場合（すべてではない）色情報間引いてますが。

書込番号：2667867

わざわざ、レスありがとうございました。
自分はまだまだ勉強中で、間違ってることも書いてしまったと思います。
ただ今回は�X社工作員のやっていることが、あまりにもムカつくので勢いあまって色々かいてしまいました。もっと、勉強してマシなレスを書けるようになろうと思います。

書込番号：2667912

[暗弱狭小画素化反対ですが]

はなまがりさん、フォローありがとうございます。
デジカメの全てではありませんが、ＲＡＷモードからの「色情報創出」を含めて、結果的に各画素にＲＧＢ各データが割り当てられることと分けて記載した方が適切でした(^^;

書込番号：2668148

[りーまん2]

暗弱狭小画素化反対ですが　さん へ

>ビデオカメラや従来のＴＶ放送の場合、
>デジカメのような画素毎のＲＧＢ記録ではなく、
>大面積部を中心に色信号を割り当て、
>細部については殆どが輝度信号となり、
>色信号はあまり割り当てられません
>（色の分解能としては劣ります）。

これってDV圧縮時のDTC変換、マクロブロック、
スーパーマクロブロックのお話ですよね？
確認です。
--------
余談ですが
スーパーマクロブロックはDV早送り時に見られます。

では。

書込番号：2668191

[りーまん2]

スーパーマクロブロックじゃなかった
スーパーブロックでした。

書込番号：2668212

[暗弱狭小画素化反対ですが]

輝度信号に対して色信号の帯域が狭い（要するに情報量が少ない）ことは、ＣＣＤそのものの出力段階から記録時にまで至りますので、どの部分が一番効いてくるのかを説明できれば良いのですが、適当な引例が見つかりません(^^;
仕方がないので消化不良気味のレスになります。
（どなたかフォロー願います）

とりあえず、ＣＣＤ出力時の「演算」についてＣＣＤの仕様書から例示すると（下記の中央あたり）、クロマ（色差）信号の場合、この段階で情報量が落とされるようです。
http://www.sony.co.jp/~semicon/japanese/img/sonyj01/e6803280.pdf

また、記録時（後）に至っては、下記の中央あたりの「各方式一覧表」が参考になるように思われます。色差信号の場合、180ｘ480ドットと書かれていて、ゲンナリしてしまいますね(^^;
それでも人の目の特性により、そこまでへつられているとは認識できなかったりします(^^;
http://www.dvdforum.gr.jp/Technology/03-1.html

それでも、家庭用ビデオカメラの性能に対して、ＤＶ記録は事実上の余裕がまだまだあるように思われるので、やはりカメラ部（上流側）の性能が現状よりも遥かに高くても良いのかもしれませんね(^^;

書込番号：2671231

[りーまん2]

CCD信号の処理ってこーなてるんだぁ。
だから4:1:1なのかなどと思ってしまった。
ある意味目からうろこ。
----------
しかしこのDVコーデックは
CGっぽい映像変換すると
すぐ破綻するんだよな。
チェッ。

書込番号：2671401

暗弱狭小画素化反対ですが サン
勉強になりました。ありがとうございました。

＞大面積部を中心に色信号を割り当て、細部については殆どが輝度信号となり、色信号はあまり割り当てられません（色の分解能としては劣ります）。
ＤＶ規格の圧縮方式もそれを基にしているような感じです。

つまり、昔の白黒テレビ（輝度信号のみの映像）と、カラー化しと時のコンポジット信号が未だに影響している訳ですね。

書込番号：2672891

[ＣＣＳＤＳ]

＞つまり、昔の白黒テレビ（輝度信号のみの映像）と、カラー化しと時のコンポジット信号が未だに影響している訳ですね。

それはちょっと違いますよ。
フルにカラー情報を送っても動画では人間の目には見分けが付かないから、
合理的に動画を圧縮しようと思ったら、まずカラー信号が犠牲になります。

色がカットされる前に、正しい色が出てない方が問題ですけど・・・

書込番号：2673761

[ＣＣＳＤＳ]

↑補足ですけど。
白黒放送からカラー放送へ切り替える時は、白黒放送を見ている人のじゃまにならないように
カラー信号を送るには、空きスペースが1/4程度しかありませんでした。
その考え方は理にかなっていたから、DVにも採用されたわけです。

アナログからデジタル放送へ切り替えるために、アナログを切り捨てて企業の儲け優先にした
行政とはちょっと違うってことです。＞話が逸れた。(^_^;

書込番号：2673942

[暗弱狭小画素化反対ですが]

（スレがずれてきたのでチョイと）
＞早く決めないと子供が生まれるさん

もう無事出産されましたでしょうか。最近の高級機未満の機種では、消去法で薦めるとしても、これといった機種がありませんので、直感で決めるかないかもしれませんが、フルオート撮影を考えるとSONY、CANON、パナの３社から選んだ方が無難かもしれません。


＞りーまん2さん

＞CGっぽい映像変換すると
＞すぐ破綻するんだよな。

対症療法にもなるのかどうかわかりませんが、ディザ（ノイズの一種）の添加でマシにならないでしょうか？　添加の仕方のノウハウが難しいかもしれませんし、当然ながら万能な使い方はできないと思いますが・・・(^^;


＞Ｍ１００買いましたさん

ＣＣＳＤＳさんが書かれているように、現状の色信号の扱いについては、もっと大きな問題や欠陥に比べると、動画としてはさほど気にする必要がないかもしれません。


＞ＣＣＳＤＳさん

＞色がカットされる前に、正しい色が出てない方が問題ですけど・・・

激しく同意します！
逆説的に、「色情報が多いから正確」との妄言が流布され、記載しているメーカーほどヘンな色を平気で出している場合もありますね(^^;
たぶん、根本的な【発色の要素の見落とし】があるのでしょうか。

＞白黒放送からカラー放送へ切り替える時は、白黒放送を見ている人のじゃまにならないように
（中略）
＞アナログからデジタル放送へ切り替えるために、アナログを切り捨てて企業の儲け優先にした行政とはちょっと違うってことです。
↑
こちらも激しく同意です(^^;
現行カラーＴＶ方式は、（当時の技術水準から現在までの間は）割れ鍋に閉じ蓋のように結果的に妥当であったと思われますが、アレは余計な出費の他に汚らしいブロックノイズやモザイクノイズのオマケ付きですから・・・
【迷惑に対する感覚の違い】すら感じますし・・・(^^;

（迷惑と言えば、ＢＳデジタルなどの字幕などは、老人や弱視者用モードとかあるのでしょうか？　４０型以上の大画面ＴＶでなければ、とても読めないように思いますが、大半の人が大画面サイズに移行する可能性は、数ヵ月後にバブル期が再来して、しかも１０年ぐらい続くことより難しいような・・・(^^;）

書込番号：2674358

OUTOCOLDかGGALLINか知らないけどあなたは即この掲示板から退場しなさい。
＞今回は�X社工作員のやっていることが、あまりにもムカつくので勢いあまって色々かいてしまいました。もっと、勉強してマシなレスを書けるようになろうと思います。
　なにがいったいむかつくねん。お前のほうがよっぽどむかつくわ。
勉強中やったらえらそうなこと書くなボケ！
お前がええ加減な知識を自慢たらたら書くたびに気分を悪くしている人がたくさんいてるわ。特にビクター製品のユーザーはな。

書込番号：2674654

＞フルにカラー情報を送っても動画では人間の目には見分けが付かないから、
＞合理的に動画を圧縮しようと思ったら、まずカラー信号が犠牲になります。
＞白黒放送からカラー放送へ切り替える時は、・・・・
＞その考え方は理にかなっていたから、DVにも採用されたわけです。

私が言いたかったのは、まさにこの事でして、「影響」と言う言葉だけで、掻い摘み過ぎました。
カラー化時も、白黒とのコンパチを保つ為にカラーが犠牲になった。もしカラー化時に周波数帯域に空きスペースが有ったなら（実際には空きスペースは無かった）、コンポジットなんて言う２度と同じ色を出せない規格は生まれなかったのかなと思いまして。
そうしたら、ＤＶの規格は根本的に違う様になったのかなと。色を犠牲にする事が出来る「輝度、色差記録」方法以外の記録方法が出来ていたのかなと思いまして。

でも、暗弱狭小画素化反対ですがサンがおっしゃる通り、撮影自体の色信号取り扱いの方が問題なのかもしれません。

書込番号：2678013

[りーまん2]

Ｍ１００買いました　さんへ

DVはコンポーネント記録だよ。
なにか混乱があるようで…。
ウチの家電でコンポジットなのってTV（放送）とVHSくらいか。
---------

>色を犠牲にする事が出来る「輝度、色差記録」方法以外の
>記録方法が出来ていたのかなと思いまして。

最近では一歩進んで時間軸でも圧縮してみたりしている。

書込番号：2678292

ビクターいいよ！さんは
自分に都合が悪いことを言う人にはそのようならん某な言葉で罵倒するしか能がないんですね？
�X社の工作員てそのような、知能でつとまるんですね？
文句があるなら、マトモに褒める事が出来る製品を開発してください。

書込番号：2678350

りーまん2　さん
>DVはコンポーネント記録だよ。

そうですね。でも、コンポジットにするには、コンポーネントが必要。もし、当時にＲＧＢが独立していたら、今の３ＣＣＤや原色フィルターはもっと有効なＣＣＤになったのかなと。サンプリングの方法もコンポーネントを行うのでは無くなり、違ってきたのかなと思いました。

書込番号：2678913

[りーまん2]

>でも、コンポジットにするには、コンポーネントが必要。
ここが良く分かりません。

コンポジット信号は複数信号を一つの伝送経路で、
コンポーネント信号は複数の信号を別々の伝送経路で
やり取りする方式だと理解しているのですが。
NTSCであってもDV信号であっても輝度/色差信号を
扱っていることには変わりないかと思いますが
どうでしょうか。

コンポーネント信号で接続されたTVでは単に
輝度/色差信号→RGB信号へ単にマトリクス変換
されてるだけだと思うんですけど。
この変換の間にコンポジット信号の処理が
入ってくるんでしょうか？

>もし、当時にＲＧＢが独立していたら、
>今の３ＣＣＤや原色フィルターは
>もっと有効なＣＣＤになったのかなと。

扱うデータが多い割には画質の向上が見込めない
だけのような気がします。
あ、でも色情報に敏感などこかの宇宙人さんには
効果的かもしれない。。。

>サンプリングの方法もコンポーネントを行うのでは無くなり、
>違ってきたのかなと思いました。

区別のつかない色情報を圧縮する方法はかなーり
合理的だと思います。
ビデオに限らず静止画で有名なJPEGにおいても
RGBではなく輝度/色差情報に変換することで
圧縮しやすくしている訳ですし。
RGBでサンプリングする標本数間引いたらそれこそ
大変なことになると思いますけど。

書込番号：2681381

りーまん2サン

おそらく、私との考えの原点が違うだけだと思います。
私は、「白黒テレビからカラー化された影響」（これも、影響と言い切ったのは変でした。影響したのかも？って感じです。）と発言したのが原点で、
つまり、話の原点はＮＴＳＣになるわけです。それで、コンポーネント（輝度・色差分離の信号）→コンポジット（輝度・色差結合信号）→ＮＴＳＣと処理をしていきますよね。それで、コンポジットを作るには、コンポーネントが必要と書きました。りーまん2サンは、ＤＶが原点のお話ですよね。ＤＶならコンポジットは必要ないです。
ＤＶの掲示板でＮＴＳＣを書く方が間違えていますね。混乱させてしまって、ごめんなさい。

りーまん2サンのおっしゃる通り、ＲＧＢを別々の輝度信号で処理するのは現実的では無い（また難しい）ですね。ただそうだったら、面白かったかもと思った、ただのの空想です。

最後に、スレタイとかけ離れた発言と、結果的に荒らしてしまった事をお詫び致します。

書込番号：2684415

[りーまん2]

ようやく了解しました。
どうもです。

書込番号：2684469

OUTCOLD殿
アンチなだけでしょ？
スペックや理屈だけでは解釈できない部分は
沢山あるかと思います
　各社色々な特色があり色合いや好みは実際に見てみて
購入する人間が好いと思って満足して使えれば何処のメーカー
でもいい事じゃないですか？
　別にビクターを抱擁するつもりは無いですが
ムービー購入に当たって参考までにのぞいて見ましたが
荒らしとしか思えません
　私だってメーカを言わせてもらえばソニーは高校生の時に
思いをしたので好きではなく、他に選択肢のある製品であれば
購入しません、ただ他の方が購入する際に否定もしませんし
メーカを罵倒するようなこともしません

書込番号：2955099

荒らしになってしまったのは申し訳ありません。
が、ビクターを褒める人ってどうして、誇張過大な表現やウソ丸出しの発言が多いのでしょうか？どこのメーカーも商売でやってる以上、最低限の利益は確保しないとやっていけませんので、儲けるなとはいいませんが、ビクターのビデオカメラはソニーやパナやキャノンなんかに比べ、メーカーの都合が優先されすぎている感があります。一度、バッテリーの値段や撮影時間と大きさ重さを他社と比較してみて下さい。
画質なども含め本当にこの機種が、他社の同価格帯のモノより良いと思える点が多いでしょうか？
店頭はメーカーから派遣されている販売員が沢山いますので、店員には何も聞かないで本当にじっくり皆さん調べてください。
ビデオカメラは逆光とレンズの望遠端と薄暗い場所（これはどれもヒドイですけど）の撮影をしてみてそれでも、他の機種より画像がまともに見えるようであれば、他の機種よりはマトモな機種と思ってもいいと思います。あとは値段と手とのフィット感や使い勝手や大きさなどで検討されれば良いと思います。

書込番号：3115821