『ＢＤビデオ再生音源について』のクチコミ掲示板

[大覚様]

この機種は、リニアＰＣＭ・ＤＴＳ−ＨＤ・ＤＴＳ−ＥＳ
ドルビーデジタルサラウンドＥＸ音源の再生には対応しているので
しょうか？　ちなみに、アンプはパナＳＵ−ＸＲ７００をＨＤＭＩで接続し、7.1chスピーカーにするつもりです。どなたか同じような
環境の方、もしくは調べた方がおりましたら、お教え下さい。
宜しくお願い致します。

書込番号：5686882

[utamaro1]

対応してますがソースの問題ですね､それにHDMIで接続しても音は出ません

書込番号：5687614

[ZX-12R B1]

>それにHDMIで接続しても音は出ません

ホントですか？

書込番号：5689145

[日向野良猫]

>>大覚様さん
こんばんは。まずお尋ねのリニアＰＣＭ・ＤＴＳ−ＨＤ・ＤＴＳ−ＥＳ、ドルビーデジタルサラウンドＥＸにはＢＷ２００側で対応しています。ただし、ＤＴＳ-HDは次世代機からの新規格なため、アンプ側で「DTS-HD」とは表示されません。ＤＴＳ−ＥＳやＤＤＥＸは従来の規格なのでブルーレイに収録されていれば、例えば１２月に出る予定の「イノセンス」とかはアンプ側にも表示されるし、音もきちんと出ます。
またリニアＰＣＭはＨＤＭＩでないと出力が出来ません。
ですからＨＤＭＩで接続すれば一通り音はアンプから出力されます。
ただ、ＡＶアンプ経由でＨＤＭＩをモニターに接続した場合、通常はＡＶアンプの電源が入らないとモニターに映像は出力されないし、またモニターから音声は出ません。モニターから音声を出すと今度はスピーカーから音声が出ません。（うちのアンプは）

パナのサイトでＸＲ-７００のマニュアルを見ましたが、マニュアル上ではXR-700の電源を切っても、接続しているＤＶＤプレイヤーなどの音が出ると書かれています。ただ、マニュアルではＨＤＭＩだけでなく同軸などで７００とモニターを接続しているようなので、ＨＤＭＩ１本で賄えているのかどうか、所有していないので分かりかねます。

もし、うちのアンプと同等の機能であれば、録画した番組を見る際にアンプは必ず電源を入れるし、普通のテレビドラマを聴くにもスピーカーから聞くことになります。逆の場合はせっかくのスピーカーからの音を出すのに手間がかかります。
マニュアルを熟読されるか、メーカーに問い合わせてからのほうがいいと思います。

あと、もしこれからアンプを購入されるのでしたら同価格帯でもっと音のいいアンプがあると思います。例えばSONY TA-DA3200ESとか
もありますし。もしお持ちであれば大きなお世話ですみません。

書込番号：5689440

[789654]

本機種はDD+には対応していますが、DTS-HDには対応していません。
DTS-HDソフト（キングダムオブヘブンなど）を再生する場合、同軸や光からDTSのコアストリーム（DTSのフルレートと同一）を出力します。
あと、音楽ソフトを視聴されないようでしたら関係ないかもしれませんが、LPCMは2chについては同軸で出力できます。もちろんみなさまご指摘のとおり6chや8chでは出力できません。
音楽モノの96kHzの2chは大変に良いものですので、今後が楽しみです。

書込番号：5689762

[大覚様]

日向野良猫さん、789654さん、大変詳しいご返信、本当にありがとうございます。感謝です。そうすると、ドルビーtrueHDも、再生には対応していないという事でしょうか？ また、メーカーに少し聞いたところ、ＤＤ＋だけが７.１ch出力に対応し、それ以外の音源は、すべて最大５.１chになります・・との事ですが、本当でしょうか？(。。；) まだあまりＤＤ＋の音源は目にしないので、そうだとすると、かなり残念です・・・(;_;)

書込番号：5690702

[大覚様]

上記補足です。789654さんがおっしゃる通り、リニアＰＣＭは
ＨＤＭＩで繋いでも、２chになってしまうのでしょうか？
また、dd-EX・dTrue-HD(非対応？)・DTS-ES・DTS-HD(非対応？)
は、6.1ch及び7.1ch音源でも、全て5.1chで出力されてしまうので
しょうか？　だとすると、XR-700に繋ぐ意味が無いですよね・・・(泣)

書込番号：5691876

[大覚様]

何度も申し訳ありません。789654さんの書き込みの意味は、「リニアＰＣＭ音源については、２chのみは同軸等で出力できるが、５.１ch以上の音源に関しては対応していないので、再生出来ない」で正解でしょうか？

書込番号：5691922

[日向野良猫]

>>大覚様さん

　次世代音声に関しては、正式対応ＡＶアンプが出ていない状態なので確実なことを言い切れない部分がもどかしいと思います。
お尋ねのリニアＰＣＭ5.1Ch（ソニーのブルーレイソフトの殆どに収録）ですが、これは同軸・光ではフル出力できないため、２ｃｈにダウンミックスされて出力されます。ＨＤＭＩはそのまま出力されます。我が家のアンプ（パイオニアのVSA-AX4AV）ではＰＣＭ９６と表示されます。また、音声の質に関してはＤＶＤのＤＴＳ同等かそれ以上の分厚く迫力のある音が出ます（勿論ソフト次第ですが）。
　
　DTSHDに関しては、前述の通りそのままの状態では出力できませんし、対応したアンプもないため、コアの部分が5.1CHとして聴けます。こちらも通常のＤＴＳよりは分厚い音です。
　DTS-ES、DDEXは光・同軸・ＨＤＭＩ全てで出力できます。

次にＤＤ＋ですが、こちらの音声は通常のＤＤ（ドルビーデジタル）よりも高い６４０kbpsです。ただあくまで数値上で高いというだけで実感できるものかどうかが分かりません。というのもブルーレイではDD+音声は今のところ見かけません。現在は対抗するＨＤＤＶＤのほうに必須で収録されています。

ソフトを発売するメーカーによって音声規格への取り組みに違いがあります。現行発売メーカーでは
ソニー：リニアＰＣＭ系
ＦＯＸ：ＤＴＳＨＤ
ディズニー（ブエナビスタ）：リニアＰＣＭ系
ワーナーとパラマウント：ＤＤ（これは先行したHDDVDではＤＤ＋音声収録が多いのですが、ブルーレイではＤＤのみが殆どです）
と分かれています。

パナソニックに「現行で7.1CHに対応したアンプは？」と聴くとこのＸＲ７００を指定されるはずです（同メーカですから）。

私が同軸・光に触れなかったのは大覚様さんの質問が「ＨＤＭＩで」と限定されていたためです。同軸・光に関しては789654さんのおっしゃるとおりだと思います。
蛇足ですが大覚様さんがアンプに7.1CHスピーカーという構成で主に何をご覧になられる予定かを書かれると、もっと答えやすいでしょう。音楽がメインなのか、映画がメインなのかということです。おそらく789654さんの書き込みは「もし音楽ものを聴かれる」と仮定しての書き込みだと思いますよ。

書込番号：5692290

[大覚様]

日向野良猫さん、ご返信ありがとうございます！ 私の主な使い道は映画鑑賞です。日向野良猫さんのおっしゃる通り、新規格以外は殆どが再生できるようですね。ですが、やはり懸念されるのはメーカーからの返答で「ＢＷ２００での再生は、ＤＤ＋以外の音源は全て最大５.１chになります」という部分です。ＢＤイノセンスのように、せっかくのＬＰＣＭ７.１ch音源で、またＸＲ７００側もＬＰＣＭ８ch入力や、ddEX・DTSESに対応しているというのに、ＢＷ２００からは５.１ch出力になるというのでは、７.１chスピーカーを組んでる意味が無いのではないかと思いまして・・・（泣） 長々と申し訳ありません。

書込番号：5692657

[日向野良猫]

>> 大覚様さん
BW200購入済み。アンプＸＲ７００も購入済みのご様子。
次世代ＤＶＤから本格的に採用された音声は、どちらにせよ対応アンプが出てみないと、どんな音かは分からないと思います。パナはそのことも鑑みてＢＷ２００にはアナログ出力をつけたのだと思いますよ。ＰＳ３のＨＤＭＩと違いＢＷ２００のＨＤＭＩは規格1.2だと思うので、ＤＴＳＨＤやリニアＰＣＭ7.1が出力できないはずですが、1.3になったら絶対出力可能なのかもまだ分かりません。
このあたりの規格が混沌としているので、今年はＨＤＤＶＤが４月に出たにもかかわらず、ＡＶアンプ自体は売れてないのだと思います。
　あと、せっかくの新規格音声を楽しみたいというのが人情ですが、現在楽しめるＤＴＳＨＤはおそらくフルレートのＤＴＳとしてアンプは認識しています。サラウンドバックをＯＮにしておけばなんちゃってＤＴＳＨＤ7.1Chになってるはずです。
　来年の夏くらいには対応アンプが出るといわれてますが、案外聴いて見たら現状とさしてかわらない音だった…という可能性はあります。いずれはアンプも買い替え…と考えれば現状はそこそこのアンプで聞いているのも手ですね。
　何はともあれ、ＦＯＸの「キングダム・オブ・ヘブン」や「エネミーライン」を観て（聴いて）ください。今までのＤＴＳとは明らかに違う重量級の音が出てきます。

書込番号：5693571

[大覚様]

そうですね。購入したい時期に、現状出ている機種の中で、どの機能を優先して選ぶかですね。音源に関しては購入して試してみる事にします。アドバイスありがとうございました。

書込番号：5693773

[大覚様]

ホームページで確認したところ、パナSU-XR700アンプはHDMI1.2規格ですが、dd-EX・DTS-ES、リニアPCMは８chまでの入力にしっかり対応しているようですね。なのに、BW-200の再生機能が、dd+以外(dds-EX・DTS-ES、リニアPCM)の6.1及び7.1ch音源は、全て5.1chにダウンミックスされて出力されるというのがどうしても納得できないところです。XR700の後発なのに、この仕様はどうなんでしょう・・・？

書込番号：5694745

[789654]

大覚様さん。今までの書き込みはすべておいておいて、まずは下表をごらんください。

　　　　表　BW200の次世代音声CODEC対応
CODEC　DECODER有無　HDMI　同軸/光　Max.bit
LPCM　　不要　　　　 　　　8ch　　2ch　　　　27.648Mbps
DTSHD　無(DTS出力)　　　6ch　　6ch　　　　1.5Mbps
DTS　　　有　　　　　 　　　　6ch　　6ch　　　　1.5Mbps
D.T.HD　 無(DD出力)　　　　6ch　　6ch　　　　640kbps
DD+　　　有　　　　　 　　　　8ch　　2CH　　　　4.736Mbps
DD+　　　LPCM化　　　 　　 8ch　　2CH　　　4.736Mbps
DD　　　 有　　　　　 　　　　 6ch　　6ch　　　　640kbps
CODEC：デジタル信号の圧縮方式
DECODER：圧縮信号の復号化手段
Max.bit：最大ビットレート
LPCM：リニアPCM。非圧縮デジタル信号。
有：DECODER有の場合、bitstreemかLPCM化が選択可
bitstreem：アンプ側のDECODERに信号を送る
D.T.HD：DolbyTrueHD
注：HDMIver1.1からLPCMマルチチャンネル出力は可。
注：HDMIは多数のオプション規定から成るため、
たとえver.1.3でもDTSHDなどに対応してない場合もある。よって、HDMIのverだけでなく、どのオプションに対応しているか確認する必要がある。本機種の1.2aは、LPCMの8chに対応しているはず。
ただ、拙宅のアンプはHDMI無しなので確認できていない。
参考：DTSHDMASTERAUDIOは最大24.5Mbps
参考：DolbyTrueHDは最大18.64Mbps
参考：BD-ROMビデオ規格ホワイトペーパー
http://www.blu-raydisc.com/assets/downloadablefile/2b_bdrom_audiovisualapplication_0305-12955-13403.pdf

書込番号：5694775

[大覚様]

７８９６５４さん、貴重な資料ありがとうございます！
ちなみにこの資料はどこから入手できたのでしょうか・・？
ＢＷ２００の対応表なんですよね？
メーカーでは、このような情報は全く提供してくれません
でしたし、知りもしないといった感じでした・・・。

素人なのであまり詳しくは解りませんが、表を見るかぎり
DTSHDとD.T.HD以外の音源は、最大このch数＆表のMax.bitで出力
出来るという事ですよね？　DDEXやDTS-ES・EXはどうでしょうか？

また、DECODER有の場合(LPCMは不要)とありますが、bitstreemと
LPCM化という部分がよく解りません。本体にこの切替があると
聞きましたが、どのような状況(再生する音源？)でどちらを選択
すればいいのでしょうか？　またその違いは？

全くの素人で大変恐縮ですが、お時間がある時にご享受頂ければ
幸いです・・・。　宜しくお願い致します。

書込番号：5695604

[大覚様]

パナの用語解説に、
「ビットストリーム信号とは「０」「１」のデジタル信号そのもののことで、デジタル信号の情報のまま伝送（記録）することをビットストリームという。光ケーブルでDVDプレーヤーのデジタル音楽信号をデジタルサラウンドプロセッサーへ直接伝達するも一例。（ストリームとはデータの流れ。）DVDプレーヤーの初期設定で、「ビットストリーム」が選択されていなかったら、信号が伝達できない状態となります」
とありましたが、そうするとLPCM信号は切替をどちらにしていても
(スルーで)アンプ側に送る事ができる。という事でしょうか？
また、本機で「DECODER有り」のDTS(ES･EXも含む？）や
DD(EXも含む？)音源を再生する場合、bitstreemとLPCM化、
どちらに切換えればいいのでしょうか？(どちらが有効？？)

申し訳ありません、宜しくお願い致します・・・(泣)

書込番号：5695615

[789654]

大覚様さん　この表はBW200の取説、公式サイト、BD-ROMの規格、impressなどAVサイトの情報をもとにまとめました。当方がまとめたものですので、公式情報ではありません。間違いがあれば訂正しますので、容赦なくつっこんでください。

>DTSHDとD.T.HD以外の音源は、最大このch数＆表のMax.bitで出力出来るという事ですよね？
→Max.bit：補足しますとこれは規格上の上限値。HDMIならこの上限値まで対応。同軸/光はこれより低いが規格上の上限値は不明。当方で確認したところLPCM96kHz24bit2ch4.8Mbpsを同軸でAVアンプに出力できます。
→最大ch：LPCM8ch対応については、確実に保証できません。申し訳ございません。というのはDD+をデコードしてLPCM8chとして送り出す機能をBW200はもっていますから、LPCM8chにも対応していると考えています。保証できる情報とするにはメーカー問い合わせが必要。

>DDEXやDTS-ES・EXはどうでしょうか？
→仕様表には書いてませんので対応していないかもしれません。これもメーカー問い合わせが必要。私の手持ちにDDEXやDTS-ESなど各種拡張規格収録のDVDがないため、他の方の情報を待ちます。

＞DECODER有の場合(LPCMは不要)とありますが、bitstreamとLPCM化という部分がよく解りません。
→本機種にDECODER有りの場合は、AVアンプ側との組み合わせになります。AVアンプ側にもデコーダーがあるなら、BW200の音声出力をbitstreamにしAVアンプ側で復号します（AVアンプの方が性能が良いことが多い）。AVアンプ側にデコーダーがないなら、本機で復号しLPCMとして出力してやればAVアンプでLPCMの信号を受け再生できます。
>デコーダの使い分け。
→AVアンプ側にデコーダーがあるならBW200側はbitstreamでいいです。DD+は現状対応アンプがないので、PCMを選択。ちなみに出荷時はDD+のみPCM、他はbitstreamです。

書込番号：5695728

[大覚様]

なるほど・・・感服致します。
おかげ様で、かなり解ってきました。
パナSU-XR700アンプには、DD+及び他新規格以外のデコーダーは全て
有るようですので、bitstreem出力でよいという事ですね。
LPCMの6.1ch以上の音源に関しては、訳が解っていないメーカーの
回答よりも、789654さんの理論を信じて、7.1ch出力が可能で
あると期待し、商品到着を待ちたいと思います！
ご享受、本当にありがとうございます。

書込番号：5697692

[789654]

メーカーから回答がきました。

1)LPCM7.1ch（イノセンス等）をHDMIで送れるか？
→yes
2)DDEX及びDTS-ESの6.1chはbitstream出力できるか？
→yes

あと、当方の間違いもありましたので以下の通り補足
・HDMIのver1.1はLPCM6chまで。
　HDMIのver1.2aはLPCM8chまで。
・DDEXはDDに対応している再生機ならどれでもbitstream出力可能。
・DTS-ESはDTSDigitalout機能を持つ再生機ならbitstream出力可能

拙宅の環境ではアナログ6chでしか対応できませんが、もうすぐイノセンスが来ますので、アンプの交換を検討しておりました。ですので自分としてもこの問題は気になっておりました。LPCM7.1CHの音声はさぞやすばらしいものでしょう。早くソフトが充実してほしいと思います。

書込番号：5700996

[大覚様]

７８９６５４さん、こんばんは！
まじですか！？　やっぱりちゃんと対応していたんですね〜。
情報、本当にありがとうございます！

書込番号：5701843

[大覚様]

製品が到着し、手持ちのＤＶＤを再生してみました。

789654さんからの回答、
　＞2)DDEX及びDTS-ESの6.1chはbitstream出力できるか？
　→yes

でしたが、「千と千尋の神隠し」のDTS-ES6.1ch音源再生時、
BW-200のディスプレイ表示は「DTS-ES5.1ch」となっていました。
確かにサラウンドバックスピーカー２個から声無しの音は出て
いましたが、内部ではしっかり6.1chで再生されているのでしょうか？
それとも、サラウンドスピーカー左右の音声がバックスピーカーから
も出ているだけなのでしょうか？
う〜ん、わかりません・・・(焦)

書込番号：5717516

[789654]

アンプ側のDTS-ESランプ、スピーカー数の表示はどうなってますでしょうか。

書込番号：5719140

[大覚様]

789654さん、こんばんは。大変申し訳ないのですが、日曜日まで自宅に戻れませんので、いましばらくお待ち下さい・・・（謝）

書込番号：5720304

[大覚様]

789654さん、こんばんは。
遅くなってしまって申し訳ないのですが、機器を使用しての
検証結果をご報告致します。

使用機器：パナPZ600,BW200,XR700をHDMI接続
スピーカー：パナ一式7.1ch接続
再生ソフト：Blu-ray イノセンス

全ての再生に対して、BW200本体の表示窓には、出力音声情報等は
何も表示されませんでした。

まずLPCM7.1chサラウンド音源再生ですが、
TVモニター表示「LPCM Multi 48K」
XR700表示窓「デジタル入力」のみでした。
バックスピーカー×２からの音声を聞いてみると、サラウンド
スピーカーから出る音とは全く違う、完全な鳥の羽音のみ等の
効果音が聞こえる為、しっかり7.1ch再生になっているようです。
まずはほっと一安心。

続いてドルビーデジタル6.1chサラウンドEX音源再生。
TVモニター表示「Digital Multi」
XR700表示窓「3/2.1」で、DD点灯。EXのランプは点かない。
BW200側の設定は、DD：ビットストリーム出力にしてありますが、
完全に5.1chにダウンミックスされて出力されているようです。
バックスピーカー×２からも、全く音声は聞こえません。
がっかりです・・・。

最後にDTS-ES6.1chサラウンド音源再生。
TVモニター表示「DTS Multi」
XR700表示窓「DTS-ES DISKRETE」及びDTS-ESランプ点灯。
バックスピーカー×２からの音声もLPCM同様、鳥の羽音が。
こちらもしっかり6.1chで再生されている様子。

だいたいは満足の結果でしたが、
しかし何故DD-EX音源だけ正常に再生されないんだ・・・？
と悩んでおります。
789654さん、どうでしょうか？

書込番号：5742957

[789654]

こちらも、イノセンスでDDになりました。
というわけで、ブエナとパナにメールですね。

書込番号：5754531

[大覚様]

そうでしたか〜。
ちなみに、７８９６５４さんのアンプは他社製ですか？
だとすると問題はアンプ側ではなく、完全にBW200かソフト側という事ですよね。

書込番号：5757257