『地デジを録画したのを他の機械で見る』のクチコミ掲示板

[やふさん]

Ｄ９０の事でお聞きしたいのですが。
購入から今まで特に問題なく使用してきたのですが、先日知り合いに地デジを録画したＤＶＤを貸した所見れなかったと連絡がありました。
確認の為、私のＰＣで見ようとしたらやはり駄目でした。
アナログを録画したのは見れたのですが、やはりデジタルになると機器の相性とかが有るのでしょうか？
ＤＶＤのファイナライズはして有ります。
宜しくお願いします。

書込番号：5588421

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

Rでした？
Rだとせいぜい去年くらいに発売の型じゃないと
デジタル放送録画と再生の条件
VRモードとCPRMに対応していません
現行型でさえ安物は対応していないかも・・

書込番号：5588467

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

RよりはマシですがRWも同じです

書込番号：5588470

[Ｋ’ｓＦＸ]

何で画像安定装置を使おうとしないのか不思議で仕方がない

書込番号：5588499

[やふさん]

ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物さん、Ｋ’ｓＦＸさん深夜の質問に関わらず回答ありがとうございます。

＞Rだとせいぜい去年くらいに発売の型じゃないとデジタル放送録画と
＞再生の条件VRモードとCPRMに対応していません
はい、メディアはＲでした。
やはり古い機種は再生が未対応ですか。

＞何で画像安定装置を使おうとしないのか不思議で仕方がない
すみません、無知ゆえ詳しく分かりませんが画像安定装置を使用すると、
未対応の他の機種でもデジタル放送を見ることが出来るようになるのでしょうか？
調べた限りだとコピーワンスに関する事しか分からなかった物で。

書込番号：5588726

[じんぎすまん]

再生機ががＲＷのＣＰＲＭ、ＲのＣＰＲＭ、ＲＡＭのＣＰＲＭ
のどれに対応しているかを確かめましょう。

でも、知り合いにこれ買ってもらうのが一番でしょう。
http://kakaku.com/item/20254010417/

書込番号：5588773

[デジタル貧者]

＞確認の為、私のＰＣで見ようとしたらやはり駄目でした。
PCにCPRM対応の再生環境があってもCPRM対応-Rは
再生出来ない場合があるので、RWを使う方がいいですよ。
CPRM対応-Rはメーカーが違えば対応機器でも相性問題が
発生する可能性もありますし。

書込番号：5588879

[Ｋ’ｓＦＸ]

＞未対応の他の機種でもデジタル放送を見ることが出来るようになるのでしょうか？

ここ細かいことは書けません
（まあここまで発言　残して貰ってるぶんマシなので）

画像安定装置

ググって調べてみてください
あと上記のリンク先（ＨＰ）にヒントはある

書込番号：5588926

[移動カスタム3]

PCで観るならPV3でキャプチャーして観る方法もあるね〜
しかもD3（1080i）対応！
最近フルHDにも対応したようですが．．．。

書込番号：5589223

[Ｋ’ｓＦＸ]

ＰＶ３欲しいけど
買ってもＰＣのスペックが著しく
追いつかない(笑)
2.8GHZ程度じゃ足下にも及ばない

書込番号：5589409

[kaju_50]

デジタル貧者さん へ

> CPRM対応-Rはメーカーが違えば対応機器でも相性問題が
発生する可能性もありますし。

これって具体例をご存知ですか? 私は東芝RDで焼いたDVD-RのVRモードで、CPRMなしと、CPRMありの二つを数ヶ月前に店頭に持っていって、Digaとスゴ録の新し目の機種に挿したら、問題なく「再生」はできました。サムネールもちゃんと指定したものが出ました。

PCは知りませんが、DVDレコーダーであれば、再生に関しては、結構メーカー間の互換性はあるかと思っているのですがどうなのでしょう。いまや、RAM/RWよりも、CPRM付きDVD-Rの方が、録画と再生の両方に対応する機種数が多いですから。DVD-R使いの私にとっては、VRモードの互換性は生命線です。

本当は、追記も交互にできればいいんでしょうけど、これは問題があることが多いようですね。

書込番号：5590077

[きょろろ２世]

>いまや、RAM/RWよりも、CPRM付きDVD-Rの方が、録画と再生の両方に対応する機種数が多いですから。
>DVD-R使いの私にとっては、VRモードの互換性は生命線です。

DVD-RでCPRM対応になったのはここ1年ほど前です。
DVD-RWやRAMはそのずっと前から対応していました。
という訳で現行品ならともかく過去の資産から言ってもRAMやRWのほうが互換性が高いです。

http://www.rwppi.com/compati/index-j.html

RAMがのってなくて残念ですが
CPRM対応でVRモード初期化したメディア（要するにコピワン物を録画したディスク）
を再生可能なものはRWの方が多いです。
Rが互換性が高いのはビデオモード限定ですよ。
ただし出たばかりの品を買うなら再生できるメディアが豊富なことには越したことはありません。
DVD-RのVRモードは最初２社位しか対応してなかったのですが（出始め）今はどうなんでしょうかねぇ？


再生できる機種　多い
↑　DVD-R（ビデオモード）
｜　DVD-RW（ビデオモード）
｜　DVD-RW/RAM（VRモード、CPRM非対応）
｜　DVD-RW/RAM（VRモード、CPRM対応）
｜　DVD-R（VRモード、CPRM非対応）
↓　DVD-R（VRモード、CPRM対応）
再生できる機種　少ない


R使いというのは多分「間違って初期化をするのを防ぐため」だと思いますが
もし仮にRが安いからという理由ならCPRM対応のRはまだまだ高いです。
RWやRAMを数回使いまわせば書換えできるメディアの方が安上がりですよ。
失敗しても初期化してやり直しとか出来ますし。。。

書込番号：5590973

[Ｋ’ｓＦＸ]

┏━━━━━━━━━┓┏━━┓
┃画像安定装置　　　　 ┃┃検索┃
┗━━━━━━━━━┛┗━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　クリック


したかな？

書込番号：5591119

[kaju_50]

きょろろ２世さん へ

色々と情報をありがとうございます。
> http://www.rwppi.com/compati/index-j.html
こちらはすごい一覧ですね。しかし松下が載ってない。。RWにとって松下はいまだ敵なのかな(^。^)

> DVD-RでCPRM対応になったのはここ1年ほど前です。
> DVD-RWやRAMはそのずっと前から対応していました。
> という訳で現行品ならともかく過去の資産から言ってもRAMやRWのほうが互換性が高いです。

こちらは説明不足でした。「DVDレコーダー」で「現行品」（さらに言えば、将来の機種も含め）でという意味でした。カーナビでの互換性はよく問題になりますが、私、車持ってないんで。。

デジタル対応機で、CPRM対応Rを書けない機種は聞いたことがないですが、ありますかね？ レコーダー大手4社（パナ、ソニー、東芝、シャープ）を見ても、RAMに関しては、書けるのはパナ、東芝だけ。RWは、いまはほぼOKですが、Diga EX150/350なんかは、R VRはOKでも、RW VRは書けませんでした（再生はOK）。将来を考えれば、どんどんデジタル機が増えていきますし、今後CPRM付きR（普通のRのVRもオマケで付いてくる）に対応しない機種は考えられません。

RAMを書けるのは、パナ、東芝で打ち止めの雰囲気ですね。だからメーカーに囲い込まれないように、今からレコーダーを使うような人は、RAMの使用は避けるべきだと考えています。



> R使いというのは多分「間違って初期化をするのを防ぐため」だと思いますが

それは理由ではないです。この掲示板では少数派ですが、私はRの保存性をあまり心配していません。光さえ普通に避けていれば、加速試験などでRが劣るという結果も出ていないので。

> もし仮にRが安いからという理由ならCPRM対応のRはまだまだ高いです。
> RWやRAMを数回使いまわせば書換えできるメディアの方が安上がりですよ。
> 失敗しても初期化してやり直しとか出来ますし。。。

CPRM付きRは三菱20枚パックなら、100円/1枚前後です。まずまず安い。

でもＫ’ｓＦＸさんお薦めのアキバのショップなどに行けば、RWは相当安いそうなので、今度行ってこようかと思います。コピワンではないときは、RAMにとりあえず保存して、あとでHDDに戻してコレクションディスクを作るとかやっていたのですが、コピワンに縛られるようになってから、えいやっで焼くしかないので、さらにR中心になっています。

なんちゃら装置は、本来付加価値のない機械を売っているメーカーに儲けさせたくないなぁなんてね。

書込番号：5591668

[kaju_50]

あっ、それでスレ主さんの質問の延長線でもある本来の質問ですが、
VRモードDVD-Rの対応機種間で、相性って本当にあるのでしょうか。対応機種なのに、ある機種で焼いたVRモードRが、別の機種で読めないことがあるのか、ということです。追記で失敗したというお話も歓迎です。

（CPRM付きRのユーザーはまだ少ないようなので、経験者は少ないかな？）

書込番号：5591674

[デジタル貧者]

＞これって具体例をご存知ですか?
出始めで2社のみ対応の時に自己録再はOK。
他機記録はNG。という結果を知り合いから
聞きました。
公式レポートでもダメという記事を見てましたが、
出始めだったからみたいですね？
最近は意外に対応できてるようだ、とは
ここで報告例は目にしていますね。
後、D90で焼いたCPRM対応-RがD97Aで30枚中
17枚がNGだという報告が1件だけあったので
一応警告の意味も兼ねて書きました。
PCや未対応レコも含めて対応の幅を考えれば
RWがベストだと考えています。

＞CPRM付きRは三菱20枚パックなら、100円/1枚前後です。まずまず安い。
試しに購入して問題なく使ってますが、これは
台湾製なんですよね。
DVD-Rは国産使用が前提に反しているような？
保存を考えるなら特にね。
国産Rで10枚以上がダメになった体験あるので
国産なら安心でも（私的に）ないですが。
当然ですが、ファイナライズしてしまうと何も出来なく
なってしまうのも個人的には使いずらいです。

ただ以前にも書きましたが、私はDVDに保存はほとんど
しない（最近では銀英伝ぐらい）ので、どちらでも
構わない立場ではあります。
BS（アナ・デジ）アニメの録画依頼をしてる友人が
CPRM対応DVDｰR再生対応機を買えば三菱のRに焼くで
しょうし。
私自身はWOWOWで「CSI」シリーズなど再放送があったので
RWを消去して殻付きBDに保存し直してるぐらいですから。

書込番号：5592078

[kaju_50]

デジタル貧者さん へ

お返事ありがとうございます。

> 出始めで2社のみ対応の時に自己録再はOK。
> 他機記録はNG。という結果を知り合いから
> 聞きました。

再生はできたが、記録はダメだったということでしょうか。
やっぱりやばいみたいですね。
他社機を買うときには慎重に検討したいと思います。
ただ、再生ができるなら、最低限の互換性は保てますね。

RAM/RWも、異なるメーカー間で困ることも、たまにはあるようですから、
どんな場合も互換性は確認が必要なのでしょう。

> 後、D90で焼いたCPRM対応-RがD97Aで30枚中
> 17枚がNGだという報告が1件だけあったので

それはひどいですね。RD-XS57とRD-X6間では、再生で問題が
でたことはなく、追記はまだ1〜2回だけですが問題はでませんでした。

> PCや未対応レコも含めて対応の幅を考えれば
> RWがベストだと考えています。

それは間違いないと思います。Rはベストではないですが、
悪くもないと思っていて使っています。

> 試しに購入して問題なく使ってますが、これは
> 台湾製なんですよね。
> DVD-Rは国産使用が前提に反しているような？
> 保存を考えるなら特にね。

はい。。。私は、国産メーカーしかメディアは買ったことは
ないですが、原産国まで気にするようになったのは、この掲示板を見るように
なって、ここ2カ月くらいのことです。

それで三菱化学も心配になりましたが、以下で台湾のODMも悪く
なさそうとおっしゃっていただいたので、まあ大丈夫かなと思っています。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5461647

次は、マクセル国産8倍速をまとめて買うつもりです。

> 私自身はWOWOWで「CSI」シリーズなど再放送があったので
> RWを消去して殻付きBDに保存し直してるぐらいですから。

これは私もそう思っているのです。私も遅くとも1年半後くらいには
BDを買っていると思います。そのとき本当にお気に入りのものは
BDに保存しなおすと思います。子供もいませんし、「子供の成長」的な
唯一のコンテンツはありません。まずまずの保存性があれば、
DVDはいいと思っています。

ちなみにDVD-Rより保存性は劣っているといわれているCD-Rは
もう何年も使っていますが、音が消えたとか、音が飛んだとか経験は
ありません。ビデオと違い、音楽は何度も繰り返し、昔のものも
聞きます。こういう経験からもあんまり心配していないのですが、
いつか痛い目にあうのかもしれません。

書込番号：5600729

[デジタル貧者]

kaju_50さん
＞再生はできたが、記録はダメだったということでしょうか。
違います。
再生がダメでした。
ファイナライズ済みのディスクです。
記録に関しては検証しておりません。
メーカーが違う場合の追記については
推奨しませんので未検証です。

＞30枚中17枚がNGだという報告が1件
これ1件のみですから個体不良っぽいですね。
私自身がD5で焼いたCPRM対応DVD-RはD70・D90
で問題なく再生出来ますし、D90・D70間でも
追記・編集で問題はありません。

書込番号：5602067

[kaju_50]

> 再生がダメでした。

了解しました。それはヒドイですね。。

私のXS57（2005/7発売）で焼いたものが、特定の他社機で再生できないようなことがないことを祈るのみです。

とはいえXS57で焼いたVRモードRは10枚もないです。コピワンにかかわるようになった今春まで、すべてビデオモードでした。

書込番号：5602488

[kaju_50]

本日、

XS57で焼いたCPRMなしDVD-R（VR) ファイナライズ済み
X6で焼いたCPRM付きDVD-R（VR) ファイナライズしていない

を店頭に持っていき、ソニーD700に挿してみました。

どちらも再生はOK。サムネームも設定した通り。録画レートまで、正しく表示されました。

ソニーは、乗り換え第一候補だったので、一安心です。

書込番号：5656233