『HD DVD 事業から撤退』のクチコミ掲示板

[清貧の志]

今日朝5時のNHKラジオ第一放送で、東芝は本日役員会を開催してHD DVD事業の撤退を決め、今日中にも正式発表するとの報道がありました。あわせて今後3年間に半導体事業への１.8兆円の投資を決めるとしています。

書込番号：7414198

[ゴロゴロHV]

朝刊でも来ましたね。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1166010.jpg

電話突撃までした人が可愛そうです・・・。
購入者は断固として藤井を糾弾すべきでしょう。

書込番号：7414203

[夕陽のアンマン]

ソース・19日付け朝日。完全撤退。開発・生産・販売しないとさ。終わった・・・

書込番号：7414214

[モモネコ２１]

ほんと？　信じられない。。

ほんとだったら、許しませんよ！
心中覚悟ですから・・・

書込番号：7414230

[ゴロゴロHV]

先程からNHK総合でも
“撤退決定へ”　“本日正式発表”と何度か報道されていますね。

本日2月19日が終戦記念日 兼 HD DVDの命日です。

書込番号：7414261

[Mygen]

どうやらマイクロソフト、ユニバーサル、パラマウントなどと話が付いた様ですね。

これから東芝は、HD DVDメディアの供給の確保と、BD搭載RDを早く開発することに全力を掛けて欲しい。
撤退は許っさん！

書込番号：7414294

[清貧の志]

是非安価にメディアの確保をして欲しいと思います。

書込番号：7414315

[N43E141]

>>ほんとだったら、許しませんよ！心中覚悟ですから・・・

失礼ながら、そのお気持ちは理解できません。
このアホ規格のどこが良いのでしょうか。

書込番号：7414442

[エンヤこらどっこいしょ]

＞是非安価にメディアの確保をして欲しいと思います。

当然の義務と思います。最低でもHD DVD録画メディア & HDREC 再生対応機の販売継続が必要でしょう。
それが出来ないのでしたら、それこそ、HD DVDレコーダーユーザーへのBD機への交換くらいの申し出を行わないと、企業の社会的責任が問われる気がします。

何れにしても、今後の対応次第で東芝と言う会社の体質が明確になるでしょう。

書込番号：7414466

[Mygen]

日経新聞のWeb記事にある｢プレーヤーとレコーダーの開発・生産は即座に停止。｣
をどう読むかですね。レコーダーはHD DVD(Aシリーズ、X7)だけで、
DVDレコーダー(S/E/Wシリーズ)は継続すると思いますが。
東芝は、失礼ながら三菱やビクターなどの弱小とは違います。

ただ、BDを搭載するかは、まだ先にならないと分からないでしょうね。

個人的には、このままX7を出してHD DVDレコーダーとしての最後を飾り、
しばらくはHD Rec対応DVDレコーダーでしのぎ、
HD Rec対応BDレコーダー(RD-BD？X8？)で捲土重来、
というシナリオを期待します。
X8(仮)がバグだらけだと、偶数番号悪評説も踏襲するしw

書込番号：7414587

[N43E141]

>>是非安価にメディアの確保をして欲しいと思います。

そう思いますが、現実的には難しいでしょう。
東芝は記録メディアを製造していないし、三菱化学等の記録メディア製造メーカーも、消滅する規格に対する投資はしないでしょうから。

書込番号：7414619

[milano]

＞BD機への交換くらいの申し出を行わないと、企業の社会的責任が問われる気がします。
何れにしても、今後の対応次第で東芝と言う会社の体質が明確になるでしょう。

　あなたの本質が明確になりました。

ちなみに、
＞ゴロゴロHVさん
　電話突撃って何ですか？

書込番号：7414656

[当たり前田のおせんべい]

モモネコ２１さん、おはようございます。

余り「心中」という言葉を使わない方が宜しいかと・・・（笑）
出来れば返品希望との旨のレスを拝見しましたが、メーカーから
「希望者には換金に応じる」とのプレス発表でもない限り、現実には
難しいでしょうね。（販売店負担による回収は無理なので）
メディアの供給は東芝ではなくマクセル等のメディア・メーカーなので、
すぐには無くならないと思いますが、心配なら買いだめしておいた方が
いいかも知れませんね。

私自身RD-A1のユーザーですが、実はソフト再生専用で買ったので、
空メディアは1枚も持っていません（汗）
撤退を機にむしろ愛おしさが増し、録画してメディアに焼いてみようか
などという、妙な考えを起こしたりしています。

ソフトといえば、HD DVDソフト「夜桜」はお持ちですか？
素晴らしい画質のこのソフトは、HD DVD機ユーザーでないと観られません。
未見でしたら、ひとあし、いやふたあし以上早い花見を楽しんで
気持ちを静めてください。

追伸：今夜NHKで放送の「ニュースウォッチ9」でHD DVD撤退の特集を
　　　やりますので、お見逃しなく！

書込番号：7414682

[kaju_50]

日経本誌を読みました。

それによると、ハイブリッドなんていう中途半端なことはやらず、HD DVDは完全にやめるようですね。さすが引くとなれば、徹底的に引くところ、エクセレント・カンパニーはすごいな。HDDも作ってる某総合メーカーとは違う。。

なお、日本で売れたレコーダーは、せいぜい1万〜2万台とのこと。うーーん。


正式発表を待ちましょう。

書込番号：7414715

[ライト外野指定席]

RD機の良さは理解できますが、HDDVDの良さは理解出来ません。
これまでの(3年前から)東芝の発言を聞いてきて心中する気持ちになることが全く解りません。東芝の発言通りBDはエラーだらけでしたでしょうか？HDDVDの2層ディスクは安く安定して供給出来ているのでしょうか？単にライセンス料欲しさにBDとの統合を拒否したに過ぎない東芝に同情の余地はないと思いますが…
あと、購入した製品を返品したいと発言される方が複数いらっしゃることにも驚きです。自分で気に入って購入されたのではないのですか？
訪問販売で押し売りにあったのなら別ですが、撤退したからといって製品の価値がなくなるとは思えません。
私もAV機器好きで、鳴かず飛ばずのDVD-Aや枯れた規格のS-VHSの機器も持っていますが、長く使っていると愛着が湧いてきます。
購入された方々のためにメディアの供給は何とかしてほしいと思いますが、皆さんももう少し自分の購入された機器を大事にしてあげてはどうでしょうか？

書込番号：7414833

[モモネコ２１]

わたしは、近所の東芝ストアからの勧めで購入しました。
もう、何十年の付き合いです。
信用してました。

ＣＡＴＶのＨＤＤ録画付ＳＴＢで番組を録画してましたが、
ＨＤＤがいっぱいになり消去したくないので、
何とかならないと相談したら、ｉＬＩＮＫ接続ということで、
Ａ３０１をと東芝ストアが言うんで購入しました。
１０万円もする、高額商品です。

その後、ムーブできないことが判明し、ＨＤ　ＤＶＤに録画できませんでした。
びっくりしましたが、ＨＤ　ＤＶＤの映画が見れる、
そのうち対応する。東芝は大丈夫だからと言われました。
それから、東芝からの案内は、何一つありません。

ＨＤ　ＤＶＤの映画を結構買って見ました。

あとで、自分で価格.comで調べて、
ｉＬＩＮＫ接続は、松下のものじゃないと
ＨＤＤからのムーブ出来ないことが、わかってきました。

どうしようかと思っていたときに、この撤退騒ぎです。
ずっと東芝製品ばかり買ってきましたが、
いまは込み上げてくるもので、頭の整理がつきません。

書込番号：7414963

[Abandoned cat]

RD シリーズは好きだけど HD DVD が付いているから次世代機買わない
選択をしている奴も結構いる、自分も含めて。だからこの方向は大歓迎。
BD を乗せるかどうかは別にして、RD シリーズの火を絶やして欲しく無
ければ東芝に届くように声を出し続けるしか無いだろ。ハガキでも出そ
うかと思ってる（いまどき）、マジで。

書込番号：7414979

[当たり前田のおせんべい]

>何とかならないと相談したら、ｉＬＩＮＫ接続ということで、
>Ａ３０１をと東芝ストアが言うんで購入しました。

それは、そのお店が「悪」ですね。
i.LINKは相性の問題があるのに、とにかく適当な事を言って売ってしまえば良い、
という考えが見え見えです。
あるいは、儲け根性丸出しという訳ではなく、その店のおじさん（かどうか分かりませんが）が
デジタル家電に疎く、インターフェイスが同じなら認識するのが当然と
思い込んでいたのかも知れません。
むしろ、そのお店にクレームを付けて返品されたらいかがですか？
まあ長いお付き合いとの事ですので、余り四角張った対応をするのも
難しいのかも知れませんが・・・。

書込番号：7415020

[モモネコ２１]

もちろん、近所の東芝ストアの方は、良い人なんです。
その方は、ちゃんと東芝に問い合わせているようなんです。
いろんなことを東芝の人に言わされてるのようです。

ＨＤＤがいっぱいなことは、
ＩＯＤＡＴＡのＲｅｃ−ＰＯＴで解決しましたので、
Ａ３０１は、今まで買った映画ソフトと一緒に箱に戻して、
玄関に置いてあります。

東芝ストアの人に返品して、そのお店の負担させるつもりは、ありません。
でも今回の東芝の対応次第では、自分の気持ちを抑えられないかも・・・
だいたい、最初は、こんな書き込みするつもりなんてなかったですから・・・

書込番号：7415079

[ライト外野指定席]

モモネコ21さんこんにちは。
心中お察しいたします。弁護士にでも相談したくなる内容ですね…

書込番号：7415115

[ちょい不良オヤジ]

＞でも今回の東芝の対応次第では、自分の気持ちを抑えられないかも・・・
逆に、自分の気持ちをぶつけることで
東芝の対応が変わるかもしれませんよ。
黙ってれば企業なんて動きません。
株式市場では撤退をむしろ歓迎したぐらいですから。

書込番号：7415120

[ゴロゴロHV]

どうやら、撤退正式発表は夕方のようですね。
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200802180499.html

＞milanoさん
電話で糾弾することです。

＞モモネコ２１さん
藤井常務が、HD DVDを買って後悔しているという方がいたら土下座して謝ってくれるらしいですよ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200708/07/19022.html

書込番号：7415136

[味覇王]

藤井常務もこの段階で、負けると思ってなかったのでしょうね。
2年前ってやはり、ひと昔前と実感します。。

書込番号：7415218

[ウーロン・茶]

購入したのは自分でしょ？
購入を強要されたのですか？
他人やメーカーや店のせいにするのはやめなさいな。
どちらかが消えることは目に見えてたでしょ。
まあHDはの方がね。
決着を見るまで買い控えしてた賢い人も沢山います。
ここは買い物賢者の買い物がサブ売りのサイトでしょ。
自分が先を見通す見識がなかった浅はかだったと諦めることです。
とっとと心中してくださいな。

書込番号：7415296

[当たり前田のおせんべい]

>モモネコ２１さん

HD DVD規格を選択した事は別問題にして、i.LINKの件は立派な返品理由になると思います。
消費者センターに連絡すれば然るべき対応を取ってくれる筈ですし、
法律事務所にメールで相談する方法もあります。
おっしゃる事が事実なら、補償の矛先はお店ではなくメーカーの方に
向く筈です。

とにかく、掲示板でカキコしていれば多少は気持ちが発散出来るというのも
理解出来ますが、早い内に何らかの行動を起こされた方がいいと思います。
不具合もないレコーダーが、箱に入ったまま放置プレイというのも
勿体無い話しですし・・・。

追伸：別スレのカキコにもレス付けておきましたので、見てね〜

[7414640]

書込番号：7415382

[ウォンレイ]

こんにちは
今日の会見は17時からの模様http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080219/toshiba1.htm

書込番号：7415707

[しんぽい]

藤井さんのことが出てますけど。

僕もぶっちゃけ、「どうかしてる、あの人」と思ってたクチですが、すごい面白い・・・というか驚きの“真実”？がレポートされていました。
いや、マジ、ビックリ。

●次世代光ディスクフォーマット戦争の軌跡【前編】なぜ2つの規格が生まれたのか
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080219/avt019.htm

ちょっと長めに引用しますね。
****************************
2003年にDM社・社長に就任した藤井美英氏は、法務畑の経歴を持ち、東芝セミコン社からの異動でDM社に来た人物である。交渉ごと、企業提携などで実績を挙げ、本人も「話をまとめるのが得意」と話していた。藤井氏は東芝本社から、規格統一へと導いて東芝の利益を確保せよとの命が下っていたと言われている。

藤井氏が当時ソニーの副社長だった久多良木健氏に規格統一の打診を行ない、それを受けてレコーダを担当していたソニー常務の西谷清氏が東芝に連絡。「0.1mm保護層を前提とした技術統一」という意図を確認した上で、松下にも連絡を取り、規格統一のための交渉が行なわれた。なお、藤井氏は後に「保護層の厚みには拘らないと話しただけで、0.1mm前提との話は無かった」と話している。

藤井氏は統一にかなり熱心だったこと。ソニーと松下は、フォーマット戦争による混乱を避けたいという意志が固まっており、可能な限り東芝に歩み寄る姿勢を見せていたことなどもあり、交渉はすぐに終わると考えられていた。ところが、実際には予想以上に長引いてしまった。

長引いた原因はいくつかあるが、主に以下の点で意見がまとまらなかったからだ。

・東芝の技術がもっと多く入ると思っていたが、さほど多くはなかった
(藤井氏談。標準規格は優秀な技術を採用しなければ独禁法違反となるため、無理に特定企業の技術を入れることはできない)
・BD側の提示した技術データを評価する東芝技術者が、0.1mm保護層のディスクを量産不可能と強く主張した
・統一に意欲を見せる藤井氏と、0.1mm保護層技術に否定的意見しか述べない東芝技術者代表の意見の方向があまりに異なるため、ソニー・松下側が東芝側の意図を図りかねて混乱した
****************************

・・・だそうです。

「統一に意欲を見せる藤井氏」

し、知らなかった（汗

これが本当だとしたら（本当ですけど）ちょっとは藤井氏に謝りたい気分ですね。
まあ、でもその後の混乱の責任はやはりあるでしょうけど。

後編も楽しみです。さすが本田氏♪

書込番号：7415736

[輝ける七つの海]

モモネコ２１さんへ、お気の毒です。

>近所の東芝ストアの方は、良い人なんです。
>その方は、ちゃんと東芝に問い合わせているようなんです。

ストアの方も、東芝にどこまで正確に問い合わせたか疑問ですね。
松下のSTBのHDDと言ったのかどうか。

今後は、この手のデジタル物は、町の電気屋さんより
量販店で買った方がいいですよ。
或いは、量販店で説明だけ聞くとか。
量販店のレコーダー担当のお兄ちゃんの方が10倍詳しいですから。

書込番号：7415833

[ネコイラズとねこめし]

自己責任だな。
死ぬわけじゃないんだからな。

書込番号：7415923

[見物人Ｘ]

> ・統一に意欲を見せる藤井氏と、0.1mm保護層技術に否定的意見しか述べない東芝技術者代表の意見の方向があまりに異なるため、・・・

この掲示板でも非常に強い「0.1mm保護層技術に否定的意見」がありました。この強さはどこから来るのかと考えてしまいましたが、ひょっとしてそれは上の東芝技術者が出所かもしれません。

書込番号：7415966

[ゴロゴロHV]

実際に、BDが0.1mmだったせいでどうしたこうしたという話は聞きませんね。
ハードコートは好評ですが。

明治時代に写真を怖がった迷信みたいなものだったのでしょうかね。

書込番号：7416367

[milano]

>>量販店のレコーダー担当のお兄ちゃんの方が10倍詳しい

　いや〜それはありえない。
あの人たちはカタログの朗読ができるだけです。

　此処にいらっしゃる方々のほうが10000倍詳しいです。
一騎で一万の店員に相当すると陳寿さんも仰ってました。

書込番号：7419233

[JOKR-DTV]

>>量販店のレコーダー担当のお兄ちゃんの方が10倍詳しい

あの方たちは、レジ打ちとただモデル順を把握できるだけですからね。
とくに郊外のヤマダはそういうのばっかり･･･。
でももしかしたら、東芝DVDインフォよりは詳しいかもしれませんが。

> 今夜NHKで放送の「ニュースウォッチ9」でHD DVD撤退の特集をやりますので、
お見逃しなく！

当たり前田のおせんべいさん、

超今更ですが、わざわざ事前にこんなところに書いていてくれたんですね！
ビック+お宅に潜入する、途中から見始めたので、その前はどんな感じだったのでしょう？
書き込みに埋もれすぎていて、まったく気づきませんでした。
A1スレか、コスミオに書いてくれれば開始から録画予約できたかもしれませんorz

書込番号：7424112

[清貧の志]

東芝のHD DVDの撤退を受けて、まずRiTEK社のメディア15Gを40枚(2万円)、三菱化学の30Gを10枚(2.24万円)確保しておきました。
またDVD-R,DVD-RDLでTSE録画を試みました。まだあまり多くは焼いておりませんが、42Z2000で見て、ほとんどTS録画と見分けがつかないくらい良好な画質が得られました。メディアとの相性があるようで三菱化学旧型の2-4倍速は相性が良く(移動失敗)なく、もっと安い(確か150円/枚)のAll waysの2-4倍速RDLは問題なく良好に移動することが出来ました。DVD-RDLがあればメディアの心配はあまり要らないようです。多分HDRecは今後の東芝のDVDレコーダに標準搭載されると推定します。Cell技術などを使って更なる性能向上期待します。
多くの方々からコメント戴き大変参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：7424201

[当たり前田のおせんべい]

（JOKR-DTVさん）

（当たり前田のおせんべいさん、

超今更ですが、わざわざ事前にこんなところに書いていてくれたんですね！
ビック+お宅に潜入する、途中から見始めたので、その前はどんな感じだったのでしょう？
書き込みに埋もれすぎていて、まったく気づきませんでした。
A1スレか、コスミオに書いてくれれば開始から録画予約できたかもしれませんorz ）

NHKのニュース番組,意外と短くて(５分くらい）,つまらんかったよ.
渋谷の大型家電店の店内の様子（HD DVDデズレコは、何故か一般の
デズレココーナーに...）.
その後西田社長の会見の模様が少し入つて,例のユーザーの取材があって,
ハイおしまい.
大した内容じゃなくて,すんぐぇぇぇ絶望しました！。

書込番号：7430031