『映画sourceのピクツキ』のクチコミ掲示板

[kikiboo]

最近、映画のDVDを見ていて、横スクロールの際に
ピクツキが激しいです。
スムーズにスクロールしてくれません。
7年前のDVD-Pで480i入力です。
BS映画も縦に微妙にカクカクとした動きになり、気になります。

皆さんはそんな症状、ありませんか?

書込番号：6562982

[しえらざーど]

「最近」ということは、買った当初は問題なかった
という意味でしょうか。

どちらの症状も「映画とはそんなものです。どのメーカー機種のテレビでも同じです」という結論の可能性もありますので・・・。

書込番号：6563562

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんにちは(^-^)/
これは映画の２４コマを３０コマに変換している弊害と、プラズマの駆動法に起因する動画疑似輪郭の影響でしょうね。
液晶では全体に滲んでぼやけるところが、ハッキリと知覚されているとも言えます。
一つの対策として、日立のなめらかシネマ的な考えもありますが、人工的な補間映像生成は完璧ではなく、弊害もあります。
BDを２４Pで出力し、３倍速の７２Pで表示するのが映画鑑賞に対しては現状ベストソリューションかと考えます。

書込番号：6564450

[kikiboo]

購入してからDVDをなかなかレンタルできず、最近借りて
見はじめたところ、顕著に気になり始めました。

BSの映画は、気になっていましたが、特にDVDは顕著でしたので
書き込みした次第です。

24Pを72とありますが、この機種はそれは対応しているんでしょうか?

24p対応とも書いてないので、出来るとは思えませんので。

購入検討項目の盲点でした、、、

書込番号：6564574

[しえらざーど]

映画の毎秒コマ数は２４ですので、テレビの６０フィールド/秒よりかなり少なく、水平に画面移動するとビデオ撮影よりかなりがたついて見えます。映画館で本物のフィルム上映・真の２４コマ投影を見ても相当気になりますが、家庭の大画面でも同じですね。
これはパイオニアのピュアシネマ（72フィールド表示）でみてもほとんど同じと思います（感覚的に「ちょっと違うな」という感じはしますが）。
テレビよりDVDのほうがブレ感が気になるのは、ＤＶＤは商品である以上１コマ１コマ鮮明に仕上がっている場合が多く、一方放送ですとそこまできっちりできていなくてボケている場合が多いので、１コマ１コマが鮮明なDVDのほうがかえってブレ感が激しくなるためでしょう。

垂直水平のがたつきは、フィルムを流して毎秒24コマを映写している以上、各コマの位置が映写機内で微妙に安定せずがたつきが起こるため生じるものです。映写機の精度やフィルムの状態にもよりますが総じて「商品」であるDVDソフトよりは、「放送」で流れる映画のほうがそのあたり雑な場合が多いです。

書込番号：6564650

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

補足です。
SD DVDはそもそも２４P出力が不可能な規格のようですから、ピュアシネマの効果は全く現れません(^_^;)
BDをPS3やパイオニアLX70等の２４P出力対応モデルで再生し、２４P表示可能なディスプレイ（パイオニアの最近のプラズマ、ブラビアの一部、プロジェクタの一部）で鑑賞した場合に、それなりの効果が期待出来ます。
SD DVDに対してはは、なめらかシネマ的補間映像生成しか対策はありませんよ。
従って、パナソニックの本プラズマではSD、BD共に諦めるしかありません。
唯一残された手段は、ミドルクラス以上で２-３プルダウン変換能力に優れたDVDプレイヤーを購入することです。
カタつきが気になるDVDを店頭に持参して比較試聴するしかありませんね・・
多少ましになる可能性があります。

書込番号：6564778

[ウォンレイ]

こんばんは^^;
私もパナユーザーですが　やはり映画などのエンドスクロールなど(横方向　縦方向)若干カクカクします　最初はなんじゃこりゃ?と思いました

自分はもう慣れましたのでそういうものだと思って使っています(笑)。

書込番号：6564985

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ウォンレイさん こんばんは(^-^)/

映画のカタツキには、コマ変換や疑似輪郭以外に、テレシネ変換にて電子データ化する際に、フィルムコマの芯がズレているのも一因であり、何ともお粗末な話です。
大画面になって、目立つようになりましたね(^_^;)

書込番号：6565154

[ウォンレイ]

Strike Rougeさん　こんばんは^^;
なるほど　カクカクにはそういう理由があったのですね　知らずにそういうものだと思って使っていました(笑)またひとつ勉強になりました　ありがとうございます。

最後に召喚呪文「脱線・BoA!」と唱えてみる(爆)

PS
最近脱線に絡めず申し訳ないです。

書込番号：6565211

[しえらざーど]

＞Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん
その昔パイオニアＰＤＰのピュアシネマ機能とは何ぞやということで、PDP-505HDSの取説をダウンロードして読んだことがあるのですが、
>ピュアシネマ [アドバンス]
>映画など毎秒２４コマで収録されているＤＶＤソフトを表示するとき、７２Ｈzに変換し再生することにより、スクリーンで見るような滑らかな動きとフィルム映写の質感を楽しむことができます。

とありますから、ＤＶＤソースでも逆2-3プルダウン変換して72Hz表示できるものではないでしょうか。

書込番号：6565345

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

しえらざーどさん こんばんは(^-^)/

いやね、私もそのカタログコピーを信じて５０５を購入した口なんですけどね(^_^;)
カクカクの目立つDVDを再生して、アドバンスドピュアシネマをオンオフしても、全く変化無でして、これは一体どういうこと(?_?)って、首を捻っていたんですよね(^_^;)
で、色々調べると、DVDでは何と２-３プルダウン済みの６０P映像しか出力不可能と言う、意味不明な規格を発見した訳です(>_<)
で、おっしゃる通り、一旦テレビ側で数コマ取り込んでから、２４コマ逆変換すれば、これはウルトラCですよね！
１点懸念されるのは、プレイヤー側で２４→３０コマに水増し？する際に、必ず４コマ毎に１コマ挿入する規則的なものか、動き検出等を駆使して極力動きが少ないシーンに水増しを集中させてるのか、どっちなの？ってことです。
水増しが規格化されてるなら、逆変換は比較的容易ですが、プレイヤーごとにアルゴリズムがあるなら、逆変換はほぼ絶望ですよね？
２-３プルダウンの規格詳細をご存知ですか？
素晴らしいアイデアですので、どこかに採用して欲しいですよね。
なめらかシネマの発展系で、怪しい水増しを予測して、ハネるなんで手もあるかもしれませんね。

書込番号：6565497

[しえらざーど]

>一旦テレビ側で数コマ取り込んでから、２４コマ逆変換すれば、
各メーカーの「シネマ対応プログレッシブ」はみなそういうものです。
2-3プルダウンによって24コマから60iに変換された525iの信号より、どのフィールドとフィールドを組み合わせればもとのフィルム１コマの静止画を得られるかを検出し、もとのフィルム１コマに復元された静止画を２コマ・３コマ・２コマ・３コマ・・・ずつ送り出して525p(60Hz)の映像にします。
テレビの逆3-2プルダウンはそういう原理ですし、DVDプレーヤもたしかそんなのだったかなと思います。

書込番号：6570223

[じゃっく・ばうわー]

・・・・・・遅くなったけど・・

「脱線・ＢｏＡ！」に呼び出されてみる(爆)
ちょこっと出張中でした（＾＾；）

カクカク.ｃｏｍは一旦ＶＨＳビデオ経由で映したほうが何故だか見やすかったので、ときどきそうして見てます（＾＾；）我が家ではビデオも何故か繋がっている（笑）
Ｈｉ８にベータにＬＤ、Ｕマチまで繋がっとるでよ（爆）

書込番号：6570976

[kikiboo]

フレーム飛びは仕方ないんですね。
ちょっと、DVD-PLAYERの変更も検討して見ます。
でもFILMのモードはもっと性能上げて欲してほしかったな〜。

今からだとBDですかね。
これからそっちを覗いてみます。
ありがとうございました。

書込番号：6573847