『パイは焼き付き易いのか？』のクチコミ掲示板

[marumero]

この機種を買い今年の３月２１日に納品されたました。
５月になって画面の左上方に「８：８８」というような白っぽい残像を見つけました。朝の情報番組の時刻表示と思われますが、画面が明るく白っぽいの時（白い壁や空など）に見えます。近づいて斜め方向から見るとよりはっきりします。
　プラズマの焼き付きについては、この掲示版で調べ購入前から心配しており、次のような対策をとってました。
　・画面サイズはワイドにする。
　・画質を映画に設定しコントラストを下げ色温度も低にする。
・省エネ機能を設定する。
　・静止画やゲームに使用しない。
　・時刻表示の出るニュースは日によって局をかえる。
　・テレビをこまめに消す。
　以上のように家族にぶーぶー言われながら、涙ぐましい対策をとったつもりなのに、わずか１か月ほどで焼き付きをおこすとは信じられません。
　これ以上の対策はテレビを見ないということしかないように思われます。だいたいテレビって毎日同じ番組を見るのがふつうだと思うのですが。
　前にも同じような書き込みがありましたが、パイオニア製品は焼き付きを起こしやすいのでしょうか？
　こんなにあっさり焼き付くのならプラズマにするんじゃなかったとまで思ってます。
　パイオニアに抗議しましたが仕方がありませんねっていう回答でした。
　焼き付き対策をとってるメーカーもあるようですが、画質ばかりでなくそういうところも注意して選ばなければなりませんね。

書込番号：5078631

[次世代デジタルマン]

その残像、今後永久に残るんですか？
なんとか初期不良にならないもんですか？
パイオニアの対応も冷たいですね。
自分はパナソニックの500使ってますが、パナの方は焼きつきなんて余程のことがない限り起こらないなんて言ってましたが、不安になってきました。

書込番号：5079133

[皆さんよろしく]

まずは、何と言えば良いのか・・・。
お気持ち御察しします。

文章拝見してると、かなりキチンと対応されていた様子。
なのに、1ヶ月で焼きつくとは・・・！

メーカーとの交渉で少しは進展がないものか・・。
進展が有れば、また御報告下さい。　　　　　　　　では。　
　　

書込番号：5079217

[JIGOROU]

私はPDP-506HDユーザーですが、自分なりに感じた意見を・・・。
自分は、みなさんにあれこれアドバイス出来るような知識もなにもありませんが、それを承知で読んでください。
PDP-506HDを購入して半年ほどになります。購入当初はmarumeroさんのように、あれこれと気を使いながら使用していましたが、やはりサイドマスク部分の焼き付き？のような症状が発生していました。しかしあまり細かいことをいちいち気にしていては、大枚はたいて買ったかいが無いと思い、あまり気にしないことにしました。最近気がついたことなのですが、その焼き付きの様な跡がなくなっています（勿論なるべく焼き付きが無いようにある程度は気を使っていますが）。で、感じたのですが、使用開始当初は、よく言われる焼きつきの様な症状が発生しやすく、その後はだんだんと安定してくるのではないでしょうか？あくまでも同じパイオニア製品を使用しているユーザーの勝手な感想ですが。焼き付きの問題は深刻ですが、このテレビやっぱりキレイですよ。

書込番号：5079402

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

私は２年前に５０５を購入しました。５年保証も入ったし焼き付いたら新品交換じゃ！の勢いで、4:3試聴時にワイドにする程度で特に神経質にはならずに見ておりました。marumeroさんと違いリビング設置ではないので朝番組の時刻が映らなかったのが幸いしたかな〜と思っていたところ、エラいことに気付きました。購入当初からBSHiの野球、ハイビジョンシアターを集中的に見た記憶が・・・画面の同位置に常にBSHiのロゴが出とる筈ではないか！しかも文字は全く変わらないから時計より質が悪いではないか！慌ててダッシュで設置部屋に行きロゴの表示位置を恐る恐る見ましが全く異状無でした。気休めかもしれませんが一時発生して時間と共に消えたのかもしれません。発生したとしても極微量だったと思います。目はいい方ですから。お気の毒としか言いようがありません。まだ保証期間内ですよね。購入店に相談されては如何ですか？メーカーへ個人がクレームするより対応が良い筈です。

書込番号：5079999

[marumero]

　早速の返信ありがとうございます。yoshiy22さんの記事（5035285）を見てそっくりな現象なので書き込んだのですが、他にも同様の焼き付きをおこしている方はいらっしゃらないのでしょうか？
　今はズーム、ワイド、フルと画面表示を変え時刻表示の位置を短時間で変えながらテレビを見るという喜劇的な状態です。
　私もパイオニアの対応を期待してサポセンに抗議したのですが、「時刻表示については、短時間でも日常的に繰り返し表示すると、プラズマディスプレイの特性上、蛍光素材の焼き付きや残像は発生致します」とのこと。短時間とはどの程度なのかわかりませんが、「発生します」のだそうですから毎日同じ番組は見てはいけないということですね。
　じーっと近くで画面を見てたらドット落ちも一カ所見つけてしまいました。取説をみると「故障ではない」と書いてますが、一カ所はまだ良い方でしょうか？

書込番号：5080029

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

メーカーが自信を持って焼き付くと言うからには焼き付くのでしょうね。
私はBSHiを毎日ではありませんが軽く１００時間以上見ています。購入して２ヵ月足らずで、毎日２時間時刻を表示したとしても１２０時間。しかもチャンネルを変えているのにですね。５０５より５０６が退化したのでしょうか？
ドット欠陥は１個ならましでしょう。これよりましは無しな訳ですからね。
私は知らぬが仏で無理に探さないようにしています。
繰り返しになりますが購入店へ相談されることを強くお勧めします。
店員「うちの上得意さんが焼き付いて泣いてはるやないか！何とかしてくれんとおたくのプラズマのけてビエラかアクオス展示するで！」
π「え〜っ 勘弁して下さいよ(T_T)
もうしょうがないなぁ、今回だけですよ、内緒でお願いしますよ」
ってことも無いとは言えません。高額商品で、焼き付き、ドット落ち等心配だったので私は馴染みの量販店で買いました。ネットより少し高かったけど安心料です。

書込番号：5080119

[boosukekoume]

私もmarumeroさんとほぼ同じ症状出ました。

しかし、当方は購入して一ヶ月未満で、視聴時間も200時間は見てないと思います。

そこで、パイオニアに電話したところ焼きつきかどうかを家まで確認に来てくれ、その際にサービスマンに色々とクレームを言ったのです。

その結果、パネル交換ということにしてくれました。

何度も面倒くさいので、本体ごと交換してほしかったのですが、すでに在庫が無いためそうなりました。

参考になればと思います。。。。

書込番号：5080679

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

焼き付きに関して書き込み5078525にπから得た情報を載せましたのでご参考までに。これによると、初期に出やすいとかいつの間にか消えた等の情報は正しいようです。プラズマの定性的傾向として避けられないようなので、新品交換も一案ですが、振り出しに戻って一から慣らし運転が必要になりますので、対策により消えるかどうかギリギリまで粘ってから交換交渉する方がいいかもしれませんね。
5035285でコメントされた一念発起さん
日立は白画面発生内蔵ですか？使っておられないようで何よりですが、π曰わく劣化を加速化させる乱暴な手段なので動画表示によるリフレッシュがお勧めとのことでした。ご参考までに。

書込番号：5080899

[marumero]

　Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん、ありがとうございました。気づいた時より薄くなっているようですので、もう少し頑張ってみます。回復可能な「残像」であることを願って。
　しかし、メーカーでも研究しているのでしょうから、時刻表示は何時間くらいで残像が発生するようですとかデータを示して欲しいものです。
　焼き付きもドット落ちにしても技術上の未成熟な部分を「故障ではない」と開き直るだけじゃなくて「○個までは我慢して貰いますが×個以上は交換します」といった対応があっていいのではないでしょうかね。
　クレームを防ぎたいのでしょうが、それがメーカーとしての誠意だと思うのですが。

書込番号：5081904

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

marumeroさん こんばんは
薄くなってますか！購入２ヵ月足らずですし復帰可能な残像の可能性はありますね。完全に消えたら又レスして下さいね。
確かにメーカー側もあまりオープンにしたくないのでしょうが、取説とかにキッチリ明記すべきですね。曖昧だと笑い話のようなこの板の上のレスみたいな話が現実にあるでしょうね。声のでかい者勝ちで。
秘密主義はどこの世界でも同じですし、人命に関わらないだけまだましかと。
大量生産、大量消費の時代は過ぎ、CS、SCR、コンプライアンス重視の社会へ移行する過渡期ですから、ユーザー側の自己防衛、理論武装もある程度必要かもしれませんね。
ではリフレッシュ作業頑張って下さい。吉報を待ちます。

書込番号：5082319

[ヌードルス]

PDP436HDユーザです。購入して1ヶ月未満で幸いに”焼付け”症状は確認できません（というか、実はあまり気にしていないのですが・・・）。

＞画質を映画に設定しコントラストを下げ色温度も低にする。
＞日立は白画面発生内蔵ですか？使っておられないようで何よりですが、π曰わく劣化を加速化させる乱暴な手段

など、お話から察するに、---画面全体でムラなく、バランス良く「経年劣化」してゆけば---、”焼付け”という現象に出会わないと理解すればよろしいのでしょうか・・・。

なんか、みかんの汁の”あぶりだし”遊びを思い出します。
紙全体に均等にみかん汁を塗れば、特定の記号があぶりだされないわけで。まあ、あぶりだしは経年劣化ではありませんが。

書込番号：5082875

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

ヌードルスさん
画面全体でバランスよく劣化させる
正にその理解で正しいと思います。
未発生とのこと何よりです。4:3表示を避ける、時刻等固定パターンの恒常表示を避ける、動画リフレッシュを積極的に行う、等の基本を実行した上で神経質にならないのがベストかと。一時的に発生しても消失する可能性が高そうですから。
日立は時刻等のグレー表示やら色々対策を内蔵しているようで羨ましいです。
あぶり出しと言うよりは、日当たりのよい座敷の畳に近いですね。同じ位置に机をずっと置いてると、机の足の跡がついてしまいます。

書込番号：5083465

[marumero]

　私も高額商品なのでアフター重視でケ-ズさんで買ったのでクレームしようか迷いました。もう少し様子をみてみます。
　私がショックなのは、焼き付けについていろいろ調べて、考えられるだけの対策をこうじたのにあっさり焼き付いたことです。焼き付けに気づいた時は本当に「まさか！」とびっくりしました。
　使い込むとおきると思っていたので初期に焼き付きやすいとか、おきた場合の具体的対処についてもっときちんとアナウンスしてほしいものです。ネガティヴな面も明らかにしてくれることでユーザーの信頼をかちとれるのではないでしょうか？
　ここだけでも同じ例が３件もあるのですから、例外的な現象ではないはずです。
　パイでは「時刻表示の輝度を落とすように放送局に働きかけることを考えてる」といってましたが、まず会社でできることがまだあるのではないでしょうか？
　リフレッシュに効果的な映像を入れたDVDをつけるなどというのも効果的だと思うのですが。リフレッシュといわれても何をどうみたら良いかはっきりしません。
　この商品自体は好きですし、DVDレコもパイだけで３台目です。それだけにもう少し良い対応をパイに期待したいですね。パイの方これ読んでないかなあ。
　

書込番号：5083495

[ヌードルス]

みなさん、どうもです（＾＾）
＞あぶり出しと言うよりは、日当たりのよい座敷の畳に近いですね
うーん、言い得て妙ですね。

僕の場合、電化製品は「壊れる」「うるさい」「暑い」「感電する」を前提にしてますので、メーカーにとっては都合がいいオーナーでしょうか。ただ明らかな事故（動作しないなど）の場合はハード・クレーマーに化けます。話題の”焼付け”問題は、コンシューマ向け製品に現実的に投入できる（コスト的に）---つまり応用可能な---技術レベルでは原理的に当然起こりうるので、いたしかたがないかなぁと・・・。事故性は薄いですし、自分的にはパーツ交換やハード・クレームは憚られるところ。画素落ちも民生向け製造技術の限界で同様かな。あったら残念（ＴＴ）ですけど。

それにしても今のテレビは完成度が高いです。昔の”カラー・テレビ”なんてのは酷かった。蛍光体の劣化が早くて数年後には画面が緑？がかった白黒になったり、日テレ見るのにチャネルにＮＨＫ教育と日テレの間で紙の切れ端を挟んで固定したりして。。。

映像系機器は表示デバイスを故障することなく如何にバランスよく劣化させていくかがユーザにとって大事なような気がします。
上記のような「３.５ｃｈ」や「画面が白黒緑」のような話は改善されて、現在ではもうありえません。
まあ、さまざまな技術全体の底上げがあって、今があると考えると感慨深いです。眼前のPDP-436HDを見ながら思います。子供の頃とは異なり自力で大画面（43ｲﾝﾁは足掛けで大画面？）オーナーになってるし。

＞日立は時刻等のグレー表示やら色々対策
”焼付け”のような現象をアプリケーションでカバーし”ユーザには見えない”ようすることが重要ですよね。
また、メーカーは原理的理解に暗い一般ユーザに対し、わかりやすい説明ができるスキルをもったサポートを教育してゆく必要があると思います。

書込番号：5084123

[ねぎ太]

焼きつきですが、
私は一昨年末にＳＯＮＹのＷＥＧＡの42インチを買いました。

で、買って最初の1週間程度４：３でテレビを見てまして、
そこから１６：９へ・・・。

物凄くハッキリと焼きついてました。

それから、ＰＳ２のシュミレーションゲームを
数時間やって、電源を切ると、
ゲームの画面がぼんやりと残ってしまっていました。

当時は私も失敗したと思ったものです。

ところが！
数日使っていると、そんなのは出なくなりましたよ！

良い意味でパネルが鈍くなっていくようです。
馴らしが必要なのでしょう。

メーカーは違うものの、
恐らく普通に使っておられれば消えていくと思いますよ！

結果の方もまた教えてください。

書込番号：5086408

[バグ太郎]

自分もPDP436HDを使用していました。過去形ですが・・・
しっかり朝の時刻８：８８とわずか１ヶ月で焼きつきました。
一日わずか１時間で計２０時間程度です。
自分も朝は数分おきにチャンネルを変えて時刻欄が固定されない
ように心がけたのですが駄目でした。
結局購入店に相談しパイオニアのサービスに焼きつきの現状を
確認してもらい、購入店で日立に変えてもらいました。
（サービスモードでサービスの方が確認していましたが
累計９０時間程度でした）
同じ条件（むしろ過酷な状況かも？）でも日立は焼きつきません。
でも画質はPDP436HDのほうがはるかに綺麗です。
画質はパイオニア、焼きつき対策は日立と感じました。

書込番号：5087351

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

皆さんやはり焼き付には敏感ですね。
ヌードルスさんの様に物分かりのよいユーザーはメーカーにとっては表彰状ものですね。
残像にせよ、皆さんのレスを見ると発生が余りに早すぎる感がありますね。蛍光体の改善等が裏目に出て現行世代の方が発生しやすくなったんでしょうかね？救いは時間と共に消失したというレスが多い点でしょうか？
不幸にもかなり時間が経過して消失不可能な焼き付に進行した経験がおありの方がおられたら是非ともレスして頂きたく思います。

書込番号：5087533

[ヌードルス]

みなさん、どうもです（＾＾）
＞画質はパイオニア、焼きつき対策は日立と感じました
なるほど・・・。
そのあたりはトレード・オフなのかもしれません。
限られたリソースで民生向けに製品供給しようとすれば、現状では仕方がないと思えます。
技術的進歩と開発者たるメーカーの努力で総体的に改善されるものと思っています。これまでもそうであったように。僕は日本の開発技術を信じます。

＞ヌードルスさんの様に物分かりのよいユーザーはメーカーにとっては表彰状ものですね。
んーん、残念ながら表彰されてませんが・・・。
不満やクレームを発露するかどうかは各人の器量、あるいは文化的背景の問題だと思います。
（『ワイン』を知らずして、ワイン・セーラを買ってしまった人のクレームは実に面白い）

画面全体でムラなく、バランス良く「経年劣化」が進めば特定部位の焼付けは相対的に無くなってくるわけで（その周囲もだんだんと焼付けしてゆく）、メーカーの責めに帰す責任とするには大げさかなぁと、思う次第です。

ただし、前述の通り明らかな故障や生産（品質）管理に問題があると認めらる場合は挙証資料を整え、製造物責任や瑕疵担保責任をからめながらハードなクレームをしますすぉ。誤解なく（＾＾）／

日立さんなどのように、周辺のアプリケーションでマテリアルやハード・ウェアの負の特性を”積極的に隠蔽”するのが、最終的に得られる純粋なベネフィット（この場合は画質など）を犠牲にしたとしても、--”ユーザにとってやさしい”--のかもしれません。

書込番号：5088060

[スレやん]

焼き付きについて、ふと思ったのですがガラス層が１枚になったことで
以前よりも見えやすくなってしまったと言うことはないのでしょうか？

書込番号：5095935

[液晶フリーク]

凄いのを発見しました。
　　ベスト電器　溝の口　長崎屋店に展示してる
　　436HDは画面全体が焼き付きです、焼き付き
　　どうしが絡み合ってアートしてます。
　　それでも販売しているベスト電器は凄いと言
　　うか客をなめているというか....
店員が焼き付きじゃ無いと言い張るのがもっ
　　と凄かった....25日の発見だけど興味のあ
　　る方、焼き付きを恐れている人必見ですよ。
　　

　　


　　
　　

書込番号：5114747

[h.rousseau]

私の購入した436HDも1ヶ月あまりで時間表示の影がでました。
朝ズバを1時間程度の視聴で　6：88　こんな感じですね。
あわてて朝の番組はズーム+画面位置変更で完全に時間表示を欄外に追いやってみています。
その後1ヶ月がたったところ、だいぶ影は薄れてきたのは事実ですがこんな見方は不自然だよな...と精神衛生上よくないですね。

書込番号：5116929