『5010ＨＤのピュアシネマ動作』のクチコミ掲示板

[sarlio]

ピュアシネマ動作一覧

まだやってたのか、と言われるかもしれませんが、やってました…。
別スレッドの話の続きではありますが、ピュアシネマについては知りたい人が沢山いると思うので、結論だけこのスレッドで書いておきます。


結論は添付の表通りです。
アドバンスが選択できる場合は全ての入力で24コマx３の７２Hz表示です。

1080/24pでピュアシネマ：しない、を選択すると24Hz表示になりますが、画質が悪くなるので選択しないほうが良いです。

1080/24pの時の72Hzだけ少し画質が良いです。その他の72Hzは60Hzと画質変わりません（少なくとも私には見分けがつかない、1080/24pは明らかに違いがあるのが判ります）。


PS3を5010HDに繋いでHDMI/Autoで設定すると1080p出力になりますが、これを手動で1080pを消して1080iにすればアドバンス選択時にPS3からのDVD再生が７２Hz表示できます。（720pでも72Hz表示にできますが、見比べると1080iのほうが綺麗です）

同じく、HD-DVDプレーヤーのHD-XF2のような1080iまでしか出力できないものでも、5010HD側で72Hz表示できることを確認しました。（ちなみにBS放送などでも７２Hz表示になります）

PS3からの1080pのDVD再生と1080i（5010HD側で72Hz表示）のDVD再生ではやはり1080i（72Hz）のほうが滑らかで安定しています。これ見たらもう1080/60pでの再生には戻れません。

入力がフィルム素材ではないと判断された時には自動でアドバンスモードが外れる（６０Hz表示になる）ので常にアドバンスにしておくのがベストのような気がします。

書込番号：7670266

[ﾀﾎﾞﾘちゃん]

このクロ50はハイエンドユーザー向け。だからそんなPS3なんか付けるのはもったいない。このクロって映画用のためのものですけど。24コマは昔の映画用の再現で、高いプレーヤー用の出力のためです。

書込番号：7670441

[ﾀﾎﾞﾘちゃん]

ピュアシネマというのはそのTVの画像回路を通さずそのままダイレクトにモニター表示するものです。
例えば、高い映像プレーヤーの出力には既に高い映像が出来ていて、それで十分なのにわざわざTVの映像回路を通すと逆に悪くなる可能性があるからです。
PS3程度ならクロの映像回路通した方が良さそうですね。

書込番号：7670559

[Asymmetry]

PS3のDVD再生能力の高さをご存じないのでしょうか。

書込番号：7670562

[ﾀﾎﾞﾘちゃん]

そうなんですか？でもハイエンドになるとね。
それにこのｸﾛはフラッグシップですよ〜。

書込番号：7670581

[当たり前田のおせんべい]

PS3を侮ってはいけません。DVD再生画質は、DVD-3800BDと同等ですよ。
さすがに音は敵いませんけどね。

書込番号：7670669

[しえらざーど]

>24コマは昔の映画用の再現で、高いプレーヤー用の出力のためです

??　映画は今も毎秒24コマです。
それに「高いプレーヤー」では意味がわかりません。「何の機能のあるプレーヤー」ならまだ意味がわかりますが・・・。

>ピュアシネマというのはそのTVの画像回路を通さずそのままダイレクトにモニター表示するものです。

それも違うと思いますが・・・現に、480p60Hzの信号を入れて「アドバンス」設定にすると、3-2プルダウン処理でプログレッシブ変換され、さらにレートが72Hzに変換されて表示されます。「そのままダイレクト」には程遠い複雑な処理です。
スレ主さんは、もちろんこれが480pの映画ソースに対し最善の処理であることは理解されておられるようですが。

それに「TVの画像回路を通さず」というのはあまりに観念的すぎて意味がわかりません。画像処理回路を通さなければ、プラズマテレビは映像の表示のしようがないからです。

書込番号：7670726

[スプマンテ]

　sarlioさんはじめまして。別ｽﾚから非常に興味深く拝見させて頂いてました。
検証お疲れ様でした、あなたの探求心と知的好奇心には脱帽です！
とても参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：7670939

[ﾀﾎﾞﾘちゃん]

高いプレーヤーの事はソニーならES、プレーヤー単体なら20万超。
HDMIに繋げば十分では？
そりゃTVに合う水平周波数に変えるのは分かるけど、そんなに細かく設定する必要もないはず。
あとは映像DACが高ければいいと思います。
俺は個人的に廉価版のプレーヤーにはあまり知らなかったかも。
大抵の放送は1秒=30コマで、それを映画用質感に30�n24にして再生する。またプレーヤー内でアップコンバートさせればいい事。これが普通だと思っていました。

書込番号：7670982

[ﾀﾎﾞﾘちゃん]

でもそこまで調整するものなんだね。高いプレーヤー買えばしか思ってなかったかも。
エソテリックのDVDの画を見てみたい。

書込番号：7671037

[Ｓｔｒｉｋｅ Ｒｏｕｇｅ]

こんばんは(^-^)/

sarlioさん
毎度お疲れ様
前のスレの内容まだ全てレビューしきれてまへん(^_^;)


最新モデルの駆動法の実態や如何に？
が最大の関心事ですね。


しかしクロのピュアシネマネタの筈がプレイヤーネタに脱線してますなぁ〜

高いプレイヤーの定義がマーケットプライスなら、PS3は一番の安物です。
一方、材料原価の観点からは、初代モデルは８万円前後とのベンチマーク結果がありました。
これは定価２０万円クラスの品の材料原価ですから、高性能も推して知るべしですね！

書込番号：7671140

[ﾀﾎﾞﾘちゃん]

今見てるとプレーヤー側に1080/24Pがついてるのは大きいんですね。これのクロ側のピュア・シネマで3倍密だったんですか。すいませんでした、脱帽です。

書込番号：7671297

[sarlio]

うはっ、なんかいっぱいコメントついてますね…。


＞ﾀﾎﾞﾘちゃんさん

世の中いろいろな意味のピュアシネマがありますけど、パイオニアのいう「ピュアシネマ」はi/p変換ロジックの名前なんですよ。

＞大抵の放送は1秒=30コマで、それを映画用質感に3024にして再生する。またプレーヤー内でアップコンバートさせればいい事。これが普通だと思っていました。

ちょっと違いますね、映画はもともと２４コマなのでこれを通常のテレビに表示するためには秒６０フィールド（インタレース）ないしは６０フレーム（プログレッシブ）に変換する必要があります。つまりそれは、２４コマを2:3プルダウンして60iとか60pにすることなので、これはジッタをつくっているに等しく画質にいいわけないですね、でも5010HDには60iや60pで来た信号を24コマx３に均等に並べて72Hzで表示できる機能があります。それがピュアシネマのアドバンスモード、これで再生すれば映画はジッタのない完全な２４コマ／秒で再生することができます、という話です。

Blu-rayやHD-DVDでは1080/24pというフォーマットで２４コマを直接出力することが出来るようになりましたが、ＤＶＤではプレーヤーが高価なエソテリックでも安価なPS3でも２４コマ/秒で再生するにはフレームレートが可変の表示デバイス（たとえば３管プロジェクタのような）が必要でした。でも、パイオニアはプラズマテレビの中で唯一（いまのところ）DVDを完全24コマ/秒で表示することができます。（←というのをしらべた結果が一番最初の表なのですよ）



＞スプマンテさん　

ありがとーございます、そういってもらえるとこの３週間の私の苦労（もうほんっとに苦労しました）が報われる気がします。


＞Ｓｔｒｉｋｅ　Ｒｏｕｇｅさん　

私はこれでもうすっごく満足しちゃいました…、すみません。

書込番号：7671353

[sarlio]

＞ﾀﾎﾞﾘちゃんさん　

あら、書いてるあいだにお返事が…、

伝わってなによりです、えらそーに何か書いちゃいましたけど華麗にスルーっていうやつで躱しちゃってください、おはづかしい…。


＞今見てるとプレーヤー側に1080/24Pがついてるのは大きいんですね。これのクロ側のピュア・シネマで3倍密だったんですか。

クロはプレーヤーに1080/24pついてなくてもクロ側で２４コマ３倍密表示に出来るんです、それがピュアシネマのアドバンスモード…　　（あ、すみません、もういいですね…）

書込番号：7671370

[ﾀﾎﾞﾘちゃん]

適当に高いの付けてた気がしました〜。

書込番号：7671533

[ﾀﾎﾞﾘちゃん]

しかしここまで調整出来るんですね。雑誌のベストバイで適当に買って、線つないで終わりじゃないんですね〜。
それとPS3なんて〜。
こっちの方がある雑誌並じゃない？

書込番号：7675797

[ﾀﾎﾞﾘちゃん]

しかしここまで調整出来るんですね。雑誌のベストバイで適当に買って、線つないで終わりじゃないんですね〜。
それとPS3なんて〜。
こっちの方がある意味雑誌並じゃない？

書込番号：7675798

[きっとかーる]

sarlioさんはじめまして。
大変興味深く拝見させて頂きました。

読んでいて前からの疑問が浮かんできましたので、質問させて下さい。
何でも自動が好きな私は、リビングモードにしている時がほとんどですが、
リビングモード時のピュアシネマ動作って、一体どうなっているんでしょうか？
確かこのモードの時は、細かい設定は出来ないですよね。
やはりこのモードは使わない方が良いのかな？

気付いた方がいらしたら、お答え頂けると助かります。

書込番号：7685115

[sarlio]

＞きっとかーるさん

はじめまして今晩は、ってもう深夜ですね…。

リビングモードは恐らくピュアシネマ標準で固定のような気がしますが、実は一度も使った事ありません…。
今週末にほかの調べものと一緒に見てみます。


結果はのちほどアップします。

書込番号：7688512

[きっとかーる]

sarlio さん、おはようございます。

早速のご返信＆検証して頂けるようで、ありがとうございます＆
よろしくお願いいたします。

マニアな皆さんは、リビングモードなんて使わないみたいですね。
やはり皆さん細かく自分好みの設定で楽しんでおられるのでしょうね。

パイオニアの技術者のインタビューで、リビングモードがお勧め
なんて書いてあったので、そればかり使ってました。

書込番号：7693407

[sarlio]

＞きっとかーるさん　

リビングモードはピュアシネマ：標準の設定で固定ですね。ひょっとしてアドバンスかとも思いましたけど60Hz表示でした。

リビングモードだと色温度の設定も固定になるので映画むきではなさそう、という理由で私は使っていませんけど、文字通りリビングでテレビ放送を見るのならこのモードでも良さそうですよね。

書込番号：7699232

[きっとかーる]

sarlioさん

おはようございます。
ご検証おつかれさまでした。やはり固定だったようですね。
ちょっとは期待してたんですけど・・・

これからはここの書込みを参考にして、ＡＶメモリーで設定を色々変えて
楽しんでみようと思います。

ご丁寧に対応して頂き感謝しております。
本当にありがとうございました。

書込番号：7703043

[FULL 723]

こんばんは、教えて頂けますでしょうか！

デジタルＷＯＷＯＷ(ＢＳデジタル)での映画放送(1080i)視聴時、アドバンスモードに設定すれば７２ＨＺに変換されますでしょうか？

宜しく御願い致します！

書込番号：7864190

[sarlio]

FULL 723さん　

＞デジタルＷＯＷＯＷ(ＢＳデジタル)での映画放送(1080i)視聴時、アドバンスモードに設定すれば７２ＨＺに変換されますでしょうか？


されますよ。
ついでに、DVD見るときも1080iでいれれば72Hzですよ。

書込番号：7868519

[FULL 723]

有難う御座いました。

早速、アドバンスモード設定にします。

書込番号：7869767