『汚れが落ちないし、脱水できない。交換を申し出てもよいですか？』のクチコミ掲示板

[みんきち]

2004年7月に購入しました。このクチコミを知らずこの商品はこんなものだと思っていました。
　二人家族で毎日洗濯するには衣類が少ないので二日おきに洗濯をしていました。それでもそんなにかさばるほどでもないのに、汚れが落ちていない、主人のＴシャツは臭いも取れていない。中には衣類が殆ど濡れていないものもありました。（←最初は最新の洗濯機の脱水はここまで乾くのかと思っていました）
　このクチコミを見て悪い書き込みが多くてビックリしたので、洗っているところを何度か観察していると、ドラムは動いていますが、最初に洗濯物を投入した状態でザブザブされている状態の時があり、これでは水のつからない上の方が全く洗えていないことになります。干している時に柔軟剤の匂いがしないものが混ざっているので、きちんとすすげていないものもあるはずです。
　特にひどかったのがソファーの掛けカバーを洗った時のことですが（毛布コースで洗いました）、たたんでドラムの中にいれておいたら、真ん中の部分が全然洗えてなかったので手洗いしました。すすぎからこの洗濯機に任せたのですが、脱水になると衣類の偏りを防止するための水が何度も注入され、ずっとすすぎのままでついには脱水できないのエラー表示。これでは節水とはいえないし、ずっと洗濯機が動いたままなので、電気代も馬鹿にならない…最初は洗濯物の量が多いから洗えてないのかと思ったのですが、実家にある８年前に購入した普通の全自動の洗濯機でこの掛けカバーきちんと洗えました。
　購入したのは町の電気屋さんなのですが、この場合メーカーに直接疑問をぶつけたほうがよいでしょうか？また購入から結構日が経っていますが大丈夫でしょうか？

書込番号：4944987

[みなみだよ]

過去の書き込みを読まれていると思います。
２年経って我慢ができないということで交換を申し出ているケースはあるようです。

あきらめずに申し出る方がいいでしょう。

今お使いの上で気になる点、困っている点を
メーカーのほうにぶつけてみるといいのではないでしょうか。

＞最初に洗濯物を投入した状態でザブザブされている状態の時があり、これでは水のつからない上の方が全く洗えていないことになります。

この書き込みを読む限りだと、ドラム式特有のたたき洗いが出来ていないのでは、と思います。（ブランコ現象が起きていると思います。）
たたき洗い、ブランコ現象、というのは
http://www.geocities.jp/lab_na_v80/branko.htm
ここを見てもらうとわかりやすいかなと思います。

V80も無料改修（回収とはいいませんが）するといいのになぁと思うんですけどね。
斜めドラム通算販売数50万台という広告が店頭で今でていますけど（V80・V81・V82・VR1000の合計でしょうね）
そのうちの何台がV80なんだろう
そのV80のうちでまともに洗えているのは何台あるのだろう
という気持ちが
ここを読んでいると沸いてきます。

３年で50万台という数字もすごいなと思いますが。

交換についてはこんなサイトもあります。
http://www.geocities.jp/lab_na_v80/na-v80.htm#11-11
参考になれば。

書込番号：4947212

[みんきち]

　返信ありがとうございます。サービスセンターに電話したら今日早速修理の方が来て部品工交換するといって、洗濯機の下のほうを外し、交換してくれました。改善されたかどうか洗濯をしないで衣類をとってあったので、試してみました。…前より症状が悪くなってしまいました。２回洗濯をしたのですが、全く泡が立たず、（ドラムの回転が交換前より明らかに遅いです。）相変わらずブランコ状態というものが解消されていないので、洗いが終わった後一時停止をし衣類を触ってみると濡れていない物が所々にありました。しかし私がそういってもこういったクチコミサイトに便乗しているクレーマーだと思われるのも困るので、洗濯している様子をビデオに撮って今後の交渉の材料としてみます。
　修理の方に最新式の洗濯機なのにどうしてこれほどまでに使い勝手が悪いのかと聞いてみたところ、ドラム式だから仕方がないという回答でした。（ドラム式は脱水が苦手なので、衣類の偏りを調整するすすぎの水が注水されるのは今の機種でも起こり得るらしいと話していました）仕方のないようなものならどうして販売することになったのか疑問です。こちらのクチコミについての評判は知ってますかとの問いには知らないという返事でした。
　今回部品交換後のほうが症状が重くなったので、販売店を通じてサービスセンターへ報告してもらうことにしました。この結果待ちということになりますが、ドラム式には不信感が募るばかりです。
　結果がどうなったかこちらに投稿します。

書込番号：4950080

[みなみだよ]

＞洗濯機の下のほうを外し、交換してくれました。

いわゆる基盤交換でしょうね。

ブランコ現象もあるようですし
ぬれていない部分もあるようですので
きちんと話をしたほうがいいでしょうね。

自分が困っているということを伝えるだけなのに
結構、体力使うんですよね。
でも、がんばってくださいね。

書込番号：4950739

[わかっちゃいました]

50万台のうち半数近い20万台以上はV80のはずですよ。
2004年上期で20万台突破しているはずなので。
（斜め30℃ドラム。使いやすい♪。のV80は平均月２万台のペースで販売されていたらしいです）
皆が10万円を越える高価な機種を2年程度で買い換えているとは考え辛いので、未だに現役で働いているのは相当の台数になるでしょうね。


みんきちさん、交渉頑張ってください。

書込番号：4951175

[みんきち]

　返信ありがとうございます。交渉頑張ります。このクチコミを見ていなかったら間違いなくずっと不満を抱えたまま使っていたと思います。この機種のクチコミ数を見てビックリ。確かに販売当初はすごく良い洗濯機だと言われてたので沢山の人が買われた事でしょうね。
　今まで電化製品はナショナルの製品なら間違いないって思っていたのを根底から覆された気分です。
　

書込番号：4951486

[clione]

「交換」ということばを言わないと、修理で終わってしまうかもしれません。

私もこんなに問題のある機種であるとは知らず、ずっと調子が悪いながらも使い続けたのですが、修理をお願いしたのを機に、このサイトを何となく調べてみて、だいぶ状況がつかめました。
私の場合、修理は計３回来ました。

１度目は基盤交換、しかし、症状は改善されない。
２度目は排気ファンの交換、交換後多少改善された。
３度目は吸気ファンの交換、だいぶ改善された。

このサイトを調べたのは、２度目の修理の後でした。

そこで、３度目に修理の方が来たときに、「これで、３度目になりますから、交換など、抜本的な対策をしていただけませんか。」と言ってみました。修理の方は、「私では決められません。とりあえず、吸気ファンの交換をしてみます。」と言って、２時間以上吸気ファンの交換などをしていました。最後に、「やはり直りませんですね。本部と連絡を取って、交換の許可が出ました。」と言われました。

交換の機種V82型が来たのは、数日後で、それまでV80型を使っていました。しかし、不具合は一度も出ませんでした。

トラブルをいやがって、簡単に交換を承諾している感じでした。

V82型ですが、このサイトでは、いろいろ問題があるような情報が流れていますが、我が家に来たものは素晴らしいです。今のところ。

書込番号：4952976

[Peppers]

私の場合は、二年程使用し、ドラム式はこんなもんだと勝手に思い込み、特に不満は持っていなかったのですが、
皆様の書き込みにある様々な現象は、当然私の所でも起きて
おりました。

このクチコミでV80が物凄く評判が悪いことを知ってしまい、
返品・交換してもらえるならその方が良いと、ナショナルに機種交換を前提としてメールを出しました。

次の日、ナショナルからメールが来て、V82への機種交換となりました。

因みにV82を使って二日目ですが、V80ってなんだったの？？
って位、洗濯も乾燥も出来が良いと感じています。
今の所、多少音が煩くなった以外は満足しています。

これ以上、修理や交換等の手順を踏むのが嫌なので、機種交換してください！と、はっきりした意思表示をすれば大丈夫だと思いますよ。

特に今は・・

PS
因みに、ナショナル側の丁重で迅速な対応に、私は誠意を感じましたよ。

書込番号：4953145

[みんきち]

　返信ありがとうございます。今日購入した電気屋の方から電話をもらい、メーカー側に交換の話をしてるので、Ｖ８２と交換できるかもとの事でした。私としてはドラム式は懲りたので、従来の縦型の洗濯機に交換して欲しいとお願いしましたが、金額の都合でちょっと難しいといわれました。（この洗濯機は16万円ほどで購入したけど、縦型ならその金額に満たないので、差額を返金することも出来ないからということらしいです）
　明日電気屋へ再度電話をし、今後の話し合いをしていきますので、また結果がどうなったかこちらでお知らせいたします。
　
　

書込番号：4953807

[みなみだよ]

１回、全額の返金を受け
そのお金で買い換える、ということは出来るかなと思います。

おそらくそのときの返金は、販売店からというよりメーカーから受けられるのではないかと思います。

もし、それが可能であればいいんですけどね。

書込番号：4954590

[みんきち]

　メーカー側からも返金は不可との返事でした。明日Ｖ８２がやって来ます。８０からこの機種に交換してもらったという方のクチコミを見ますと、使い勝手が良くなった仰られてますので、８２を使っていこうと思います。

　しかし８０の性能はともかくとして、対応は割と良かったと思います。また８２のクチコミもしたいと思います。
　
　こちらのサイトを見つけることが出来なかったら、ずっと我慢して使っていたか、買い替えをしていたかのどちらかだったと思います。これから家電製品を購入する時は販売員やカタログの宣伝文句に踊らされないよう、クチコミを重要視していきたいと思いました。アドバイスしてくださった皆様本当に感謝しております。

書込番号：4958626