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ノクリア AS28NPZ富士通ゼネラル

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年 2月

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お勧めの機種を教えてください

2004/11/21 01:29(1年以上前)


エアコン・クーラー > 富士通ゼネラル > ノクリア AS28NPZ

スレ主 みやパート1さん

もう、どれを選んでいいのやら・・。
家を新しく建て替えまして、エアコンを選ぶ段階なのですが、
どれがいいのか良く分からなくなってしまいました。
書き込みを見させていただいていたのですが、カタログ情報では
判断できないことも沢山あるようですし、ここは思い切って質問させて
頂こうと決心した次第でございます。
よろしくお願いします。

1階南西22畳 天井低 客室 普段はあまりいない部屋です。
1階南4.78畳 天井低 客室 普段はあまりいない部屋です。
1階は扉を開けて続きの部屋にもします。

2階東7.54畳 天井普通 普段過ごす部屋です。
2階南東18畳 天井高 リビング 東、南とも窓大き目 床暖房あり 2台でもいいかなと思っています。となりに台所はありますが、扉があります。
2階北西8.19畳 天井普通 読書室 普段はあまりいない部屋です。

3階南10畳 天井低 3階のこの二つの部屋は繋がっていて、段差があります。
3階南13畳 天井高 こちら側の部屋は寝室として使用します。

・住んでいる所は東京です。
・寒がりなので冷房よりも、暖房を重視しています。
・イニシャルコストよりも、ランニングコストを重視しています。
大きな部屋は1台でも、2台でもかまわないのですが、やはりそれも
ランニングコストを重視してのことです。
皆様のお力をお借りしたくお願いいたします。
どうか、よろしくお願いします。

書込番号:3526172

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2004/11/21 09:11(1年以上前)

ランニングコスト重視とのことですが
普段あまり使わない部屋に超省エネ機は不要だと考えますが
いかがでしょうか?

よってイニシャルコストのことも考えてもいいかと思います。
1階の部屋はどの程度使用するのか分からないのですが
50NPEと22NPEもしくはこれに準ずる価格のエアコン。
あまり使用しない部屋とのことですので高機能のエアコンは要らないんじゃないかと思うのですが。もちろん高機能のエアコンが安く購入できるのであれば、この限りではないですけど。

2階の7.54畳の部屋は普段使用するということですので省エネ機の
三菱のZかZR松下のXシリーズ。これの22でいいと思います。(販売員さんによっては日立のEか、東芝のNDRを勧めてくるかもしれないけど書き込みを参考にしてください。)

リビングは
FUJITSUのノクリアか
三菱のZかZR
松下のXシリーズ  の50あたりかな。
ノクリアには換気機能はありません。
三菱のZRと松下のXは酸素給気機能があります。
どこまで必要性を感じるかだと思いますが。

読書室ですが酸素があった方がいいと思うなら
普段はあまり使わない部屋だということですので
松下のGかSあたりの22でいいかと思います。
酸素不要なら、高い機種はいらないと思います。
NPEや三菱のJやWもしくはこれに準ずるエアコンでいいような気がする。

3階の部屋は、仕切れるようにもなっているのでしょうか?
仕切れるのであれば、それぞれの部屋に取り付けることも可能でしょう。仕切れないのであれば天井の低い部屋から高い部屋に向けて取り付けることになるのかなと思うのですが
使用頻度は天井の高い部屋の方が多そうですから悩みますね。
仕切れるとして、
10畳のほうはどれでもいいような気がします。
寝室の方は
再熱除湿が必要であれば東芝のNRや購入価格が許せば。(¥100,000を切るようであれば)三菱のZあたりでもいいかな。南向きの13畳とのことですので通常なら28でしょうが、使用時間が夜ですので25でもいけるかもしれません。

全部で7台ですので(ランニングコストばかりで選ぶと¥600,000〜800,000くらいになる?)、とりあえず急ぐであろうリビングと寝室だけでも先に取り付け
あとの部屋は、どれだけ必要性に迫られているのかによって取り付けるかどうか判断されてもいいんじゃないでしょうか?
あまり使わない部屋だと、エアコンの取り付け自体が必要なのかから検討してもいいような気がします。
また、あまり使わない部屋に取り付ける場合、購入価格とランニングコストの差はなかなか埋まらないので
安い機種で十分です。
(22の機種を、1日18時間、1年間使う場合で、超省エネ機では¥16,000、普通の機種で¥20,000、1年間で¥4,000ですし、使用時間が8時間だとすると¥1,300の差になります。とすると、わざわざ高い機種はいらないということになります。)
そういう意味で言えば、
22NPEを¥49,800以下(¥39,800〜¥44,800とかでもいけるかも)
28NPEを¥69,800以下
50NPEを¥100,000前後くらいで取り付けられた方がいいかなと思いますけど。
もしくはSHARPのSBC・SSCあたりが除菌イオンが付いているのでいいかもしれない。値段次第でしょう。
三菱のW・J、ダイキンのEDSや日立のNと言うのもありますけど。
このあたりが使わない部屋のエアコンとして検討の余地があるところでしょう。書き込みを参考にされ、気になる(であろう)運転音のことなど読んでみてはいかがでしょうか。
うまく購入すると、¥500,000くらいでおさえられるでしょう。

とはいえ、先ほども書きましたけど、すべての部屋に必要なのかも検討されてくださいね。

書込番号:3526957

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みやパート1さん

2004/11/24 12:24(1年以上前)

すごい・・。
こんなに早く回答をいただけるなんて感激です!!
みなみだよ様、ありがとうございます!!

次からはもっとマメにチェックします。
ご指摘いただいた、本当に全部の部屋に取り付けるのかという話ですが、
今、仮住まいしているのですが、使っている古いエアコンをやはり、持っていって取り付けないと大変な金額になりそうですね・・。ということは、

古いエアコンは
1階の小さい方の部屋、2階の読書室、3階の小さい方の部屋として、

新しいエアコンは
1階の大きい部屋、2階のリビング、2階のいつも使う部屋、3階の大きい部屋

で行こうと思います。

私の最初の書き込みが間違っていた個所がありました。

2階東7.54畳 天井普通 普段過ごす部屋
2階北西8.19畳 天井普通 読書室 の畳数が逆でした。正しくは、

2階東8.19畳 天井普通 普段過ごす部屋
2階北西7.54畳 天井普通 読書室 でした。すみません・・。

1階ですが、使うときは、物や人が結構多いときだと思うのですが、
50サイズはやはり、必要でしょうか。天井は低く、1900mmしかないです。

2階のリビングですが、天井は高いのですが、床暖房総張りに加え石油ファンヒーターも使おうと思っております。
過去ログを確認したときに、最初はエアコン1台だけで動かしてみて、やはりそれでも寒かったらもう一台後からつけたらどうかとの書き込みがございましたがその方法がいいかも、と思っております。とすると、やはりノクリアの50サイズがいいでしょうか。それとももう一つ下げたほうがいいでしょうか。
酸素はいらないですね。換気機能も24時間換気なので要らないです。
あとは、夏ですね。扇風機を一応使おうと思っておりますが、ノクリアの50で、もしくは40でまかなえるかどうか、もし、使ってる方がいらっしゃいましたら、お教えいただけないでしょうか。

2階の普段使う部屋は22サイズでいい感じですかね。よく分からなかったのですが、25は必要かなとも思っておりました。

3階は再熱除湿と音が静かということで、三菱がいいですね。
ZRはいらないですからZがいい感じです。
3階は残念ながら仕切りが無いのです。
だから、小さなはしごで行き来する一つの部屋と思っていただければと思います。すると、サイズはやはり、28でしょうか・・。

実は、ダイキンとつながりがありまして、定価の70%OFFで買えるようなのですが、ここでのダイキンの評判があまりにも悪いので、やめとこうと思っています。エアコン屋なのに、クサくて、ウルサイ。私は使ったことが無いので、実際に使用した人の感想を見させていただいて、やめておこうと思いました。
ダラダラと長くなってしまって申し訳ございません。
どうか、ご教授のほど、よろしくお願い致します。

書込番号:3540715

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2004/11/24 18:43(1年以上前)

1階の狭い部屋に1台エアコンを付けるということなので
もうひとつの広い部屋には50までは、いらないかもしれませんね。
ただ、南向きの部屋だということなので、日の差込をどう考えるかだと思います。
断熱がきちんとしているのであれば、40でもいけるかもしれません。
でも、ある程度余裕があったほうがいいのかもしれません。その場合は50でしょう。
でも普段使わない部屋だということなので、必要なときに多少機械を無理させてもいい、という考えだと40でもいいのかもしれません。
NPEだと40と50の価格差はあんまりないんじゃないかな?
とすると50を入れておいたほうが無難でしょう。

2階の18畳のリビングには酸素も換気も不要とのことですのでノクリアの40か50でしょうね。

約9畳の部屋ですが、どの程度省エネを考えればいいでしょう。
デザインも楽しみたいということであれば
ダイキンのUXなんかいいかもしれません。でも、省エネの面で多少不利です。22〜25くらいだとそうは気になる数字じゃないですが。
松下のXシリーズは省エネとデザインでいいかもしれませんが
高いです。
来年度モデルが出るということで在庫処分が始まっているようですが
どこのお店でも在庫処分しているとは限りません。
ある程度省エネ機がいいでしょうから
ジャスコで三菱のMSZ-SA28Pなんてどうでしょうか。
ただし¥99,800が基本金額ですので買い得感は薄れています。
値引きしてくれるといいなぁと思いますが。
使用頻度次第です。リビングとどちらが使用頻度は高いですか?

3階の10畳用には今お使いのエアコンを取り付けるということですので
13畳用には28でもいいと思いますよ。
寝室だということなので、使うのは夜だけだろうし、
とすると、日の差込のことはあまり考えなくてもいいかなぁと。
熱がこもるようだったら窓を開けてある程度熱を追い出してあげればいいかなと。
ただし、3階くらいになると、風通しもいいんじゃないですか?
でも、東京ということなら窓を開けて寝るというわけにはいかないですね。
とすると、エアコンは必要になるのか・・・
静かなものがいいとのことですので
カタログを信じるなら三菱でしょうね。
最小運転音19db。(ただし、通常運転音は他のメーカーと対して変わらない40db前後。)

えと、私の知っている限りの情報で値段を出してみると
50NPE ¥120,000〜140,000
(最近の価格はちょっと把握できていません。)
40NPZ ¥150,000(多分これよりは安いはず)
50NPZ ¥170,000(同上)
Z28P  ¥130,000(同上)

リビングを50NPZを付ける前提では¥400,000を切る価格で購入できるんじゃないかと思います。
(多少難しいかなという金額を書いています。でももしかしたらあっさり出るかもしれません。)
2階の普段使うエアコンを何にするかによってどの程度かかるかというところだと思います。

あとは販売店で実際の価格交渉をされることだと思います。
数店舗回るとある程度までは安くなると思います。
そのときに、一番高いところから回るといいと思いますよ。
それと、実際の販売員さんからどのエアコンがお勧めかも聞くとより参考になるのではないかと思います。
コジマ電気は22の機種は第一声は意外と高かったりしますので
他店と比較させながら十分に価格交渉をされてくださいね。

書込番号:3541786

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価格com掲示板サーバ増強希望!さん

2004/11/26 14:22(1年以上前)

おーっ。お洒落でいい形の間取りですね!!
流行の2階リビングだし、特に3階のスキップフロアが素敵かも。

・・・・話が脱線してゴメンナサイ。

書込番号:3549334

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みやパート1さん

2004/12/02 12:08(1年以上前)

みなみだよさん、いつもありがとうございます。
せっかくご回答いただいているというのに
返事が遅くなってしまって申し訳ございません。

価格com掲示板サーバ増強希望!さん、うれしいコメントありがとうございます。おしゃれな家と住み心地が両立した家を目指していますので頑張ります。

さっそくビックカメラ行ってきました。
三菱とノクリアについて聞きたかったのですが、そこでは、ナショナルを勧められました。
CS-40RCX2が152800円工賃込みポ23%
CS-22RCXが104600円工賃込みポ20%でした。安いかも・・。
ただ、酸素はいらないですね。でも総合的に魅力的なメーカーではあります。
配管は太くなりますが、Xシリーズは仕方が無いですね。

各部屋の容量をもう一度正確に測りなおしてみましたところ、誤差が出ましたのでもう一度掲載させていただきます。今回は高さのことも考慮に入れて立方メートルから算出した平方メートル(高さは2.4mで計算)と畳数も記載させていただきたいと思います。(四捨五入してます)申し訳ございません。

1階の大きい部屋
118立方m 立方÷2.4=49平方m 平方m÷1.6562=30畳
図面上は 54平方m 33畳

2階のリビング
117立方m 立方÷2.4=49平方m 平方m÷1.6562=29畳
図面上は 30平方m 18畳

2階のいつも使う部屋
40立方m 立方÷2.4=17平方m 平方m÷1.6562=10畳
図面上は 14平方m 8畳

3階の大きい部屋
48立方m 立方÷2.4=20平方m 平方m÷1.6562=12畳
図面上は 20平方m 12畳


1階の大きい部屋
勧められたエアコン:
機種はまだ決まってませんが、安いので5kwのNPEあたりのものを検討します。

2階のリビング
勧められたエアコン:CS-40RCX2
冬は床暖があるのでOKだと思うのですが、夏になって暑く感じたら2.2付け足そうと思ってはいるのですが、実は冬もちょっと足りるか心配です。

2階のいつも使う部屋
勧められたエアコン:CS-22RCX
これも2.5必要な気がするのですが、2.2で大丈夫ではとのこと。

3階の大きい部屋
勧められたエアコン:CS-25RCX
この部屋は3.5階とのステップフロアになっているのですが、3.5階につけようとしているエアコンが14年前のRAS-281LTRなので、3階は2.5クラスでいいのではとのことでした。古いエアコンを使うのはちょっと不安ではありますが・・。
また、別の電気屋に行ってみます。
ナショナルはそんなにいいのでしょうか・・。

書込番号:3574897

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2004/12/02 18:45(1年以上前)

松下は、新製品が発表になりましたので
もしかしたら価格が安くなったので
勧めてきているのかもしれませんね。

商品そのものは悪くはないと思います。
今までは価格が高かったのがネックだったわけですし。

22が実質約¥80,000なら安くなったと思います。
40の値段が実質約¥117,600くらいのようですので
これもまた安くはなっていると思います。

酸素が不要ということでしたら
三菱のZシリーズなんかも検討機種になるのではないでしょうか?
暖房のことを考えるのでしたら
三菱のエアコンの噴出し温度が60℃と高いようですので
検討してもいいかも知れませんね。
Xシリーズよりも安いようでしたら
検討してみてください。

三菱のZRは酸素機能があります。
松下のXシリーズと同じくらいの金額かもう少し安い金額で購入できるようでしたら
ZRも検討機種としてもいいかもしれませんよ。

あと、大きさですけど
正直いかにいつもは使わない部屋だとは言え、30畳となると
よく分かりません。済みません。(当初は22畳じゃなかったっけ?)

リビングのエアコンですが
暖房は足りなかったらあとから足せますが、冷房はそういうわけにはいきません。
あとから22を付け足そうという心積もりがあるのでしたら
それはそれでいいんだと思うんですけど。

2階の普段過ごす部屋ですが
畳数では8畳ですよね。
東向きだということですが
昼からは日が差し込むんでしょうか?
(まだ分からないかな?)
8条ということだけで選ぶのであれば25でもいいかもしれません。
でも、日常的に使う部屋であれば
余裕をみて28にしたいという考えもあると思います。
25でも冷えないということはないと思いますけどね。

3階は寝室でしたよね?
だったら日の差込のことは考えなくていいでしょうから
25でもいいかもしれません。

ただ、やっぱり大きなものがいいんじゃないかなと思う気持ちは
ぬぐいきれないでしょうから
お客様相談室にも相談するとかしてみてはいかがでしょうか?

私は松下には電話したことはないですけど
三菱のエアコン担当者は
結構親切に答えてくれましたよ。

判断基準にはなるんじゃないかなと思いますよ。

書込番号:3575885

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スレ主 みやパート1さん

2004/12/18 06:18(1年以上前)

みなみだよさんいろいろとありがとうございます。
部屋のサイズが結構変わってしまい申し訳ございません(・・、)
松下が結構安くなっているみたいですので、松下を検討してみます。

そこで、もう少し教えていただきたいのですが、
3Fの寝室は静かなものと、ランニングコストよりも、
付加機能はほとんどいらないので、安い機種を検討したいと思います。
MITSUBISHIのJシリーズなんかはどうかなと思っていますが、
他のメーカーでもっといいのがあるのを知っていらっしゃいましたら
教えていただけないでしょうか。

書込番号:3648444

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殿堂入り クチコミ投稿数:22700件Goodアンサー獲得:979件 過去ログです 

2004/12/18 07:57(1年以上前)

もっといいかどうかは別にして
三菱のJにするのであれば同等機種としては
三菱のW(Jにフィルター機能を充実させたもの、基本的な性能はJとそれほど変わらないけど、Wは抗酸化サプリメントエアーが出ます。)
あとはFUJITSUのNPE(NPGが安ければそれでもいいけど。)
SHARPのSBC・SSCあたりかなと。
(SBCは販売店によってかなりの型番があるので、同等品を探すのは大変だと思いますが)

書込番号:3648557

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スレ主 みやパート1さん

2004/12/28 03:00(1年以上前)

わかりました。いろいろとご親切にありがとうございました。
すべての取り付けが終わったらまた報告いたします。

書込番号:3696090

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