『ヘルプミー』のクチコミ掲示板

[カナック]

新築の我が家が着々と完成しつつあります。それに合わせてエアコンの購入も考え始めてます。木造日当たりは午前のみ良好。1階LDK２２．５畳、間取りとしては田んぼの田の字を思い浮かべてください。左上から時計回りにキッチン（オール電化）６畳・ダイニング６畳・リビング４．５畳・リビング６畳です。仕切りはありません。大きいものを１台か、小さいものを２台かどうしよう。。。設置可能場所は、『田』の右上隅（↓方向）と左下隅（→方向）です。　購入台数すら決められないのに機種なんて考えられず困ってしまって。。。用途は冷房メイン、お手入れ簡単のノクリア気になってます。『田』右下の隣に４･５畳の和室が引き違え戸で仕切れるよう隣接してるので、あわよくばそちらまで冷やしたい。。。ムーブアイって遠くまで快適にしてくれるんでしょうか?素人でCMを見た印象でしか判断してませんが。。。

書込番号：4586539

[みなみだよ]

右上のダイニング６畳の部屋からキッチン向きにエアコンを設置できるのでしたら
まったく問題なく考えられるのですが・・・
右上の部屋のエアコンは下向きということで、ちと迷いますね。

キッチンの冷暖房をそんなに重視しないのであれば
ダイニング６畳に
AS-22NPEで十分でしょう。
キッチンまで考えるなら、28かな。
（夏のキッチンを考えると、ちと厳しいかもしれないけど
台所仕事の最中に冷暖房、必要ですか？）
冬の台所仕事は、暖房は必要でしょうから
28でも厳しいかもしれないが。
その場合は、ファンヒーターなどで補助暖房してあげるとかではダメでしょうか？

で、左下リビングにAS-28PPZでどうでしょう？
4.5畳のリビングの向こうに
もう一部屋4.5畳の和室があるということなので
AS-40PPZを入れるといいかもしれません。

２台入れるとしても
どちらともノクリアにしないといけないというわけではないと思います。
ノクリアは省エネですが
購入金額もそれなりに出ますから
あまり使わないほうのエアコンは
安い機種でも十分です。

ダイニングは食事をする時間だけだと判断し
使用時間も短いんじゃないかなと判断し
PPEでも十分じゃないかなと思って
レスしました。
意に沿わない部分もあろうかと思いますので
疑問に思ったことがありましたら
何なりと。

書込番号：4596064

[カナック]

返信ありがとうございます。エアコンはやはり２台の方が省エネ的にもいいのでしょうか？広い畳数対応の物を１台とも考えたのですが。２台同時に使うのと１台を使うのとどっちが良いんでしょう?ホント素人ですみません。。。あと、素人ついでにNPZとPPZって何が違うんですか?

書込番号：4598235

[みなみだよ]

電気代の件ですが
大きいのを１台と、小さいのを２台入れた場合どちらがいいのかということなんですが
ノクリアで検討すると
28の期間消費電力量は891kwhこれが２台なので1,782kwh
50を１台で検討すると、1,965kwh

そういうことを考えると、小さいのを2台のほうが電気代としてはお得かなと。
それに空気の流れとかもスムーズになりますから
空気の流れにムラができにくく、効率よく冷暖房できるメリットがありそうです。

NPZとPPZは、どちらもノクリアと名前がつけられていますね。
どう違うのかということなんですけど
2004年モデルがNPZ、2005年モデルがPPZです。

フィルター自動清掃が付いており、どちらも最後は自分でゴミ箱に捨てなければいけないわけなんですが
NPZは１年に１回、PPZは２年に１回でいいようになっています。
でも個人的には、２〜３か月に１回は捨てたほうがいいと思うので
この辺の違いは気にしなくてもいいかなと。

湿度調整が付いていますけど
NPZが40〜65％までの間で5％刻みだったけど
PPZになって、40・50・60％の３段階になりました。
これも、５％刻みにしていても、実際はそのとおりにいかないだろうから、簡便化して１０％刻みにしたんだと思います。

私はPPZの量販店向けカタログは持っているのですが
本カタログを持っていないので
詳しい違いはわからないのですが
大きな違いは個人的には感じられないんですが、
空気清浄機能が一部省かれているとのことですので
これをどう考えるか、ということになろうかと思います。
また詳しい違いについては
販売員さんだと、「性能が上がりました」で終わるでしょうから
メーカーのお客様相談室のほうに連絡を取って聞いてみるほうが確実だと思います。
FUJITSUはフリーダイヤルがないので
HPから、相談したい内容をメールで相談できますから
ＮＰＺとＰＰＺで、大きな違いはありますか？というような内容で
メールを送ると答えてくれると思います。
自分の家の電話番号も添えておくと、電話で連絡をしてくれますので、聞きたい内容を直接聞けます。
FUJITSUは私も聞いたことがありますが、割と親切でした。
（クレーム対応じゃないので、親切だったのかもしれませんが）

気になる、性能・電気代の違いですが、期間消費電力量（カタログ値を求めるのに決められた条件で算出した値）で比較するなら
28NPZ（冷房0.4〜3.9kw　暖房0.4〜7.6kw　894kwh）
28PPZ（冷房0.4〜4.0kw　暖房0.4〜8.0kw　891kwh）
ただし、暖房時の中間値がNPZが4.0kwなのに対し、PPZは3.6kw
（冷房時は同じ）
最大値はPPZのほうが高いので一気に暖めることが可能だと思います。
一気に暖めた後は、NPZよりも落とした値で運転するので省エネなのかなと思います。
事実、期間消費電力量は微々たる物ですが（年間で￥66しか違わないから）、少なくなっています。

40クラスで比較するなら
40NPZ2（冷房0.8〜5.0kw　暖房0.8〜9.2kw　1,480kwh）
40PPZ2（冷房0.6〜5.1kw　暖房0.6〜10.2kw　1,440kwh）
電気代の差は約￥800くらいですね。

50NPZ2（冷房0.9〜5.3kw　暖房0.9〜9.4kw　2,071kwh）
50PPZ2（冷房0.9〜5.8kw　暖房0.9〜10.5kw　1,965kwh）
電気代の差は￥2,300くらいですね。

ちなみに、FUJITSUの場合上位機種は最後がＺ、ベーシック機は最後がＥです。
アルファベット3文字のうち、最初のアルファベットがＮが2004年モデル、最初がＰだと、2005年モデルです。

使用頻度が少ない部屋はＥシリーズでもいいんじゃないかなと思い、ＰＰＥでもいいんじゃないかなとということで
ＰＰＺではなく、ＰＰＥをダイニングには提案させていただきました。
この辺については、特に気になるところはありませんか？
もちろん、使用頻度や、暖房のパワーを気にされるようでしたら
ＰＰＺ（ＮＰＺ）にするのをとめるつもりはありません。

書込番号：4599085

[カナック]

親切な説明ありがとうございます。製造年度が違うのと多少の精度の違いなんですね。出費がかさみそうなんでNPZでもいいのかなぁ、と思いはじめました。ダイニングですが、LDKに仕切りがないので全体を冷やすことを考えて、２台とも28NPZにしようかなと思っていました。提案されたEシリーズだと、ノクリアにできてEシリーズだとできないことがあるかと思いますが不便はないのでしょうか?Eシリーズになるとパワーが落ちるとか?素人質問ですみません。。。あと、皆さんの口コミを見るまでは『主人は日立の白くま』『私は三菱のムーブアイ』が気になっていました。それぞれ長所、短所はあるかと思いますがどうなんでしょう？白くまは省エネに惹かれていたようです。ムーブアイはCMの影響で、部屋の隅々まで快適温度にしてくれるのがすごいと単純に思ってしまいました。重ね重ね素人質問ですみません。もっと勉強してから書き込めって感じですよね。でもカタログ見てもチンプンカンプンで目が回りそうなんです。宜しくお願いします。

書込番号：4607190

[みなみだよ]

４つの部屋に間仕切りがないんですね？
だったら、28NPZ（もしくは28PPZ）がいいかもしれませんね。
Ｅシリーズは、若干出力が落ちますし。
あと、再熱除湿がついていません。
快適ダッシュ運転・省エネ運転モードはついているんですけどね。
仕切りがあって、その部屋単独で使う分には
十分な能力を発揮してくれるんですけどね。

日立のしろくまくんですが、Ｅシリーズ（日立の場合Ｅシリーズは上位機種）は、におうという書き込みが結構目立ちます。
日立のＨＰなどを見ると、エアコン自体がにおうということはないと書かれていますから、日立はにおいの問題をエアコンの問題とは考えておらず、部屋についた生活臭などのせいにしているようです。
買ったばかりなのに、におうので何とかしてほしい、という書き込みが結構目立つようですね。
販売店対応で交換してもらっているのが現状かもしれません。
ただ、Ｅシリーズなどは、換気機能がついているので
外のにおいが中に入ってきている可能性はあると思います。
ですから、換気機能を求めちゃうとそういうこともあるかなぁなんて思っています。（この辺は想像にしか過ぎないので、鵜呑みにしないでくださいね）

MITUBISHIのムーブアイですが
それだけの間取りだとＺシリーズになろうかと思います。
実は、Ｚは最大能力で比較すると
暖房能力の値が若干低めですね。
もちろん通常運転の場合にはまったく問題はないと思いますが
最大能力の値が高い方が、それだけ余裕があるのでいいんじゃないかなというのが私の見解です。
実際に運転する場合には支障はないと思いますけどね。

ただ、４つの部屋に間仕切りがないということを考えると
余裕のあるほうがいいのかなという気はします。

MITUBISHIや日立は、換気機能がついています。
FUJITSUにはついていません。
そのことをどう考えるかということもあるでしょう。
でもエアコンの換気機能は、換気扇の20分の１とか30分の１とかいう感じなので、ついててよかったという感じですかね。

28クラス
日立Ｅシリーズ（冷房0.5〜3.9kw　暖房0.5〜7.6kw　期間消費電力量884kwh）
三菱Ｚシリーズ（冷房0.3〜4.0kw　暖房0.3〜7.5kw　期間消費電力量884kwh　ただし、Z28RS（200V機）の場合は905kwh）

40クラス
日立Ｅシリーズ（私が持っているカタログは初期の段階のものなので記載なし。確認してみてください）
三菱Ｚシリーズ（冷房0.3〜5.1kw　暖房0.3〜9.2kw　期間消費電力量1444kwh）　

FUJITSUと比べても、そんなに差はないですね。
FUJITSUのフィルター自動清掃機能に惹かれるか
日立や三菱の換気機能に惹かれるか、といったところでしょうか。

書込番号：4607778

[カナック]

日立は臭いが。。。主人が聞いてよかったと言っていました。リビングはノクリアの28を2台か、ノクリア＆ムーブアイの2台にするかで検討します。実際に家電屋さんに行って価格検討もしないと。。。
　あと、新課題が。実は新居では花粉症の季節、室内干しをする予定です。干す部屋は、べランダ続きの主寝室（和室6畳＆ウォークインクローゼット）です。当初の予定では、寝室にエアコンはつけない予定でした（今もついてないですがなんとかなってるんで）室内干しの為に除湿機でも買えばいいか、と思っていたんです。そこで義理の母の一言「どうせならランドリー機能のあるエアコン入れればいいのに」この言葉でザックリ切られ「確かに。。。」と夫婦で納得しました。室内干しに対応できるエアコンって沢山あるんですか?富士通のノクリア、EXシリーズは付いてるみたいですね。他にパンフ持ってないんで、アドバイスあればお願いします。

書込番号：4617909

[みなみだよ]

ランドリーモードについては詳しくは把握できていません。
その辺は誰かの回答待ちにしたいと思います。
（私が調べてわかるようでしたらまた後で書き込みます。）

今回わからないにもかかわらず書き込みさせていただいたのは
除湿機についてです。
除湿機は、コンプレッサ式とデシカント式
（メーカーによって呼び方が異なるのでとりあえずこちらを使用させてください。）
の２方式があります。

除湿機を使うと、部屋の温度が上がります。
冬はいいですが
コンプレッサ式で２〜３度
デシカント式だと、８度くらい。

冬はともかく、夏はきついかなと。
除湿能力は、確かコンプレッサ式の方がよかったと思いますが
冬は、除湿能力が落ちるようです。
（冬だともともと空気中に含まれる水分量は少ないし、
冬の気温の２〜３度の違いでは飽和水蒸気量がそんなに変わらないから。）
だからといって、冬用と夏用に分けて２台除湿機を購入するというのももったいないですし
安いエアコンであれば、買えちゃいます。

除湿機で除湿中は部屋の中に入らないと割り切るなら別ですけど
そういうわけにはいかないと思うのです。
特に、寝室を物干し部屋として兼用するようですし、
寝ながら除湿ということも考えているんじゃないですか？

そういうことを考えると
エアコンの方がいいかもしれませんね。
ランドリーモードにこだわらなくても
ある程度の除湿であれば
どの機種でもできますから
洗濯物なら乾くとは思いますが
ランドリーモードにこだわりたければ
お店で機種名を挙げてもらってください。
その中でどの機種がよさそうか（値段や機能面で）
判断してみたいと思います。

寝室に設置ということと
除湿を使いたいということなので、
寒くならない除湿がいいと思うので
再熱除湿がある機種ならいいのかなと思います。
ランドリーモードという考え方とは離れますが。

書込番号：4619623

[カナック]

間があいてしまってすみません。。。エアコン昨日購入しました。
リビングにはノクリアとEXシリーズを１台ずつ、寝室にはEXの６畳用を１台にしました。除湿機は購入を中止しました。市内で見積もりなどとって検討したところケイズ電機が良心的だったので決めました。プラズマテレビとレコーダーも一緒に買ってしまい、久々の高価な買い物にドキドキでした。対応してくれたのが店長だったので、皆さんの書き込みで気になっていた『真空引き』について聞いてみました。「今はやるのが当たり前ですよ」と言われたので一応信じてみます。みなみだよさんには本当にお世話になりました。感謝感謝です！！！！

書込番号：4667396

[みなみだよ]

泣き顔で書かれているところを見ると
購入時に何かあったのかなって思ったけど・・・
特にはそういうことでもないのかな？

寝室にはＥＸを入れましたか。
再熱除湿ですし
寝ながら除湿しても寒くなることはないでしょうから
いい選択だったのではないでしょうか。

リビングにエアコンを設置するに当たって
１台でいいのか
２台入れたほうがいいのかは
電気屋さんにも
相談の上ですよね？


真空引き、気になるなら
工事に来た人に
真空ポンプってどんなの？って聞いてみるとか。

忘れたといわれたら
その場での工事はお断りすればいいでしょう。

書込番号：4667801

[カナック]

表情を変更し忘れてました。。。
重ねてありがとうございます。

自分的にはいい買い物だったと思います。
真空引きのアドバイス、参考にさせていただきます。

それではお世話になりました！！

書込番号：4674006