スバル フォレスター のクチコミ掲示板

未塗装樹脂部分の白化対策を教えて下さい。

[おいさ！]

19年2月よりアドバンスに乗ってます。

最近、少し未塗装樹脂部分の白化が見られるようになってきました。
SUVなので車体下部の未塗装樹脂部分は気にしない様にしてますが
リアスポイラーとリアガラスをつなぐ？部分は、目線の高さにある事もありちょっと気になっています。

現在はアーマーオイルの塗り込み後、プリズムシールドを施工して
対策はしてますが効果は長くて一ヵ月程度といったところです。

今後の白化が進む事を考え、皆様は
どのような対策をされているのか参考にさせて頂きたく質問させて頂きました。


※私の車の環境を記載しておきます。
駐車は青空駐車、車体色はブラックシリカです。
購入時にディラーでNE'Xコーティングを施工しました。
洗車はほぼ週一でシャンプー洗車後、吹き上げ及びエアブローしてます。
月一回、固形ワックスを施工しますが未塗装樹脂は養生してます。
上記の白化対策は三週間に一度程度のスパンで行っています。
尚、フォレスター自体は非常に気に入っているので、この件で買替をするつもりはありません。

書込番号：23019253

[モモンガ進之介]

ワコーズスーパーハードがオススメです。

https://www.amazon.co.jp/ワコーズ-スーパーハード-未塗装樹脂用耐久コート剤-W150-150ml/dp/B0068UVPIM

書込番号：23019266　スマートフォンサイトからの書き込み

[okirakuoyaji]

＞おいさ！さん
参考になるか否かはわかりませんが・・・


白濁・黒樹脂もうイヤイヤ！・・・シリコンKF96で真っ黒・極艶・簡単施工！
https://youtu.be/lqvCg_t9-Oo

白化した未塗装樹脂に信越シリコーン「KF-96」を施工してみた！
https://youtu.be/Iy0ndsCIjEI

書込番号：23019325　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいさ！]

＞モモンガ進之介さん
返信ありがとうございます。
実はこれ、気になってます！
やっぱり効果あるんですねー
ネットショッピングの買い物かごに入れてますが
価格が価格だけにポチる勇気が未だありません(笑)
口コミもいい評価が多いので検討してみます♪

＞okirakuoyajiさん
返信ありがとうございます。
やはり油分の補給が大事なんですね。
社用車でお世話になってる他社ディラー担当さんにも
このシリコンをおススメされました！
コスパも良さそうなので検討してみます♪

書込番号：23019362

[anptop2000]

車はレボですが、
黒い所、4年半なんもしてないけど、
白化は無いです。
ワックスもコーティングも一切してない。
水の手洗いだけです。1、2週おき。

触りまくる方が、逆効果なのかもです。

書込番号：23019510　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいさ！]

＞anptop2000さん
返信ありがとうございます。
4年半変色なしとは、羨ましいです！
確かに自車より年式の古い車でも未塗装樹脂が
白化してない車がありますが、そうゆう事なのかもしれませんね。
今からでも何もしない方が良いのか？悩みます(苦笑)

書込番号：23019558

[調べてから来てくださる]

屋根付き駐車場に変える
床の間に飾る
未塗装の部分のないもう少しいい車に変える

対策で逆に科学薬品を塗りたくる方が劣化を早めることも考えられますよ

一番は紫外線に当てないことです
日差しなど考慮して駐車するといいかもしれませんね

書込番号：23019574

[おいさ！]

＞調べてから来てくださるさん
返信ありがとうございます。
いっそ専用ガレージが欲しい！と思うほど、この車が好きです！(笑)
やはり紫外線が根本原因なのですね。
マンション住まいの為、すぐには効果的な対策が
難しいですが出先では日陰を探して駐車しようと思います♪

書込番号：23019627

[野兎ＳＳ]

自分はボディー用のコーティングの上に信越シリコンを薄くなってますね。後は極力紫外線に当てない事です。

書込番号：23019705　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいさ！]

＞野兎ＳＳさん
返信ありがとうございます。
やはりシリコン塗布と紫外線対策なのですね！
自宅の駐車場で紫外線に当てないのは、
現状では改善が難しいので塗装かラッピングも視野に検討してみます！

書込番号：23019810

[ツンデレツン]

樹脂部分にコーティング剤などを塗ったりしませんでしたか？
物によっては白化に似た症状が出ますが。

書込番号：23019871

[コピスタスフグ]

2年に1回程度アーマーオール、普段はシリコン系の簡易コートを1回/2ヶ月、2/3は青空駐車で5年間（SJです）白化は感じません。バンパーよりフロントガラス下（ワイパー軸周り）の方が白くなりやすいのでは？

書込番号：23020235　スマートフォンサイトからの書き込み

[sapphire-blue]

流石に2月納車で白化とは早すぎませんか。
逆に塗りすぎて変な膜になってるのかもですね。

私は↓を見て以来、何も塗らないか、塗ったとしても、界面活性剤、石油系溶剤が含まれていたり、酸性・アルカリ性のものは避ける、ようにしています。
https://souzouno-yakata.com/car/2002/06/23/226/


そういう意味では
　ワコーズ　スーパーハード
　ケイ素化合物、イソプロピルアルコール、メタノール
→これは問題なさそうですね！

書込番号：23020515

[モモンガ進之介]

確かにワコーズスーパーハードは値段は高いですが相応の効果が得られます。
多くの方が絶賛されているように耐久性や仕上がりの綺麗さでは頭一つ出ているように感じます。

書込番号：23020639　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいさ！]

＞ツンデレツンさん
返信ありがとうございます。
2ヵ月前に固形ワックスに変えてからは養生をしていますが
それ以前に簡易コートを使用していた時は、気を付けてはいましたが
養生はしていなかったので、溶剤が付いていないとは言い難いかもしれません。

現在未塗装樹脂に施している対策は3か月前くらいから始めました。
アーマーオイル・プリズムシールド共に未塗装樹脂塗布可能との事で購入した次第です。

一度脱脂？等でリセットした方が良いでしょうか？
情報をお持ちであればアドバイス頂けると幸いです。

書込番号：23020814

[おいさ！]

＞コピスタスフグさん
返信ありがとうございます。
やはり未塗装樹脂のケアはそのくらいのスパンなのですね。

ワイパー部分に関しては、樹脂表面がツルんとしているせいかあまり気になりません。
リアスポイラー部分は、ワイパー部分と比べると少しガサガサ？した凹凸がある感じで
凸の一部分が降雨後に日照りが続くと、白く粉を吹いた様になってしまいます。
私のお手入れのミスと日の当たり具合が原因なのかもしれません。

書込番号：23020834

[おいさ！]

＞sapphire-blueさん
返信ありがとうございます。
成分まで詳しく教えて頂き、非常にありがたいです。
現在使用しているモノの裏書を確認してみます。

短期間でこのような事になってしまったのは、皆さんにご指摘頂いた通り、
やはり私のお手入れミスじゃないかと思い反省しています。

現状形成されてしまった変な膜を除去出来なければ
スーパーハードの購入を検討しようと思います。

書込番号：23020839

[おいさ！]

＞モモンガ進之介さん
追加アドバイス頂きありがとうございます。
やはり高いモノにはちゃんと理由があるのですね。
自己判断で色々せず、早い段階でこれを購入しておけば良かったと反省しています。
フォレスターに乗り換えてから愛車精神に目覚め、黒であるが故にキレイに維持したいと
気持ちばかりが先走った所が悪かったのだと思います。
やはり情報収集は大切だと痛感しています。

書込番号：23020854

[ToyBoxxx]

靴墨でいいのよ樹脂部には
艶と軽い撥水出るし
ボロタオルにつけてチャチャっと

書込番号：23021302　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいさ！]

＞ToyBoxxxさん
返信ありがとうございます。
え！そうなのですか！？
それは新発見です！！
とりあえず裏書確認して検討してみます！

書込番号：23021523

[sapphire-blue]

ちなみにプリズムシールドは、自分も前車で７、８年使いましたが、目立った白化はありませんでしたよ。
塗らない場合と比べてどうかと言われる分かりませんが、少なくとも害にはなってない印象。
組成的にも攻撃性のある成分はないです。

書込番号：23021673　スマートフォンサイトからの書き込み

[おいさ！]

＞sapphire-blueさん
追加情報ありがとうございます。
私は白化に気付いてから使い始めましたがプリズムシールドは良い商品ですよね。
白化していない部分にもたまに使ってますが、これ単体でも未塗装樹脂の黒が濃くなるし
撥水もするので未塗装樹脂の保護に一役かっている気がしてます。

プリズムシールドとアーマーオイルは、白化発見後に使い始めたので
それ以前に使っていた簡易コート剤が付着した事により、白化したのではないか
と皆さんのご意見を聞いて思っています。

脱脂してコート剤を剥ごうかとも思いますが
別ディラーの営業さんから油分が抜けている可能性が高いと言われたので
脱脂するとますます白化しそうで怖いです。

書込番号：23022523

オートドアアンロックについて質問です

[風ピープー]

フォレスターアドバンスに乗っています。
車両設定のオートドアアンロックの設定で、解錠の作動条件を「セレクトレバー　”P"」で設定しています。
しかしながら、停車後セレクトレバーを「P」にしても後席ドアのロックが解錠されないことが時々あります（前席ドアは解錠されます）。

ディーラーに相談してみても、「他のユーザーの方からは、そのような話は聞いたことがない」とのことでした。
常に解錠されないのであれば故障かなと思うのですが、時々となると故障とも言えず困っています。

駐車時に車を動かさない状態でテストするために、エンジンをかけ、セレクトレバーを「D」に入れ、手動でドアロックをしてから「P」に入れると全ドア解錠されるのですが、普段走行後に停車して「P」に入れ、降車して後ろのドアを開け座席の荷物を取ろうとすると、ドアロックが解錠されていないことがあり、とても不便です。

同じような症状が出ている方はおられますでしょうか？
また、何か原因に思い当られる方がおられたらアドバイスをお願いいたします。

書込番号：23016985

[森陣]

助手席側のドアを先にあけていませんか？
助手席側のドアを先に開けるとオートドアアンロックは働かないようです。

書込番号：23017418

[イエロージャンガリアン]

Pレンジに入れる前に、運転席または助手席のドアを開けていませんか？
スバルのオートドアロック・アンロックは、アンロックの条件に設定している動作より前に他の動作をしてしまうと、アンロックが働かないという何とも残念な仕様です。
私は運転席ドア開をアンロック条件にしていますが、先に助手席の人が降りたりしてしまうとアンロックが働かず、後席やリアゲートはロックされたままになってしまいます。

書込番号：23017456　スマートフォンサイトからの書き込み

[風ピープー]

＞森陣さん
＞イエロージャンガリアンさん
早速、回答いただきありがとうございます。

残念ながら私の場合、基本1人で車に乗っているので、助手席を先に開けることはありません。
また、車を停める際には、セレクトレバーをPに入れ、サイドブレーキをかけ、エンジンを停止するという通常の手順を踏んでいます。
ただ、「アンロックの条件に設定している動作より前に他の動作をしてしまうと、アンロックが働かない」というのは知らなかったので、改めてアンロックが作動しない時はどんな時だったのかを意識して試してみます。

書込番号：23017511

[VOXY2989]

こんにちは　2018年9月納車A型ADVANCE乗りです。私もセレクトレバーPでドアアンロックに設定してますが、スレ主さんと同様Pに入れてもアンロックにならないケースがままあります。Pに入れる時　グッとしっかりセレクトレバーをPに入れると ガチャっと音がしてアンロックされますが、何気にPに入れると音もせずアンロックされないってイメージです。センサーかなんかの感度なのでしょうかねぇ。よって私はPに入れる時　イメージ的にグッと入れ込むような感じでシフトレバー動かしてます。

書込番号：23017666　スマートフォンサイトからの書き込み

[風ピープー]

＞VOXY2989さん
貴重なアドバイスありがとうございました。

同じような症状が他の車体にも出ているんですね。
「グッと入れ込むような感じ」ですね。次から意識してやってみます。
でも、センサーの感度の問題だとしたら、それはそれで困ったものです。

書込番号：23017756

[モモンガ進之介]

＞風ピープーさん
恐らく配線の接触不良でしょうね。
メーカー保証で直してもらいましょう。

書込番号：23018179　スマートフォンサイトからの書き込み

[風ピープー]

＞モモンガ進之介さん
アドバイスいただきありがとうございます。

配線の接触不良だとしたら、結構厳しい状況ですね。スムーズに開く時と、開かない時があるので、ディーラーがどんな反応をするかですね。
色々試してみて、改めて、話しをしてみます。

書込番号：23018983

[M45fun]

＞風ピープーさん

おそらく原因は下記と同じ、Pスイッチの接触不良と思われます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=22439659/#tab

奥深いところにあるので、交換は結構大変です。ディーラが無償で交換してくれればいいのですが。

書込番号：23430868

後席エアコンの風量

[カルシウム入りめんたいふりかけ]

後席のエアコン風量について皆さんどういった感想をお持ちでしょうか。
後席にも送風口が付いている事も車選択のポイントの一つだったのですが購入時風量までは意識してませんでした。
納車後初めて家族を後席に載せたときにエアコンの効きが気になって運転席から手を伸ばして手をかざしてみると風量がやけに弱いことに気づきました。
後席は運転席の設定に依存するとの事でしたがこんな感じだと真夏に後席のことを気にすると運転席を超寒い状態にしないといけないなと思いました。
前車のセレナは後席もよく効いていたのでちょっと不満です。
とは言ってもフォレスターめっちゃ気に入ってるので毎日ワクワクしながら運転してますが・・・（笑）

個体差というか私の車だけ何らかの不具合で風が弱いのか、みんなそんな感じなのか教えてほしいです。
よろしくお願いします。

書込番号：23014957

[カルシウム入りめんたいふりかけ]

すみません。書き忘れたので追記です。
当然、風量調整のレバーは全開になっているのは確認済みです。

書込番号：23014976

[コピスタスフグ]

＞真夏に後席のことを気にすると運転席を超寒い状態にしないといけないなと思いました。

心配いりません。夏場に後席を効率よく冷やすためには前席の吹き出し口のルーバーを上向き（後席の頭上方向）に向けると、前席に冷気が留まることなく頭上から冷気が下りて、うまく循環して前席含め室内温度を均等に近くすることができます。

書込番号：23015023

[ツンデレツン]

前席の吹き出しモードによるんじゃない？
足元に出さないと後席に行かないとか。

書込番号：23015064

[TBONOCSG]

＞カルシウム入りめんたいふりかけさん

丁度この夏にこの件で対策したので、参考になれば幸いです。
ディーラーにて機能について詳しく教えてもらいました。

まず、前提条件としてエアコンの「後席乗員連動機能」により
後席に乗員がいない場合は後席ベントグリルからの風量は弱くなりますので
風量確認は必ず後席に人がいる状態でしてください。
あと、吹出口のモードはどれでも後席ベントグリルからの風量は同じだそうです。

後席に乗った状態で確認しても弱くて、前席が快適なのに
後席乗員から暑いと不満が出る場合は
コピスタスフグさんが回答されているやり方がまずの対策です。
ただ、ドア側の吹出口では窓からの熱でぬるくなるので
必ずセンターコンソール側の吹出口を後席用に向けてやります。

うちの場合も前車のワンボックスでは後席頭上に吹出口があり
風量も３段階で選べたので、子どもたちは暑い時は風量最大とかにしてました。
フォレスターでは後席だけの風量調整がなく、子供が「暑い暑い」と
言ってうるさいので、最終的にはUSB接続のファンを買いました。

エアコンの通風口に差し込む２千円もしないタイプのものです。
ケーブルが長いので実際には差し込まずに後席中央の
ドリンクホルダー部分に置いて使用してました。
エンジンを切ると電源が切れるので持ち運びタイプの充電式ファンの
ように切り忘れてバッテリーが無くなるということもなく
子供も喜んで使っていました。
根本的な対策ではなく、耐久性も不明ですが、まあ安いので問題ないかと。

うちはやってませんが、他にはスモークを貼るとかシェードをつけるとか
でしょうか。

書込番号：23015085

[anptop2000]

ミニバンの様な前後のデュアルエアコン
じゃ無いですね。ブロアは1個です。
フロント出口の量を絞れば、
自然と後ろの出が良くなるはずです。

でも、スバル車は前席がメッチャ暑いので
前後バランス的には、現状でも合うのじゃ
ないでしょうか。来年お試しあれ。

書込番号：23015097　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンメトリー伯爵]

フォレスターは、ガラス面積が大きいので、どうしても真夏の室内は、熱くなります。
ＳＪ型は、フロントガラスはＵＶカットだけでしたが、ＳＫ型になって、ＵＶ・ＩＲガラスになり、これでかなり室内の温度が減少しました。
フロントサイドガラスもＵＶ・ＩＲガラスになれば、完璧なんですが・・。（ホンダの軽は、全面ＵＶ・ＩＲガラスなんですけどね！！）

私は、ＳＪ型が黒の車体色だったので、真夏は相当暑く絶えられませんでした。黒は、カッコイイが、真夏の太陽の光線を受けると、ボディー全体がチンチンに熱くなり、手で触れない程になります。それで、ＳＫ型では、白にしました。効果は、思っていた以上に絶大でした。室内の温度は、相当違いますね。室内全体の温度が下がったので、後席も快適になりました。ＳＪ型では装備されなかった後席のエアコン吹き出し口が，ＳＫ型では標準装備されたのもありがたかったです。
フロントガラスのＵＶ・ＩＲカットと白ボディーの恩恵があっての事だと思っています。

書込番号：23015201

[funaさん]

今まで高級セダンタイプに乗ったことがありませんので、後席に吹き出し口はなかったと思います。
スバルXVにもないので、あるだけいいのでは?

書込番号：23015299

[Ayakappe]

感じ方に個人差があると思いますが、私はSKEで何度も後部席に家族や友人、姉等載せましたがこの約1年間で特に暑いとか寒いとか言われたことは無いですね。
シートヒーターは姉から大好評でした。

書込番号：23015685　スマートフォンサイトからの書き込み

[カルシウム入りめんたいふりかけ]

返信が遅くなってすみません。
みなさんいろいろなアドバイスありがとうございます。
後席に人が座っているかどうかについては先日子供が後ろに乗っていて暑いと言っていたときに手をかざして確認しました。
また、一人の時に停車時にエアコンを強めにかけて後席に自分で座ってみて確認もしました。

＞TBONOCSGさん
後席の乗員有無により強弱が変わる機能があるんですね。知りませんでした。
この機能がうまく働かずに弱いままなのではないかと疑ってみましたが、
＞anptop2000さん のおっしゃるように前席のフロント出口を4か所閉じてみて後席の風量を確認すると少し強くなりました。
この状況から察するに、構造上前席の風のおこぼれを頂戴するだけの残念な仕様で、この弱さは仕様通りなのかなと思えてきました。

一応来月の一か月点検の時に、異常ではないのか担当マンに聞いてみて、仕様通りとのことであれば後継モデル改善の一助となるように強く要望しておこうと思います。

それよりも今回黒をチョイスしたのですがそっちのほうが心配になってきました。（笑）
幸いUSBポートが豊富にあるので来年の夏はUSB扇風機の導入を検討してみようと思います。

書込番号：23016559

[夏のひかり]

＞カルシウム入りめんたいふりかけさん

車種はSKE(アドバンス）でしょうか？

エンジンが停止するとエアコンコンプレッサーも止まるので
エアコンの効きが悪くなります。

プレミアムに乗っていますが
うっかりアイドリングストップOFFスイッチを押し忘れた時に
信号で停止中に生暖かい風が出てきて気がつきました。

＞それよりも今回黒をチョイスしたのですがそっちのほうが心配になってきました。

黒は暑いですよね！
真夏に青空駐車している黒と白のボディに触ってみるとその差は歴然です。
黒は火傷しそうになります。

新型フォレスター(SK9)
https://minkara.carview.co.jp/userid/1094188/car/2619623/4935620/note.aspx
＞フロントドア：シルフィードFGR-500（85%）
＞リアドア：シルフィードSC7015（34%）

書込番号：23017468

[カルシウム入りめんたいふりかけ]

＞夏のひかりさん
私のはX-BREAKです。
なんで黒にしたかというとX-BREAKのデザインが気に入ったのですがリアの一部分だけが黒になるのが嫌で最有力候補色だった白を断念し、一部だけが黒という状況にならない黒にしたという変な理由です。（笑）
そして残念ながら青空駐車です。

アイドリングストップはなるべくしたいと思っている（燃費がどうとかではなく無駄な排ガスを吐かせたくない）のですが同乗者がいたりする場合は臨機応変にOFFにしたりしています。
ですが今度の夏は「暑い！」という理由でOFFにすることが多くなりそうです。

世の中黒が好きな人が多いのか結構たくさん黒い車が存在しているのでなんとかなるとは思いますが暑さ対策いろいろ考えていきたいと思います。

書込番号：23020365

[モモンガ進之介]

＞カルシウム入りめんたいふりかけさん
クーラーガスの「ワコーズ　パワーエアコンプラス」を試してみてください。猛暑でもキンキンに冷えますよ。

https://www.amazon.co.jp/WAKOS-%E3%83%AF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3-%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9-A052/dp/B00K1UHB5Q

書込番号：23020910　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンメトリー伯爵]

＞カルシウム入りめんたいふりかけ さん

フォレスターの黒、カッコイイ！！　確かに黒は、太陽光の影響で車体が熱くなりますが、それ以上に「格好良さが」手に入るのですから良いじゃありませんか。

特にＳＫ型は、黒が一番似合っていると感じています。（ワックスを掛けると、鏡面の様に素晴らしい輝きになり、魅了しますね！！）　
何事も、オールマイティーはごく希です。必ずメリットとデメリットを共有している。カルシウム入りめんたいふりかけ さんは、賢い選択をされたのだと思います。　

黒のＳＫ型フォレスターで楽しいカーライフを　！！

　

書込番号：23022513

[カルシウム入りめんたいふりかけ]

＞モモンガ進之介さん
情報ありがとうございます。
エアコンガスなんて普通にAmazonとかで売ってて自分でも施工できるものなんですね。知りませんでした。
来年の夏にどうしようもなくなったら検討してみようと思います。

＞シンメトリー伯爵さん
今回他社も含めて数車試乗しました。その中でフォレスターはスタイル（これは個人差が大きいと思いますが）
価格、装備、性能のバランスが非常に良いクルマだと思って決めました。
どんな車でも妥協点ってありますもんね。
乗り始めて他に気になっている点としてはアイスト復帰時のショックですね。最初ビックリしました。
前車セレナの時はショックなんてほとんどなかったので・・・　たぶん仕組みが違うんでしょうね。
ちょっと車揺れます。まじで。ピストンが止まる位置とか制御されてないのかな。ショックデカイときと
そうでないときがあります。
ショックがデカ過ぎて最近はなんだかニヤけて来ます。
購入時に営業さんが燃費はあんま期待しないで下さい。他社を抜こうと思ってないですから・・・
とか、どうもスバルって他社と重きを置くポイントが違うようですよね。
そういうところが許せる・愛せるのがスバリストなんだろうなと思います。
スバリスト初心者がんばります。

書込番号：23022814

[POPOHIME]

＞カルシウム入りめんたいふりかけさん

後席吹出口の風量は他社の同じタイプもこんなもんだと思いますよ

3ゾーンとか後席も温度調整できる車は違うかもしれません

前席中央の吹出口を中央を通して後席に当たるように変えると後ろは体感的に冷える気がします

ミニバン以外の後席吹出口が日本車では省かれやすいのは対して機能しないからじゃないですかね

書込番号：23023883

その時、アイサイトは・・・

[富士は日本一]

ヒヤッとした瞬間

先日ヒヤリ・ハットがありまして、肝を冷やしました。
典型的な歩行者と車の衝突事故ですが、間一髪にて回避でき安堵しています。

状況は信号機のある交差点にて、車側は「青」、歩行者側は当然「赤」だと思います。
歩行者が急に横断歩道を渡ろうとしました。
この道路は制限速度50K/hで、この時の速度はおよそ45K/hです。

自分ではハンドル操作にて回避したつもりですが、イマイチ記憶が定かではありませんが、
アイサイトが回避したとも思えません。
ドラレコを確認してもそこに自分たちの驚きの声はあるのですが、警告音等はありません。
（アップした動画は回避動作直前を１／３速度とし、消音しています。）

このシチュエーションではアイサイトは何を考えているのでしょうか？
歩行者衝突予防試験等を見ますと、車前方を横切る人に対しては停止をしていますが、
このまさに横切ろうとしている歩行者に対しての予防はどうなんでしょうか。
ディーラーに行く機会があったら聞いてみたいと思っています。

書込番号：23007672

[seikanoowani]

＞このシチュエーションではアイサイトは何を考えているのでしょうか？

この婆が何を考えているのかの方が知りたい

書込番号：23007770　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

アイサイトでもあっても回避できないでしょう。

どこに回避する？、右に切って正面衝突、左に切って歩行者を巻き込んで大事故、安全なのは空中しかないと思いますが。

そこまで期待するのは、大間違いです、メーカーが安全を歌いすぎてるありますが、よく見ると小さい字で前提条件が書いてあります。

書込番号：23007779

[さくら＠ばに]

１：おばちゃんが細いので認識埒外だった
２：アラーム前にステアリング介入したのでそのままだった
３：ぶつからないと判断した

まあ、この辺の複合技のような気がします。
ステアリングじゃなくブレーキだったら介入したかもしれませんね。

書込番号：23007796

[seikanoowani]

4：アイサイトには見えなかった＝ドラレコと、霊感のあるスレ主には見えた

書込番号：23007808　スマートフォンサイトからの書き込み

[batabatayana]

明暗有るのもあれですがとけこんでますね。

次の日曜、町中を歩きますので道路色系統の服は避けたいが・・・ほとんどがグレー系統。

書込番号：23007813

[yoshimiya]

事故にならなくて良かったですね。

アイサイトの機械的なことは
よく分かりませんが、
日なたと日陰の陰影差がキツいので
カメラが明るい方に引っぱられて
認識が出来なかったとか…

いずれにしても過信は禁物ですね。

書込番号：23007825　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

なんと危ないシーン。自分だったらと考えたら恐ろしい…
回避できて何よりでしたね。

アイサイトが反応しなかった理由としてはさくら＠ばにさんと同じような予想ですが、

�@影による明暗差がきつくて認識できていない

�Aスレ主さんの回避行動により出番無し

どっちかではないでしょうか。
つい先日テレビでやっていたのですが、アイサイトはすれ違い等での誤検知を避けるために追い込んだ検証をしているらしいです。
ギリギリでも歩行者が進路上にいない場合は反応しないのかもしれません。
しかし今回は突然、横断歩道を渡り出した直後にスレ主さんが回避行動をとられたのでアイサイトの出番は無かった。という可能性もありそうです。

いずれにせよ被害軽減ブレーキには仕事をさせない運転を心がけたいものですね。

書込番号：23007888　スマートフォンサイトからの書き込み

[冷和のデジカメ]

トヨタ　セーフティー　センス2だったら動作するのでしょうか？

書込番号：23007917　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

交差点に入るまで、後ろの電柱と一体化して
解らないね。
細いのは苦手だった様な。木とか。

直前でも反応ぐらいはして欲しい心情はあるね。
レーダーが無い限界かも。

書込番号：23007923　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

ヒヤリハットで済んで良かったです。
完全に信号青なので歩行者が信号無視ですが、理不尽にも交通ルールを守った方が加害者にされる事例になります。

安全補助システムとかドライバー疲労軽減機能とかを
勘違いして過信している者が急増していますが
それにストップをかける良い事例となります。
良い情報です。

当然、青信号を過信して、そのまま進行する前に歩行者を早く発見し、赤信号でも渡ろうとするかも知れない。と、すぐ止まれる体制をとっていれば
緊急警笛とか停止動作とか安全に手前で停止出来たでしょう。
アイサイトがあるから自動で止まれる筈と考えていたら悲劇は避けられていないでしょう。

書込番号：23007926　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

富士は日本一さん

下記で現行型フォレスター等アイサイトの歩行者に対する被害軽減ブレーキの作動状況の動画がUPされています。

http://www.nasva.go.jp/mamoru/active_safety_search/list_search_subaru.html

この動画では歩行者が車のある程度正面に来た時に被害軽減ブレーキが作動しているように見えます。

今回の富士は日本一さんの場合も、歩行者がもう一歩車道側に進んでいれば、アイサイトが被害軽減ブレーキを作動させたのでは考えています。

つまり、今回アイサイトは歩行者に衝突しないと判断して被害軽減ブレーキを作動させなかったのではと考えている訳です。

しかし、実際のところはかなりギリギリのようでしたね。

書込番号：23007941

[じゅりえ〜った]

少し前に歩行者対応している衝突被害軽減ブレーキでも外部でテストしてみると歩行者にぶつかるというネットニュース流れてたね。

あれ見た時、「ある条件下では反応しない事がある」と言うものではなく、「ある条件下で反応する事もある」と考え方を変えた。

そもそも補助だと思ってるから信用はしてないんだけど（笑）

書込番号：23007943　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

被害軽減ブレーキでもし止まれるんだったら
人間と同じ形と重量のマネキンを
暗闇から飛び出させて急停車するCMなどがインパクトがあって車が売れそうですけどね

ただ、止まれないのでそういうCMはできないでしょう(笑)
ロボットがプロ野球で活躍すれば
自動運転も信じますよ
(人型でなくてもよい)
各球団野手1台義務化とかすれば進歩するかも？

人間の視力等の五感は何千万年もかけて厳しい生存競争の中で進化して来ました
鳥は夜に見えないし
犬は色の判別ができない

センサーやカメラは運が良かっら補助程度にはなるかも？と思うべきでしょう

先日夜、ショップの駐車場が川土手の橋に隣接して土地に高低があり駐車場の間取りに影響していて、左にUターンするように国道に出るしかなかったのですが
左後方からオバチャンの自転車が直前に突っ込んで来て、寸前で止まれましたが肝を冷やしました
左後方は死角があり見えにくい
角度によってはドアミラーには映らない
自転車の無灯火は年間40万件、警察が警告書を切っているそうですよ

書込番号：23007994　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakinoki2hon]

＞歩行者が急に横断歩道を渡ろうとしました。

対向車線の車が止まってたので（渋滞）、信号を勘違いしたのか、
無視したのか何れにしても、危険なシチュエーションですね。
すれ主もそんなにスピードを出してなかったようで、事故らなくて
よかったですね。

書込番号：23008011

[富士は日本一]

皆さん、コメントありがとうございます。
アイサイトが万能でないことは、重々承知はしているのですが、
この状況において警告音ぐらいはと思った次第です。
皆さんのコメントを見て、やはり検知の条件が厳しく苦手な状況だったのかと思います。
安全運転に越したことはありません。皆さんもお気をつけください。

書込番号：23008060

[たつや78]

＞富士は日本一さん
安全運転意識が足りません
かもしれなあ運転を徹底しましょう。

書込番号：23008119　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

すいません。かもしれない運転です。訂正します。

書込番号：23008122　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

事例を挙げてくれてる事に
十分意味がありますよ。

書込番号：23008150　スマートフォンサイトからの書き込み

[きのこごはんＲ]

プリクラッシュブレーキにハンドル操作は無いはずなのでスレ主さんが咄嗟に回避したんでしょう。

もし回避行動を取っていなかったら、、この距離間で警告音が無いところを見ると寸前で検知して減速がかかったとしても衝突は免れなかったと予想します。

人間の目と同様に陰影には弱いアイサイト君です。

しかしブレーキが間に合わないタイミングで反対車線や歩道に突っ込むリスクを負ってでも自動緊急回避にハンドル操作を加えるかは大いに議論の余地がありますね。

書込番号：23008185　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞富士は日本一さん

自動運転で無いので、これは仕方ないんじゃないかな。
急ブレーキばかりになってしまいますよ。

書込番号：23008280

[モモンガ進之介]

これでも歩行者轢いたら車側の過失？
やってられんわ

書込番号：23008499　スマートフォンサイトからの書き込み

[冷和のデジカメ]

フォレスターの昼間の対歩行者は65点満点中61.3点となっているので対応出来ないケースもあるでしょう。
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1811/30/news068.html

スレ主さんのこの場合がそうだとは言えないですが。
次のアイサイトはレーダーも使うようなので反応してくれるかもですね。

書込番号：23008727　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞モモンガ進之介さん
ドラレコで信号が写っているので前方不注意はとられるでしょうがほぼ歩行者の過失になると思いますよ。ただ、ニュースなんかでは名前入りで出されるので社会的な信用が傷つくのは避けられないかと思います。そろそろ報道の自由がなんたらという奴らを吊し上げてやりたくなりますね。

書込番号：23008827　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ayakappe]

そもそもアイサイトの回避動作に操舵ってないんじゃないですか?
ぶつかる直前の動画速度が落とされているのでよくわかりませんが、ぶつかるよりも先にドライバーが回避動作を始めているのでアイサイトは反応しなかったって可能性もありますよね。
アイサイトが介入して来るのはかなりギリギリですよ。
横断歩道の上あたりではもう車が右に動いています。
という事はそれよりも10m以上手前にはもうハンドル操作を始めていたんじゃないでしょうか？

書込番号：23008890　スマートフォンサイトからの書き込み

[富士は日本一]

＞Ayakappeさん

確かに言われてみれば、この先の右折ラインへと行こうとしていましたので
多少は中央寄りに進行したおかげで、回避が上手く行ったのかもしれませんね。

書込番号：23009000

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞富士は日本一さん

> 多少は中央寄りに進行したおかげで、回避が上手く行ったのかもしれませんね。

幾ら、信号が青だろうが、横断歩道付近に渡ろうとしてる人が居たら、徐行でしょ！
ドラレコ見ても、歩行者は、違法だけど、気付いた時には、歩行者は、車道に１歩踏み出してる
から、事故れば、スレ主様の前方不注意なんでしょうね！
子供や老人の方には、注意が必要です！

ちょっと、注意が足りない気がしました！

書込番号：23009044

[毎年機種変、無駄遣い人生。]

＞富士は日本一さん

大分手前から歩行者が立っているのがわかりますね。

横断歩道を渡ろうとしている人がいたら停止する。
これが基本動作であり、今後取締りが厳しくなるとの話も聞きます。

対向右折レーンに対向車がいたら正面衝突。
対向直進車線も車が詰まっている状態で、クルマの間から何かが出てきたら衝突。

こういう道路状況の場合は、いつでも止まる事が出来る速度で走行した方がいいですよ。

書込番号：23009244

[かず＠きたきゅう]

この瞬間あなたは何を考えていたのでしょう？

映像ではビル影でも見えにくいように見えるが、肉眼では見えてない事はないと思うよ

夕暮れの逆光ならまだしも。。。
それでもひいてしまったら運転者の責任だし
それを車に求めてはいけない悪い運転事例としては良い映像だと思う

書込番号：23009272　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　ドライブレコーダーの画角はものすごい広角だから，距離感はかなり強調されます。

　それに反してアイサイトの視野は狭いから，近距離では左右に大きな死角がありますよ。

　スレ主さんが咄嗟の反射行動で回避されてよかったと思います。

書込番号：23009433

[gda_hisashi]

僕は
ドライバーが回避行動をしたから
アイサイトが出番なし
(ドライバーが認識している障害物)

じゃないかなと思います

アイサイトに助けを受けなかった
スレ主さんは良いドライバーかと思います

書込番号：23009639

[FOXTEST]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
横断歩道付近に渡ろうとしてる人が居たら、徐行でしょ！

今回のケースで言うと、
「横断歩道脇に人が立っていたら徐行しなければならない」という意味ですか？

書込番号：23010304

[富士は日本一]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん

青信号に従って交差点を通行するときは徐行する義務は基本的にはありません。
もちろん注意義務はあると思いますよ。
ちなみに信号機のない横断歩道に歩行者がいれば、徐行じゃなくて停止して横断してもらいます。
ここら辺は市街地なのでそんな場所はいくらでもあります。

書込番号：23010408

[チルパワー]

＞富士は日本一さん

音声が消されているので画像だけの判断ですが、
挙動不審者が確認されているので、前方不注意でしょう。
たまたま反対車線が空いていたので事故にならなかったですが、
本来なら歩行者の前で止まれると考えます。
爺婆子供などは特に注意して運転しています。

書込番号：23010806

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞富士は日本一さん

> 青信号に従って交差点を通行するときは徐行する義務は基本的にはありません。
> もちろん注意義務はあると思いますよ。

義務とかの話じゃ無くて、違法だろうが、車道に１歩踏み出した人を発見して、
青信号に従って交差点を通行中だからって、無視して良いって事ですか？
注意義務と言うか、そんな意味の徐行です。
最悪は、停止する義務も発生するんじゃ無いかな？

走行中、前方の横断歩道に横断しようと車道に１歩踏み出した人を発見したら
徐行しませんか？って事です。
それを青信号に従って交差点を通行してるとかは、要件で有って、絶対じゃ無いと思います。
要は、スレ主様も言われてる「注意義務」ですよ！

書込番号：23010826

[9801UV]

貴重な動画ありがとうございます。

当方も今日、歩車分離信号の歩行者「赤」で、堂々というかフラフラと渡っていた高齢者に出くわしました。自分は自動車の信号「青」で問題なく左折した後だったのですが、曲がる前に何だか危うい雰囲気だったのでバックミラーで見たら案の定でした。

これが歩行者の立場になれば、こちらが青信号を渡っているのに停車しない車もあるわけで、お互い相手は信号など見ていないと思わないといけませんね。

アイサイトの件については、実験映像を見ているとかなりの至近距離で急ブレーキという制動に見えますので、もう少し近づいたらもしかして作動していたかもしれませんが、こればかりは何とも言えません。

書込番号：23010848

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞FOXTESTさん

> 今回のケースで言うと、
> 「横断歩道脇に人が立っていたら徐行しなければならない」という意味ですか？

今回のケースで言うと、横断する意思を持って、車道に1歩踏み出してる方の事を言ってます。
横断歩道脇に人が立って居ようが、歩道上なら、徐行の必要は、無いんじゃ無いですかね？
今回のドラレコ映像では、明らかに車道上に歩行者が居ます。
その人が、違反かどうかは、別問題だと思います！

書込番号：23010849

[Ｋｏｕｊｉ！]

渡るご婦人

もしかしたら、歩行者は、隣の車線の渋滞の為に、前方のトラックによって、歩行者信号が
見えなかった可能性は、無いですかね？

人によっては、左右、周囲の信号を見て判断するでしょうが、車の免許を持って無い様な
ご婦人などの場合、前方の歩行者信号が見えず、対向の車が渋滞で止まってた関係で、
勘違いしたって事は、無いでしょうかね？
まあ、推測ですが・・・

書込番号：23010909

[FOXTEST]

現場はここですね。
https://www.google.co.jp/maps/@35.0964996,138.865851,3a,75y,228.87h,87.24t/data=!3m6!1e1!3m4!1sUt_lv-wo8LJMLFYN_uTDfA!2e0!7i16384!8i8192

＞毎年機種変、無駄遣い人生。さん
横断歩道を渡ろうとしている人がいたら停止する。

「横断歩道脇に立つ人がいたら停止しましょう」ってことですか？
今回のケースは信号機のある交差点ですが？

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
車道に1歩踏み出してる方の事を言ってます。

つまり、「渡ろうとしてる人」ではなくて、「渡り始めた人」や「渡っている人」ということですね。

グーグルストリートビューでは車道と歩道の境界が分かります。
スレ主さんの映像とグーグルストリートビューの道路構造が一緒なら、
この人は車道の端に立っているようにみえます。
そしてそこから歩き始めていますね。

人が車道の端に立っているということで多少は手前から注意しながら進行するとは思うけど、
例えば動画0:02あたりから5km/h以下にまで減速するということは、私ならしませんね。
最高速度50km/h区間なので減速したとしても25〜30km/hくらいかな。

対象者が1歩踏み出したことに対しこちらが反応し始めるのは、早くて動画0:03フラットくらいになるでしょうから、
そこから横断者の手前で停止することはおそらく不可能なので、そうなると後はステアリングを右へ切りますね。
そしてもしそこに対向車がいれば衝突するかもしれないということになります。

書込番号：23011007

[毎年機種変、無駄遣い人生。]

＞富士は日本一さん
＞FOXTESTさん

青信号の意味。
青信号の意味は、「進め」ではありません。「進むことができる」という意味です。（道路交通法施行令第2条）

危険性があれば、例え青信号であっても停止する事が第一ではないでしょうか？

動画を見て、今回のようなケースでは、アイサイトは反応しないという事ですね。

ドライバー側の危機回避、安全意識、事故防止意識のレベルの違いについては議論する気はありませんので。
どんな状況であっても事故を起こさないようにする義務はありますよ。
それを怠ると「業務上過失○○」ということかと。

スレ主さん、動画を見た人たちは、今回の経験を日々の安全運転の糧にして頂ければよろしいかと。

書込番号：23011089

[毎年機種変、無駄遣い人生。]

ちなみにソニー損保のホームページ見ますと、

【過失割合】赤信号無視の歩行者に衝突
= https://with.sonysonpo.co.jp/wisdom/auto/detail_137381.html

アクサダイレクトでは、

歩行者の赤信号無視による事故
= https://www.axa-direct.co.jp/auto/services/responsibility/auto_walker5.html


事例としては、

赤信号を無視して横断の高齢女性、右からのクルマにはねられ死亡
= https://response.jp/article/2018/08/30/313502.html
運転者は自動車運転死傷行為処罰法違反（過失傷害）の現行犯で逮捕。女性死亡後は容疑を過失致死に切り替え。

おわり。

書込番号：23011111

[FOXTEST]

＞毎年機種変、無駄遣い人生。さん
危険性があれば、例え青信号であっても停止する事が第一ではないでしょうか？

単に危険性と言っても千差万別なので、停止するかどうかはケースバイケースです。

もちろん停止しなければならない状況であれば停止するでしょう。
だけどそんなことはここで書き込まなくても分かりきったことですからねぇ。

＞横断歩道を渡ろうとしている人がいたら停止する。

これが、「青信号の交差点に近づく時、横断歩道脇に立つ人がいたら停止しなければならない」
という意味なら、それは違いますよね。

もし赤信号を無視して横断中の人がいれば、状況によっては減速や停止をするでしょうね。
まあこんなことは説明するまでもないことだけど。

書込番号：23011151

[Tomotomo-Papa]

　あまり広い道ではないから，対向車線が渋滞していて右折車もいれば，きっともっと減速していたはず，少なくとも私ならそうする。対向車の間から飛び出してくるものがいないか，と心配だから。止まっている車の陰から，前に出ようとしてラインを超えてくるバイクがいたりするから．．．

　因みに推測だけれど，仮にアイサイトのカメラが前方100mでは10mの幅で見ているとすると，10m前方では1mの幅でしか見ていないことになる。これは車幅より小さくて，近距離では車のまっすぐ前しか見えていないということ。

　それに障害物と判定するには2つの画像を比較して位置を知り，2つの画角の視差から距離を計算しなければならない。さらにその移動速度を知ろうとしたら，時間差でこの二つの計算をして距離÷時間で速度を求めなければならない。それにはそれなりの時間が必要で，近距離だと計算している間に間に合わなくなるということだって起きうる。

　アイサイトが100m先でどれくらいの幅を見ているかは明らかではないけれど，識別精度を上げるためには解像度の問題があって，大きくはできないはず。解像度を上げればそれだけ計算時間も必要になるし．．．現状レベル1か2の安全支援装置は，その程度のことだという認識は必要だと思う。

書込番号：23011680

[gda_hisashi]

べき論と現実は同じじゃないし

ある意味注意していたから避けられた訳で

このような状況でもし最悪事故になった場合
いくら弱者優先と言っても
運転者が前面的に責められるとしたら
そのような世の中もどうかと思いますけどね

書込番号：23011807

[batabatayana]

Ｋｏｕｊｉ！さん　FOXTESTさん　が書かれてますが、推測すると。

横断歩道部の一番向こう側から横断を始めている：
交差点内が渋滞状況なので侵入を避けたトラックにて歩行者信号が見えないが、
該状況を歩行者信号が青になったと勘違いしかつ｢バスが来た！邪魔な車だな｣と
トラックに注力しながら横断を始めた。

色々重なって問題が発生するのでしょうね。
渋滞、該トラック位置、走行道路の明暗が適度に継続し該歩道も明暗、
歩行者服装、該待ち位置、バス停の位置、バスが近づいてる、白ワンボックスカーも回避気味通過したので青を確信。

書込番号：23011918

[ktasks]

＞毎年機種変、無駄遣い人生。さん
完全に赤信号無視が実証できれば。
刑事の罪には問われない。
「業務上過失○○」にはならない。

保険金は弱者救済のため支払われます

＞富士は日本一さん
間一髪ですね
信号のない場所でしたが
自分も相手が車で同じく間一髪逃れました。

こちらを見てるかどうか？
目線がわからない場合は来るかもしれない？
と心がける様にしています

書込番号：23011977

排気量、４ED性能について

[hiro_logo]

お世話になります。新車検討中ですが、中々結論が出せないまま停滞しています。
フォレスターのプレミアムを第一候補に挙げていますが、OP等で４００万近くになってしまい、
予算を完全にオーバーしてしまったこともあり、値引き交渉をしていましたが、諸々値引きで精々ー１０万とのこと。
粘っても変わりそうにないので他の車かディラーに変更しようと考えていますが・・・

正直な所、４００万となると、RAV4のハイブリッドグレードや、レガシーアウトバックなども候補になるような価格の中、
益々迷ってしまっています・・・

単純な排気量だけで比較すると、2.5ℓでのモデルはRAV4のハイブリッド、フォレスター、アウトバック。となりますが、
フォレスターの４WD性能はどうなのでしょうか？主な使い方は、スキー等のウィンタースポーツのほか、高速によく乗る為、
加速の良さを重視したい所でもあります。加速の面でハイブリッドは不安が残るのですが、
フォレスターのアドバンスドグレードはどうでしょうか？

装備に妥協してしまうと、後々後悔してしまいそうですが、下取りもない中ですので、もうあきらめることも考えています。
そして、何がベストなのか・・・皆様はどう考えますか？

書込番号：23003360

[funaさん]

＞hiro_logoさん　「スキー等のウィンタースポーツのほか、高速によく乗る為、加速の良さを重視したい」

高速道路を飛ばしたいのであれば、SUVの選択は？が付きますが、スキー場に行くならAWDである必要はないでしょう。
私は八ヶ岳あたりの林道をよく利用しますが、林道では車幅が問題で、車幅の小さな４WD車が必要です。今乗っているスバルXVでもすれ違いに苦労します。

値段からいえばフォレスターは安めかと思います。フル装備のRAV4のハイブリッドグレードは400万円で買える？あと５０万は必要では？
フォレスターで言えば、アドバンスが一番高価ですが、税金を含めると安くなると聞いたことがありますので、その辺の考慮を。

いずれにしても車の性能についてはYouTube等にたくさん評論家の意見がありますので、ご参考に。
https://www.youtube.com/results?search_query=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC+%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC+%E6%AF%94%E8%BC%83+

書込番号：23003412

[シンメトリー伯爵]

＞高速道路を飛ばしたいのであれば、SUVの選択は？が付きますが

スバルの水平対向エンジン・シンメトリカルＡＷＤは、高速道路で、高性能を発揮します。
ＡＷＤは、不整地用と誤解している方が多い様ですが、実は高速道路走行でその実力を発揮します。実際にドライブすれば解りますよ。

高速道路走行で怖いのは、急な雨や横風です。そのような場面でも、スバルのシンメトリカルＡＷＤは、実に安定した走行が可能です。
時速１００�q程度の巡航だったら、室内はとても静かです。ＡＷＤだから、直進性は抜群、アイサイトで疲れ知らずです。


誤認は、いけません。訂正してください。　　まさか、高速道路を１５０�qで飛ばそうと思っているんじゃないでしょうね？（笑）

書込番号：23003431

[kensan_m]

＞hiro_logoさん

・年に何度かスキーに行く程度であれば、各社の看板SUV（RAV4、CX-5、エクストレイル）あたりであれば十分すぎる性能。私は年間4ヶ月は積雪地帯に住んでいるのでフォレスターにしましたけどね。

・アドバンスに乗っていて、いい車だとつくづく思いますが、一番の苦手が高速道路。80〜100キロ程度ではあまり気になりませんが、それ以上加速すると少しうるさいかな。高速域での加速ではモーターの恩恵もあまりありません。燃費も高速ではあまり伸びません。80前後ではけっこう伸びますが。アドバンスは60〜80キロ巡航出来る環境ならとてもいい車だと思いますが、それ以下の市街地では、他社ハイブリッドと燃費が雲泥の差です。

・オプションつけすぎでは？延長保障は車検時まで先延ばしにして、オイルも自分で交換、ベースキットなどもやめて、いろいろ節約すれば360万円代くらいで納まると思いますが･･･。今はナビパックとかないのかな？

書込番号：23003434

[シンメトリー伯爵]

＞高速域での加速ではモーターの恩恵もあまりありません。

「高速域での加速では・・・」　確かに　加速　では、恩恵はあまりないかもしれませんが、８０�q走行で条件によっては、ＥＶ走行が出来るんです。もちろんエンジンは停止してモーターだけで高速道路を８０�qで走行します。エンジンが止まっているから、静かで燃料は１００％カットです。これは、恩恵ですね！！

＞一番の苦手が高速道路

オーナーの違いで意見が分かれますね。　私は、新型フォレスターで高速道路を運転するのが大好きです。巡航１００�qは、快適です。（　新東名で制限スピードが１００�qですね！！！　）　追い越しの際、軽くアクセルを踏むだけで反応して加速します。
決して「一番の苦手が高速道路」とは感じません。　感じ方は、人それぞれだから、構いませんが・・・。

書込番号：23003449

[シンメトリー伯爵]

訂正します。

誤り　　　　　新東名で制限スピードが１００�qですね！！！　　

正しい　　 　新東名で制限スピードが１２０�qですね！！！　

書込番号：23003453

[じゅりえ〜った]

〉スキー等のウィンタースポーツのほか、高速によく乗る為

この程度の事で、SUVじゃなきゃいけない、シンメトリカルAWDじゃなきゃいけない…なーんて事は全く無いですよ、

スキー場に行く、高速乗るなら分かってますよね？その場でのスバルの車は少数派だって。

予算がいくらか知りませんが、シンメトリカルAWDを美化し過ぎて予算オーバーで無理する必要はありませんよ。

書込番号：23003464　スマートフォンサイトからの書き込み

[冷和のデジカメ]

高くならず加速もと言うのでしたらCX-5のディーゼルも良さげですね。

書込番号：23003524　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

高速だと加速よりも安定感重視のほうが疲れません。その意味でスバルで言うならインプレッサ1.6Lでも十分安定感があって余裕で走れます。

スキー場に行く道は除雪してありますから、どんな車でも普通に行けますし、滑るときは四駆でも滑ります。

そこに贅沢な要素を盛り込めば青天井ですから、絶対フォレスターなのか、新車なのか中古でもOKか、等々の検討ですね。

ちなみに個人的には、フォレスターなら300万でお釣りが来ないと買う気になれません。

書込番号：23003540

[餃子定食]

＞何がベストなのか・・・皆様はどう考えますか？

中古車購入。

書込番号：23003591

[おおいづみ]

予算っていくらなんですか？
それが分からないと何がベストなのか出ないと思いますよ？
無理しない範囲で回答してください。

書込番号：23003609　スマートフォンサイトからの書き込み

[７４ＳＩＥＲＲＡ]

フォレスターのAWDじゃなきゃ走れんなんて道は無いから、
特にスバル車への拘りも思い入れも無いなら他社のほうが良いと思うよ。

トヨタのハイブリッドやマツダのディーゼル選べばランニングコストは半分で済みます。

書込番号：23003630　スマートフォンサイトからの書き込み

[めりこみナッツ]

私も数日前にフォレスタープレミアム見積もりして396万でした（値引き後）。冬用にスタッドレスタイヤとホイールのセット約20万込みです。
ただ販売担当の方から購入を決めてくれたら年度末のセール価格までさらに値引きしますと言われました。その値引き額は購入決めないと聞けなそうでした。
1ヵ月後くらいには購入決めてると思うので、忘れなかったら支払い総額書き込みますね。
セール価格の値引きがどのくらいか分かる方がいたら私も今知りたいです。

書込番号：23003675　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro_logo]

皆様、沢山の返信を頂きましてありがとうございます!
予算につきましては、概ね370万程度です。スペック的に気にしているのは、排気量による加速の違いですね。前車が、2·4の車に乗っていまして、然程かっ飛ばす訳でもないので、加速的に十分でしたが、2·0ですと、やはり加速の違いは大きいのかと思いまして、このクラスで2·5があるフォレスターを検討していました。ハイブリッド車はやはり加速的には落ちますでしょうか‥

因みにですが、親類がレガシーに乗っていまして、スバル車は好きだったりします。

書込番号：23003678　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモンガ進之介]

＞hiro_logoさん
加速の違いなら試乗するのが一番かと。

書込番号：23003693　スマートフォンサイトからの書き込み

[めりこみナッツ]

XVアドバンスとフォレスターの2.5リッター試乗しました。
私個人の感想ですが乗り比べたときに（この2車しか試乗出来なかったので）、フォレスターの2リッターは無しだと直感で思いました。トルク5kの差でこんなに違うの？といった感じでした。
正直、常にモーターアシストしてるわけではないし、モーターアシストしてもあまり実感できませんでした。そのくらい2.5が楽に感じました。
あくまでも私の感想です。因みにプロレーサーでも走り屋でもないです。通勤などで年間1万キロ程度乗る田舎のしろーとです。

書込番号：23003724　スマートフォンサイトからの書き込み

[名乗るほどの者ではない]

マツダCX-5のガソリン2.5リッターはどうですか？
ターボ有り2.5もあるし、ターボなし2.5もあります。
またそれぞれFFと4WDがあります。
オプション次第で予算内で納まる…かもしれません。

私はインプレッサスポーツ納車待ちですが、スバルはナビ等オプションが高いから総額はけっこういきますね。

書込番号：23003760　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞hiro_logoさん

パワーが欲しいなら先代SJG（XT）のD型（2015年11月）以降の中古車はどうでしょうか？アイサイトVer.3となり装備では現行に遜色ありません。ハイパワー4WDをお手頃価格で買える貴重な存在ですし、本革シートの特別仕様車など気に入れば買い得かと。ナビも社外品なら幅広く選べます。メンテパックに入っていたディーラー車が狙い目ですがタマは少なそうです。

現行は2.5Lのガソリンなら加速に不足はないと思いますし、スバルの常時4WDで走れない道は他の車（本格クロカンを除く）も走れません。

書込番号：23003782

[くまくま五朗]

こうなれば…

XVで本気の自由を手に入れましょう(笑)

書込番号：23003947　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

＞hiro_logoさん
いろいろと、とことん試乗してみるのがいいと思います。
個人の感覚なので、判断がつきません。

アドバンス乗りの私の感じですが
私の感覚ではアドバンスでも十分な加速です。
この車に乗り出してモータ走行の燃費遊びとツーリングアシストの速度設定から
非常にゆっくりとした運転になりました。
その要因の一つに乗り心地がいいのもあると思います。
燃費は期待しないでください笑　私のゆっくりで15km/Lですが普通で12−3ではないかと思います。
オプションはサンルーフ以外ついてますがすべて、ついててよかったと感じています。

もう二時間もしないうちに新型レヴォーグの発表もありますし、程度のいいディーラー中古車もあると思います。
他社SUVにも乗ってみて、自分の納得いくいい車に出会えるといいですね。

書込番号：23003972

[Tomotomo-Papa]

　未だにシンメトリカルを信じている人がいるんですね。

　スタティックに左右対称であっても乗員や荷物によってバランスが崩れるし，なによりエンジンは回転方向の逆向きに反トルクを生じるので，縦置きエンジンは左右どちらかの方向に反トルクがかかってバランスを崩すし，しかもそれはエンジン出力に応じてダイナミックに変化する。もし運転席から見て反時計回りにエンジンが回転しているとすると，反トルクは右側にかかることになるから，左側通行の日本ではさらに条件が悪い。

　重心の位置だって，トータルでは思ったほど低くはならないし。

　https://www.webcartop.jp/2019/08/408782/2/

　だからと言ってけなすつもりはないけれど．．．信仰の自由は保証されなければならないから。

書込番号：23003981

[Re=UL/ν]

高速道路の巡航も流れに乗る加速も法定速度の範囲なら軽自動車でも、悪天候だろうと十分安定して走れます。
後は使わなくても良い無駄なパワーにどれだけ嗜好を加えるかってところになります。

車種がしぼり切れていないって事は未だ全然、検討の初期段階でしょう。
今時は各メーカーのホームページで簡易見積りが出来るのですから、最大予算が判っているのであれば、車両価格＋メーカーOP＋ディーラーOPで必要な装備を付けた上での予算に収まる車種しか選べない事になります。（諸経費も含めた金額が算出される）
出来ればその上での中から上位グレードが後悔は少ないかと思う。

欲しい車種やメーカーがあって予算不足であれば、不足しないところまで貯めるしかないです。

書込番号：23003996　スマートフォンサイトからの書き込み

[sora0909]

＞hiro_logoさん

ＸＶのアドバイスに乗っています。
以前は日産に乗っていましたが、ＡＷＤの性能は
フルタイムのスバルの方が安心して冬道を走れます。
特に、高速ではＦＦよりＡＷＤの方が安心して運転出来ます。日産は30キロを超えたらＦＦになるので
高速では怖い思いを結構してました。
日産の前はスバルに乗っていましたので違いは歴然としていました。
燃費は11キロから13キロぐらいですが、冬はまだ乗って無いので、8キロから11キロぐらいかなと思っています。
値引きは４０万円ぐらいでした。
最初は１０万円ぐらいでしたがこれぐらいには
条件によりなると思っています。
スタッドレスタイヤは別に買いました。
225/60/17で１４万ぐらいで買いましたので値引きが悪いなら外しても良いかもしれません。
メンテパックとナビパックで２０万円ぐらい値引き
をしていました。ＲＡＶ4だけは試乗してませんが
ＲＶのＡＷＤだけで見るとスバル→マツダ→トヨタ、日産→ホンダかなと冬道で試乗した結果、個人的には思っています。
個人の主観なので参考にして下さいね。

書込番号：23004039　スマートフォンサイトからの書き込み

[めりこみナッツ]

私が先日フォレスタープレミアム見積もりしてスタッドレスタイヤとホイールセット込みで396万、そのセット引くと370万くらい。購入を決めるとさらに年度末に出す価格くらいまで値引きなので、360万だとしても安い方かと。純正ナビパックも入ってます。
これに加えて5年オイル交換無料と3年後の車検6万くらいで済むみたいなので。これ以上のコスパはないかと思います。

書込番号：23004090　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおいづみ]

〉日産は30キロを超えたらＦＦになるので高速では怖い思いを結構してました。

？？？
30kn/h以上で怖くなる車じゃ高速どころの話じゃないよね。
走り方に問題がありそう。

今どきの車ならスタビリティコントロールも付いてるし、何が効いて安定しているのか分からないんじゃないですか？

書込番号：23004091　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモンガ進之介]

中古のXTに一票入れさせて頂きます。

書込番号：23004139　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

〉日産は30キロを超えたらＦＦになるので

e・4WDのことじゃ…
まさかね。
そんなの例に出されたら日産にも失礼だわ。

書込番号：23004140　スマートフォンサイトからの書き込み

[TBONOCSG]

＞hiro_logoさん

私もウインタースポーツしますが、通常では４ｗｄでなくても行けるスキー場が多いです。
まして４ｗｄなら安定性、発進性能は上がります。フォレスターもすごく安心です。

しかし、滑ったり、事故ったりは別問題で、その時の路面状況や速度、タイヤ等々
色々な条件があるので一概には言えないのはスレ主様もご存知だと思います。

あと、その値段になるのは他の方もおっしゃってますが、
オプションの付けすぎだと思います。
私の場合はプレミアムでオプション付けても３６０万円台でした。
もちろん、個人個人付けたい物が違うので値段もバラバラですが
まずは「予算」が大前提なら、それに収まるようにオプションを外した
状態のフォレスターでも納得いくならそれで良し、納得できないなら
他のにするしかないと思います。

私自身は色々な車を試乗した中でフォレスターが一番自分にしっくりきたので
まずはフォレスターに決め、それから予算内に収まるようにオプションを
付けて、、、あとは営業さんに頑張ってもらいました（笑）

私の意見では、標準装備されている物が多いのでそんなにオプション不要。
どうしても、予算足らないなら、その分貯蓄できるまで少し購入を伸ばすか
後付可能なオプションは今回は外すとかでしょうか。

性能や装備を考えるとSUVでは一番割安だと思いますが。

書込番号：23004285

[シンメトリー伯爵]

＞正直、常にモーターアシストしてるわけではないし、モーターアシストしてもあまり実感できませんでした。

おそらく　ｉモード　では？
Ｓモード　に切り替えると、モーターアシストの介入が多くなり、タコメーターの針が ビュー〜〜ン と跳ね上がりますよ。
私は、滅多にＳモードにしませんが、先日、交差点で、スタートする時に、Ｓモードにしたら、ビックリするくらいパワーが出て、強烈な加速にビビりました。

書込番号：23004327

[めりこみナッツ]

外観の好みは別として。
予算あるならRAV4がエンジンもモーターも性能がいいようなのでいいのではないでしょうか。
まずフォレスターを試乗してそれでも悩むようであれば他車も考えたほうがいいですね。
自分の場合はフォレスターの外観はまぁ好み、試乗して一目惚れ。といった感じでした。そうなると多少予算オーバーしても欲しくたるんだなぁ

書込番号：23004369　スマートフォンサイトからの書き込み

[めりこみナッツ]

失礼しました。iモードでしか走って無いと思います。
そうなるとアドバンスも魅力的です。

書込番号：23004374　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞もちろんエンジンは停止してモーターだけで高速道路を８０�qで走行します。

本人は良いだろけど、後ろについたクルマは大迷惑。

書込番号：23004389　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

＞横道坊主さん
道交法改正後は高速道路のレベル３車両が制限速度でスマホや本読んでたりして自動運転。

ヤバー（笑）

書込番号：23004467

[名乗るほどの者ではない]

加速性能だけなら国産MサイズSUVならCX-5の2.5ガソリンターボでしょう。
ターボ有無は大きいです。
他のはどんぐりの背比べです。大差なしです。
といっても必要十分ではあります。

書込番号：23004600　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞hiro_logoさん

> 加速の良さを重視したい所でもあります。加速の面でハイブリッドは不安が残るのですが、
400万も出すなら、CX-5の25Tでも好い様な！

別に、25Sでも問題無い様な気がします。
マツダのAWDは、意外と雪道には、強いですよ！
自分も、レガシィツーリングワゴンに乗って居た事も有りますし、
毎週の様に、スキーに出掛けますが、問題無しです。
ただ、機構とか、スバル好きが重要なら、問題外ですね！

書込番号：23004753

[めだか。]

＞hiro_logoさん
予算が370万なら、あと少しなので、フォレスターを買われてはどうでしょうか？RAV4のガソリングレードでも、会社の同僚が買いましたが、370万しました。RAV4のハイブリッドは、フォレスターよりぜんぜん高いですよ。
予算的に言ったら、フォレスターか、RAV4のガソリンですね。燃費は、RAV4の方がいいみたいです。自分が乗ってる現行インプレッサと同じくらいと言ってましたので。

書込番号：23005337　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞hiro_logoさん

現在お使いの車(ベンチマーク)は何でしょう

スキー場への移動(4WD)性能はある程度のタイヤを使っていれば何でも大差ないです

スキー場っ行く車は一台では無いですよね
(客が来なければスキー場はやっていけない)

自分がいかに性能良い車で行っても
周りの車何台かが動けなくなれば

結局その道は止まります

その原因車にならない程度の
そこそこで充分です

フラットな高速道路の走行も
どんな車でも制限速度オーバーでの
巡航も余裕だと思います

問題は加速性能です
どの程度求めるか
これは各々違うでしょう

お住まいの地域はどちらでしょう

だらっとした登り坂はパワーやトルクの余裕が有った方が楽なのは事実でしょう

僕の場合昔
東京から新潟(関越道)
赤城付近の登り坂
1500ccの乗用車(２WD)70数馬力
4乗で板や荷物満載だと
時に３速(MT)まで落とさないと速度を維持できなかったらりさしました
別の年
2Lターボの4WDで通れば5速のままアクセルだけであ余裕で上がります

でも1500のローパワー車でも
スキー場に行く目的からは大した不満は無かった
勿論料金所で他車をリードする加速も出来ないが

動力性能は思いとハードル次第
SUVだと何を選んでも満足出来ないかもしれないし
カイエンなら・・・

フォレスターも前モデルのターボがうらめしい

書込番号：23005473

[じゅりえ〜った]

〉Ｓモード　に切り替えると、モーターアシストの介入が多くなり、タコメーターの針が ビュー〜〜ン と跳ね上がりますよ。

出力の先出ししてるんで、そういう演出になりますよね。
この車、スバルの車に限った事ではないですが。

こういう美化した話聞くと、にわか信者って…（笑）と思う。

書込番号：23005622　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

「にわか」が増える。
とても良いことですね。

歓迎すべき事です(笑)

書込番号：23005629　スマートフォンサイトからの書き込み

[kensan_m]

＞シンメトリー伯爵さん

>確かに　加速　では、恩恵はあまりないかもしれませんが、８０�q走行で条件によっては、...これは、恩恵ですね！！

おっしゃる通り、80�q走行は楽しませて頂いております。「アドバンスは60〜80キロ巡航出来る環境ならとてもいい車だと思います」と書いた通りです。

＞＞一番の苦手が高速道路

＞オーナーの違いで意見が分かれますね。（　新東名で制限スピードが１００�qですね！！！　）　追い越しの際、軽くアクセルを踏むだけで反応して加速します。

もちろん、それなりの排気量の車ですので「モタモタ」しているとまでは言いませんが、あくまでスレ主さんが比べようとしている他社の看板SUVや、2.5リッターフォレスターと比べると、この速度域では一歩出遅れていることは間違いないと思います。そもそも高速道路で100キロしか出さない人がいるのですかね。ちょっと追い越す時には120キロが普通ですが･･･（田舎だからか？）
私自身は高速道路はほとんど使いませんし、北海道の田舎道なのでふつうの国道も80�q走行が結構の割合でできているので本当に「身の丈に合った」快適さを堪能しています。同じような環境のかたには自信を持ってお薦めします。

ただ、「大半の運転が市街地で、結構渋滞もする」「気持ちよく走れるのは高速道路くらい」（こんな環境の人が多いのだと思います）な方には、フォレスターの2.5リットルガソリン車やディーゼル車、他社の燃費重視のハイブリッド車も比べてみることを勧めます。

私自身は、車選びの一番大事なのは、「俺の車はいい車だなぁ･･･」と思える時間の最大化だと思っています。

＞hiro_logoさん
スバル車の燃費はネックではありますが、年間1万キロ程度の走行なら、思っているほど財布に影響するわけではありません。遠出する時くらいは燃費気にせずアクセル踏んで、エンジンのメンテナンスを心懸けるのも大事です。エンジンにとって、「高回転で廻す」ことはとても大事で、たまった汚れをキレイにしてくれます。私自身はそろそろ１年ですが、いろいろと燃費向上のテクニックで遊ぶのにも飽きてきて、最近は家に向かう登り坂ではときどき「Sモード」でエンジンを廻すようにしています。Sモードの最大の恩恵かも･･･。前の投稿での「加速時ちょっとうるさい」ことと結論が矛盾しますが、最近は「エンジンがキレイになってるな〜」と思って心地よくさえあります。自己満足かな？

フォレスターは、車と対話するのが楽しくなる車であることは補償します。もちろん、他者の車にもそんな車はたくさんあるので、自分に一番フィットする車を選ばれることを祈っています。私も年間２万キロ走っていれば、CX-5ディーゼルターボ買ったでしょうね。

＞くまくま五朗さん
ラグビー日本代表も、にわかファンをとても大事にしています。見習いたいものです。

書込番号：23005672

[名乗るほどの者ではない]

加速性能は似たり寄ったりで必要十分なので、運転支援装備や安全装備をよく見比べてから決めるほうが長く乗った時に飽きや後悔が少ないですよ。
そのほうが自分の車がいい車だと思える期間も長くなりそうです。

例えばRAV4は単純なオートハイビームだけでアダプティブハイビームはオプションでも付けられないが、フォレスターなら標準装備になるとか。
トヨタだとアダプティブハイビームはセンチュリーやクラウン、アルファードクラスにしか付けられないみたいですね。スバルはD型からのインプレッサでさえ付けられるのですが、トヨタは車種が多くて対応しきれないのかなんなのか…。

書込番号：23005943　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>ちょっと追い越す時には120キロが普通ですが･･･（田舎だからか？）

炎上しボコボコにされかねないコメントですが
実状とし僕は支持します

書込番号：23005990

[柊 朱音]

＞kensan_mさん
私も同じ北海道の田舎者なので言われていることはとても良くわかります。私の住んでいるところも昔よりはかなりおとなしくなりましたが、やはり80とか出すものも少なからずいますし。
＞hiro_logoさん
提案なのですが、スレ主様の考えているオプションについても追加でこちらに出してはいかがでしょうか？
こちらにいる方たちはいろいろな方法で車を安く買う方法を知っている方も多いので、ここは外してもいいのではとか市販品にすれば安くなるなどのアドバイスをもらいやすくなると思いますよ？
あなたが本気で聞きたいのであれば手間を惜しまないこと。本気で聞けば本気で答えてくれるのがここの常連衆の良いところですので。

書込番号：23006275　スマートフォンサイトからの書き込み

[gtd]

＞hiro_logoさん

購入に向けて、価格のことだったり、車種選びだったり、ワクワクするけど、当然悩みますよね。
特に価格で折り合わなくて、もどかしい気持ちはめっちゃ共感できます。
でも、しっかり悩むのも楽しみたいですよね。

ちなみに、走りについては皆さまが書かれているので、お任せして、自分の場合の購入の金額等について、気づきを。
もしも、場違いなコメントであったり、既に検討済み等の内容であったら、お許しください。

まず、販売店ですが、自分はディーラーさんが最終的には頑張ってくださったので、購入に踏み切れましたが、値段も大きいですよね。
大きな都市であればどうか分かりませんが、自分が暮らしている地方都市では、トヨタなどと違って、販売の系列が1つしかないので、値段で悩んだときにディーラーを変えるという訳にもいきませんでした。
県を跨げば、隣の県の◯◯スバルに行くこともできますが、遠いのは何かと不便ですし…。
スバルのホームページを見ていると、店舗一覧の下の方に、販売協力店さんが出ていますよね。
スバルの車、そちらからでも購入できると思うので、参考に見積もりを貰ってみてもいいかもしれませんね。

ちなみに、販売協力店さんは、過去の販売実績により、◯◯スターというランクがあるようで、高いランクの協力店さんの方がいい条件が…てな話を自分が行った販売協力店の販売員さんは話していました。
自分が行った協力店は、確かオールスターという、一番高いランクの販売協力店さんだったようで、値段の条件としては、頑張ってくれたディーラーさんとほぼ同等の金額的な条件を出して貰えました。
ただ、うちはそこの若い販売員さんの値段を頑張るからとにかく、うちで今日なんとか決めて欲しい…みたいなお客本意じゃない姿勢や説明の不十分？不明瞭？的な部分が気になって、購入には踏み切れませんでしたが。
信頼できる、よい販売員さんに出会えれば、そこでの購入もありなのかな…と。
一応、一つの情報として書き込ませていただきます。

ちなみに、自分が選んだのはpremiumですが、高速などでは、アイサイトのツーリングアシストが快適で、運転が楽なので急いだり、飛ばしたりせず、ゆっくり余裕のあるドライブを楽しめるようなフィーリングがとっても快適ですよ。
自分の購入レビューにもちょっと書きましたが、エンジンの余裕って、すごいなぁと感じております。

まとまりない長文失礼いたしました。

書込番号：23007467

[hiro_logo]

皆様、色々なご意見を頂きましてありがとうございます!
一つ一つ読ませて頂いています!

オプションにつきましてですが、確かにつけ過ぎかもしれませんが、ホームページのセルフ見積もりでもナビ無しで380ぐらいでしたので、それよりはなんとか‥と思っていましたが、コーティングや延長保証、点検パックを加算した見積もりで400、値引きで390ぐらいと中々の渋さです‥価格については何回か話しましたが、厳しい。の一点張り。遂に連絡してこなくなりましたので、他の店に行こうかなと思っています。

メーカーオプションは、革シート以外はフルでつけてしまったので高くはなりましたが‥

書込番号：23007576　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞hiro_logoさん
＞コーティングや延長保証、点検パックを加算した見積もりで400、値引きで390ぐらいと中々の渋さです‥
＞価格については何回か話しましたが、厳しい。の一点張り。
＞遂に連絡してこなくなりましたので、他の店に行こうかなと思っています。
＞メーカーオプションは、革シート以外はフルでつけてしまったので高くはなりましたが‥

たった10万円の値引きですか〜！(゜ω゜)
他社のフルモデルチェンジ並の値引きですね！

値引きは普通レベルで35万円、頑張って50万円ではないでしょうか？
B型だから値引きが渋いとは思えません。
若い新人の営業さんですか？
’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’’
gtdさんのレビュー　PREMIUM購入…大満足です♪ SH→SKの乗換です
https://review.kakaku.com/review/K0001054805/ReviewCD=1269248/#tab
＞本体値引き額15万円
＞オプション値引き額30万円

レビューの一番下に値引きが記載されています。

フォレスターの値引き情報
https://kakaku.com/kuruma/nebiki/70100610160/

書込番号：23008261

[名乗るほどの者ではない]

＞hiro_logoさん
総額から10万円しか値引きがないということはほぼナビパック割引だけで実質的な値引きゼロということですね。かなり渋いですね。
ナビパック割引はもう何年も前からナビ付けた全員から割引してるので、もはや値引きと言えないような代物です。

書込番号：23008509　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

ここでオプションについても書き出しなさいといったのは私達が把握するだけでなく、自分自身でも本当に必要かの『断捨離』を行うための行為です。
もう一度いいますが、一つ残らずここに書き出してみてください。書いているうちにいらないかと思うものが結構出てくると思います。

書込番号：23008744　スマートフォンサイトからの書き込み

[名乗るほどの者ではない]

延長保証は付けたほうが費用対効果が大きいから良いと思いますが、コーティングと点検パックは外してもいいんじゃないですか？
(延長保証の条件として初回車検はスバルでやらなきゃならないですが。)
そうすれば何とか予算内に収まりませんか？
装備は後から付けられないものもありますが、コーティングと点検は別の店でもやれるので後で後悔もそれほどないと思いますがどうですか？

私は来月発売のD型インプレッサスポーツの契約でそうしました。
コーティングは懇意のショップでやってもらいます。

書込番号：23009102　スマートフォンサイトからの書き込み

[gtd]

＞hiro_logoさん

こんばんは。
フォレスター仲間、スバリスト仲間が増えたら嬉しいなぁ。
皆さんのアドバイス…親身で参考になるし、価格.COMに感謝ですよね。

ちなみに、もう一つ思い出したことがあるんで、書いておきます。
自分の場合、スバルでもトヨタでもディーラーでは下取りの査定が0だった、20万キロを超えていた、以前のフォレスターのSHでしたが、下取り業者さんに見積りとってみると、16万の値段がつきました。

ついでに、新しいフォレスターでは使えないスタッドレスタイヤもディーラーとかでは、載せておいたら処分はするよ…程度でしたが、アップガレージさんに持っていくと、2万の値がつきました。

ディーラーの下取りと比べると、18万の差は大きかったです。
参考までに♪♪

書込番号：23009203　スマートフォンサイトからの書き込み

[jin-24]

昨日アドバンスを皮シート、純正三菱ナビ、白色や標準オプション等を付けて360万代で契約しました。セールスマンに自分の予算を伝えダメなら他のメーカーにしますと伝えてみて下さい。きっと大丈夫ですよ。

書込番号：23009898　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバリスト初心者]

中古XTに一票。
余裕で予算内に収まると思います。
個人的にはブラウンレザーセレクションが良いかなと思いました。
ほとんど中古に出てこなさそうですが。

書込番号：23010111

[バード25EJ]

アドバンスユーザーです。
（前車はBPの2.5L（アウトバック）でした。）

私は昨年の今の時期くらいに検討していました。

当初はXVにハイブリッドが出ると聞いていたので待っていて
昨年10月に年次改良と同時にXVアドバンスが設定されたので検討しましたが

期待していた装備内容になっていない
当初から判っていたことですが荷物室が小さい
そして価格差が20数万円程度の差
（装備や室内、荷物室の広さなどの差を考慮するとフォレスターのほうがコスパ良い）

このことから当初の予算からオーバーしてしまいますが、思い切ってフォレスターに変更しました。
　※私は一旦、新車を買うと長く使用するので（前車BPは10年オーバー）


最初にHPのオンライン見積もりで欲しいものを次々と付けてみると総額が400軽くを超えていました。
それを頭に入れた上で販売店で商談しました。

オプションは
ナビパック（サウンドナビ）、ダイアトーンのSP（一番ベーシックなもの）
ETC、デンソーのドラレコ
トレーマット、スプラッシュボード、フットランプなど


　尚、余談ですが他に検討したものとして
　　アクセサリーライナー
　　　迷いましたが内容からしてあまりにも高価すぎるのでカット

　　サンルーフ
　　　チルトアップ機能がないためカット

　　ブラウンの革シート
　　　試乗車をじっくりと観察したところ
　　　シートの座面、背もたれの平面部分だけが本革
　　　他は殆ど合成皮革みたいで
　　　皺や擦れによる色落ちなどにより数年劣化が激しそうなのでカット

　　電動リアゲート
　　　これはサンルーフを選ぶと必ず付く装備でしたがやめたので、これもなし
　　　（元々不要だと思っていました。トラブル続出らしいのでやめて正解でした）


他に見積もりに入れたのが
　オイル交換付き、初回車検整備付きの5年間の点検パック、延長保証、
　そして時季だったのでアルミホール付きスタッドレスタイヤ（225/60R17）

　値引き前の総額は400を超えていましたが、

　営業マンから掲示された、支払額を見ると値引き総額は40前後あったと記憶しています。

　でも見積書を良く見てみると書面上の本体値引き欄は10数万円でした。
　まあそれ以上はどこの販売店でも無理でしょう。

　私の経験で、以前他社の営業マンに聞いたことがありますが、
　見積もり書の値引き額をこれ以上増やしても所長承認が降りないと言っていました。

　車両本体からの純粋な値引きというのは少ない場合が多いです。
　スバル販売店としては色々なオプションを積み上げた中からの値引きしか出来ないようです。

　値引き額を期待するならトヨタ車の方が大きいのかも知れませんね。

書込番号：23010376

[hiro_logo]

皆様、ご返信いただきましてありがとうございます。
特に現状進展はありませんが、いくつか・・・・

まず、装備についてですが、グレードはプレミアム。
MO：KI（サンルーフが無駄かなとも思いましたが、前の車で付けなかったので、今回はつけてみたいなと・・）

DO：ベースキッド(バイザー・ライナー6点キッド）、オールウェザーシートカバー(フロントのみ）、コンソールリッド、リアビューカメラ、ドリンクホルダーイルミネーション、リアゲートライト、パワーコンセント。
いくつか無駄なものもありますが、スキーに行く関係と、雨の日にも車を使うので、シートカバーはつけてみました。
リアゲートライトは前車で夜の荷物の出し入れが暗くて不便だったので・・・・そして、コンセントもかなり役に立ちました。

ナビは後で自分の好きなモデルを付けたい事もあって、今回はレスにしています。ただ、リアビューカメラはバックの際の曲線が純正でないと表示されないと聞いたので・・・(社外ナビでも流用は可能と聞いています）セルフ見積もりでも、概ね380万程度でした。

こんな感じです。それと、中古車。との話がでておりますが、中古車を検討するのであればもっと低予算で考えたいので、
今回は除外するかんじで検討しています。(もっと悪かろう、安かろう的な感じを考えています）

結局の所、交渉をしていたDからの連絡が全くなくなったので、匙を投げられたのだと思います。
他のDに行くか、都外のDに行こうか検討中です。
こちらからDの担当者に連絡するのは何か違う気がしましたので・・・

他のDでも感触が変わらなければ、それはそういうものだと諦めて、RAV４のハイブリッドグレードにでも
変更しようかと考えています。現金一括は厳しいですが、少額ローンを併用すれば可能なので・・・
SUV系の車種で、排気量が2.4以上、それでいて３５０万程度の車って今はもうないですかね・・・

長々と失礼致しました。

書込番号：23013207

[名乗るほどの者ではない]

＞hiro_logoさん
SUV系の車種で、排気量が2.4以上、それでいて３５０万程度の車って今はもうないですかね・・・

忘れていましたが、三菱のアウトランダーもあります。2.4Lのグレードありますよ。金額も値引きあれば収まるのでは？
熟成されていて車自体は悪くないと思います。

それにしてもフォレスターはそれだけオプション付けても値引きは渋いんですね。セールスにやる気なしですかね。

書込番号：23013411　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

別の視点で見れば
値引きが少ない商品は原価が高く
値引きの大きい商品は原価が低い
（利幅が大きい）とも言えるかも

書込番号：23013443

[夏のひかり]

＞hiro_logoさん

売る気の無いフォレスターは諦めて他の車にした方が良いと思います。
待てるなら来年まで待って見た方が良いです。
新しい車の時代が来ます。

今はプレミアムに乗っています。
息子が車を買いたいと言うので試乗に行って来ました。
車種はホンダのフリードハイブリッドです。

おろし立ての試乗車が用意されていました。
お客さんの試乗は初めてとの事でした。

▼フォレスターとの違いにビックリ
・エンジンをかけた時から違います。キュルキュル音がしません。
・走り始めから違います。
・モーター走行なので静かで滑らかです。
・加速するとDCTの加速感が爽快です。
・エンジンの音も良いです。
・カタログ燃費は28km/Lですので20km/Lは出そうです。
・さすがに走行安定性はフォレスターの方が良かったです。

ちなみにハイブリッド車は初めての試乗じゃ無いです。
プリウスやC-HRやノートe-powerやリーフにも試乗しています。

試乗を終えてフォレスターに乗り替えると
フォレスターの良さを再認識するのが常ですが今回は違いました。
・フォレスターって五月蠅いです。
・加速が滑らかではありません。
・加速時のエンジン音に雑味があります。
・狭い駐車場などでの取り回しが悪いです。
・市内走行での燃費が悪すぎます。（5〜6km/L）

フリードのガソリン車にも試乗しましたが
加速も普通で特に魅力は感じませんでした。
ハイブリッドは別格です。

RAV4も試乗したけど全く魅力を感じませんでした。
セブンイレブンの駐車場でこちら向きに止まったRAV4を見てなんて不細工な車だと思いました。
スターウォーズに出てくるストームトルーパーそっくりです。

【詳細レビュー】トヨタ RAV4 SUV
https://www.youtube.com/watch?v=UAmSjV9f6uU

フォレスター（ガソリン車）はそろそろ飽きてきたので
電気自動車かハイブリッド車のコンパクトSUVに乗り替えたいと思っています。

【新型】フィット４ 最速レビュー 東京モーターショー2019
https://www.youtube.com/watch?v=d3aBtxTPjoQ&t=102s
ダイハツ 新型 コンパクト SUV ロッキー 実車見てきたよ
https://www.youtube.com/watch?v=H-MniBaGvSU
東京モーターショー2019 マツダ MX-30 速報 by 島下泰久
https://www.youtube.com/watch?v=JNXHiTKX2UU
TOKYO MOTOR SHOW 2019 MAZDA MX-30 LEXUS LF-30 Mercedes-Benz
https://www.youtube.com/watch?v=itta6GEJ5v0

書込番号：23013579

[バード25EJ]

＞夏のひかりさん

フリードハイブリッドに試乗されたそうですが。
エンジン始動でキュルキュル音がしないのはハイブリッド車特有なのでしょうねスバル以外の車両では。

アドバンスの始動は普通のガソリン車と同じです。
しかしアイストからの再始動はセルを使わないのでキュルキュル音はしません。

フリード試乗後にフォレスターが五月蝿いとはガソリン車はそうなのですか？

アドバンスはエンジンが稼働していても充分に静かで
エンジンの停止、再始動もエネルギーモニター表示や回転計を見ないと殆ど判らないくらい滑らかですよ。

書込番号：23014441

[夏のひかり]

＞バード25EJさん

＞アドバンスはエンジンが稼働していても充分に静かで
＞エンジンの停止、再始動もエネルギーモニター表示や回転計を見ないと殆ど判らないくらい滑らかですよ。

知ってます。
アドバンスも何回も試乗しています。

＞フリード試乗後にフォレスターが五月蝿いとはガソリン車はそうなのですか？

上記の話はアドバンスじゃ無いです。プレミアムです。
アイドリングストップの話は論外で走行騒音やエンジン音の事です。

しかしアドバンスも所詮マイルドハイブリッドです。

書込番号：23014767

[夏のひかり]

RAV4 ブラインドスポットモニター	スバルリヤビークルディテクション

【オーナーが語る。】３ヵ月乗ったトヨタ新型RAV4の悪いところを20個厳選してみた！
https://www.youtube.com/watch?v=zlEOAz3ZHQA

SJフォレスターにも付いていた役に立たない耳たぶミラーが不評です。
ブラインドスポットモニターも見づらい小さな車の絵が光る物です。
SJフォレスターの時は目立たず視線移動も大きく確認が不便でした。
フォレスターの失敗を繰り返しています。

今のフォレスターに付いているスバルリヤビークルディテクション（後側方警戒支援システム）
のLEDは非常に目立ちます。視線移動も少なくて済みます。
しかもバック時に後方車両とぶつかりそうになると両側のLEDが激しく点滅して知らせます。
その後は緊急ブレーキが作動して停止します。

これは非常に高く評価できます。

書込番号：23014883

[hiro_logo]

皆様、沢山の回答をありがとうございました！
昨日、交渉の結果、購入を決めました。

概ね、20万程度の値引きで落ち着きました。
ナビは取り付けなかったので、あまり値引きが大きくはなりませんでしたが、360万円代で収まりましたので、
まぁよしとしました。納車まで1か月、カーナビとスタッドレスタイヤで悩みますが、楽しみです！

ありがとうございました！

書込番号：23037742

フォレスター（SK）へのルーフボックスの取付について

[gtd]

フォレスター（SK）が納車され、次はルーフボックスの取り付けを考えております。
既にフォレスターに、ベースキャリアやルーフボックスを取り付けておられる方がおられたら、使用感などアドバイスいただけたら嬉しいです。

迷っているのは、�@メーカーの選択、�Aベースキャリアのステーをフラッシュタイプ（端が飛び出さないタイプ）にするか、スルータイプ（両端がバーが飛び出すタイプ）にするか、�Bどのモデルを選ぶか、の３点です。

趣味の用品を入れたいので、かなり大きなサイズ（だいたい内寸縦34✕横48✕長さ180）が必要なので、

INNO BRS665
INNO BRM466
Thule Motion XT L
Thule Force XT XL

辺りで悩んでいます。
よかったら、取り付けておられる方、アドバイスをお願いします。

書込番号：23003076　スマートフォンサイトからの書き込み

[TBONOCSG]

＞gtdさん

人それぞれ優先項目があると思いますが、私の場合は都会に住んでいるので
ショッピングモール等の駐車場の高さ制限が一番の優先項目でした。
なるべく低く、しかしスキーやボードを積むので長さは必要。
これでもスキー3本、ボード１本プラスアルファは大丈夫です。

そこで価格、バーとボックスが同じメーカーという２点を考慮して
INNOのエアロベースのフラッシュタイプにBRS660を付けました。
高さはぎりぎり2.1M弱です。（高さ制限は2.3Mが多くたまに2.1Mの所もあり）

他のを付けたことがないので、違いはわかりませんが、
風切り音・収納力も許容範囲内、両開きは便利です。
大した意見ではないですが、こんな感じです。

書込番号：23004317

[gtd]

＞TBONOCSGさん

書き込みありがとうございます。
やっぱり高さ、2.1mにおさまるとよいですよね。
でも、自分は積み込む荷物の大きさがあり、ある程度の大きいルーフボックスでないと。泣
でも、風の影響などそんなに気にしなくてよいなら、安心しました。ありがとうございます。


ちなみに、カーメイトさんにルーフボックスについて問い合わせると丁寧に回答いただけましたので、ここに載せておきます。

Q
　ホームページの適合情報で、エアロバーの長さが二種類適合となっていますが、長い組み合わせは、両端が飛び出しすぎ…と言うことはないでしょうか？

A
SK9型のフォレスター（ルーフレール付き）の場合、ステーからのバー突出量は以下の通りです。
前側XB130の場合：約52mm
前側XB138の場合：約90mm
後側XB123の場合：約52mm
後側XB130の場合：約90mm
ついては、長い組み合わせでも約90mmの突出量です。車幅からはみ出すこともございませんので、飛び出し過ぎという状態ではないと思われます。
その他ご不明な点がございましたらお問い合わせくださいますようお願い申し上げます

とのことでした。
色々悩むのも楽しいですが、ちょっとずつ考えたいと思います。

書込番号：23007484　スマートフォンサイトからの書き込み

[わっさろげー]

SKフォレスターに以下の構成で取り付けています。

・メーカー：INNO
・ルーフボックス：BRM864
・ベース：XS150(スルータイプ)
・バー：前後共にXB130

フラッシュタイプとスルータイプのどちらにするかですが、ルーフボックスのみを車両の中心に載せるだけならフラッシュタイプ、ルーフボックスをなるべく端に寄せたり、ボックスの隣に別のラックやキャリアを載せたい場合はスルータイプが良いと思います。
（但しフォレスターだとエアロタイプで付けられるバーは短いので、ラックやキャリアを併用する場合はスクエアタイプも検討した方が良いです）


それからフラッシュタイプのバーの長さですが、メーカーは前側を長くする様推奨してますが、私は前後同じ長さがいいと思います。
というのは、ボックスを端に寄せて使用する場合、ボックスからバーの飛び出し量が前後で同じになりますし、またボックスの位置合わせもその飛び出し量を見ればいいのでやり易いです。

書込番号：23008556

[TBONOCSG]

＞gtdさん

書き漏れていた内容を追記します。

私の場合は「わっさろげーさん」がおっしゃられているように、ボックスのみ
センターに載せる形ですのでフラッシュタイプにしてます。
バーの長さはメーカー推奨の通り前が長いです。バーがエアロであることで
風切り音が小さいくなっているかは、比較していないので不明です。

そういえば、gtdさんと同じく私もセピアブロンズです。
理由は今までは下取りのことを考えて、白黒銀ばかり乗ってきたのですが
これに囚われると他の色に乗れないので、今回は自分がSKに求めるイメージに
合う色という観点から決めました。（めったに見ないのも良いです）
光線の具合で色が微妙に変化して見えるのが好きですね。

書込番号：23009131

[gtd]

＞わっさろげーさん

わっさろげーさん、回答ありがとうございます。
まさに、そんな使い方ができるか知りたかったので、アドバイス、とっても助かります。

ルーフボックスは、寄せて取り付けて、
できれば、趣味のSUPボードで、行きは荷物やボードをルーフボックスの中に載せて行き、使った後のボードはそのまま、キャリアに縛って帰る…的な。

ついでに、長旅の時には、車の中は車中泊モードにして、荷物はルーフボックスの中に入れとく…とかでも、ルーフボックス、便利そうかな。
その場合は簡単に、寄せたり、中央に戻せたりするのかな？？

わっさろげーさん、良かったら、ステーからのバーの飛びだし具合や、取り付けた感じなど、写真をアップしていただき、参考にさせていただけませんか？？

バーの長さが同じ…は、便利そうなので気になりますが、前後の飛びだし幅が違うのが、どんな感じになるか、見せて貰えると参考になります！

よろしければ、よろしくお願いします。

書込番号：23009161　スマートフォンサイトからの書き込み

[gtd]

＞TBONOCSGさん

同じセピアブロンズなんですね。
自分もこの色にして、良かったです。

フォレスターのシャープ過ぎないデザインに、落ち着きある色が似合ってるのかなぁ…と、見るたびに嬉しくて、ニヤニヤしてしまいます。

ちなみに、ルーフボックス付けると、洗車しにくくないですか？？

書込番号：23009166　スマートフォンサイトからの書き込み

[わっさろげー]

ルーフボックスを中央に載せた場合。バーの左右に約25cmのスペースが出来ます。	ボックスを端に寄せた場合。ボックスの隣に約50cmのスペースが出来ます。	ボックスを端に寄せた場合。	スキーキャリア（XA928）と併用した場合。

＞gtdさん
写真を撮ってきました。参考になれば幸いです。

SUPボードの幅はどのくらいあるのでしょうか？
写真にありますように、当方の構成でボックスを端に寄せた場合に、隣に約50cmのスペースが出来ます。

ボックス取り付け位置の移動は、INNOの場合ボックスの上側（ボックスの内側）にクランプがあるので、慣れれば数分で出来ます。
（以前利用していたTERZOのボックスは、ボックス下側のボルト8本を六角レンチで締めなければならず大変でした）

尚、端に寄せる場合の注意点としては、ボックス位置によっては、クランプがベースと干渉して固定出来なくなるので、別売の「Tスロットアダプター」が必要になります。（写真の位置では必要です）

書込番号：23009944

[スバリスト初心者]

＞gtdさん

当方も購入後すぐにルーフボックスを取り付けました。
以下に投稿しておりますので、参考にしていただければ幸いです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001054805/SortID=22204267/#22207697
この取り付け方法は今でもメーカーでは適合外なので自己責任でお願いします。
当方は取り付けて1年くらいになりますがノートラブルです。

安さ重視だったのでRV-INNOにしました。
ボックス（IBRQ55）を取り付けたときの高さはおよそ205cmです。

書込番号：23010073

[gtd]

＞スバリスト初心者さん

書き込みありがとうございます。
とりあえず、自分はルールレールを付けたので、レールに通常の取り付けをしていこうと思います。
どのボックスにするか、ただ今、迷い中です。笑
大きいものだから、中々、実物を見れないのが選ぶのが、難点ですね。

書込番号：23010705

[gtd]

＞わっさろげーさん

写真のアップありがとうございます！！
めちゃめちゃ参考になります。

サップボードは幅が70cmあるので、ルーフボックスを寄せても、ちょっとボードを載せるのは難しいかもしれませんね。

キャリアに縛ればなんとかなるかなぁ。
カヤックのキャリアとかに立てて載せたりできるものかなぁ？
ちょっと、また、迷い始めてしまいました。笑
中々、ボックスは実物を見れないのが難しいですね。

もうちょっと、しっかりと悩んでみたいと思います。

書込番号：23010735

[gtd]

＞わっさろげーさん

わっさろげーさんをはじめ、アドバイスをくださった皆さん、ありがとうございました。

よく考えてみます…と書いていたのですが、今日、ピクニック？をして、はやり、土の付いたグランドシートやサンシェードを積むルーフボックスが欲しくなってしまい、帰り道にキャリアとルーフボックスを注文してきました。

ちなみに、システムの構成は、

・メーカー：INNO
・ルーフボックス：BRS665
・ベース：XS150(スルータイプ)
・バー：前後共にXB130

としました。
わっさろげーさんのアドバイスに、めっちゃ影響受けました。

前後のバーの長さが同じ方が何かと目安になりそうですし、前側のバーの飛びだしの長さが短い方がぶつかったりの心配も少ないかな…と、判断しました。

あとはたまたま飛び込んだ近隣のYHさんが値段を頑張ってくれて、税込、取付工賃混みの11万で…と言ってくれて、他のカーショップさんより、1〜2万安かったので、即決してきました。
また、取り付けたらレビューをあげてみたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：23012338　スマートフォンサイトからの書き込み

[gtd]

		リアを開けたときに干渉しない程度に後ろ寄りに取り付けました。

ルーフボックスの取り付けが終わりましたので、報告しておきます。

ちなみに、とりつけたBRS665ですが、思ったよりでかかったです。笑
でも、これで荷物はたっぷり収納できるので、レジャーが楽しみ。
荷物はルーフボックスで、トランクは後席と合わせて、車中泊モードにフラットにして、旅に出れそうです。

写真も上げておきますので、これからフォレスターに、ルーフボックスを取り付ける方の参考になれば幸いです。

ちなみに、イエローハットにて、取り付けまでお願いして、自分としては正解でした。
自分一人での取り付けは、しんどいかも。笑

書込番号：23039518　スマートフォンサイトからの書き込み