スバル フォレスター のクチコミ掲示板

グレードのご相談

[R-JAJA]

FFワンボックスでの雪山走行に不安を覚え、四駆SUVを検討しています。
冬は雪山、春夏秋は登山、釣り、サイクリングなどに使う予定です。
今までは「ゆったり乗れれば良い」程度でしか車について考えていなかったため詳しくなく、購入のご相談をさせて下さい。

RAV4も注文停止だし、e-power(エクストレイル)は好きではない、マツダは都市型SUVで積載量なども少なそうなため、フォレスターが第一希望です。

今乗っているワンボックスがハイブリッドなので、低速域で静かなハイブリッドが良いと考え、豪華なアドバンスか、アウトドア感の強いX-BREAKを考えていました。

いろいろ調べてみると、所詮マイルドハイブリッドと言うこともあり、フォレスターではハイブリッドでもガソリンモデルでもあまり変わらないのかと考えが変わってきました。

普通に目的地に到着できれば良いだけなのでスポーツモデルに興味は無かったのですが、XT-EDITIONはターボで雪道でも力強く、アウトドア感もあるのではないかと考えています。

スポーティな走りに興味なかったとしても、雪道などではハイブリッドモデルよりもスポーツモデルの方が安定するのでしょうか？

また、オプションのナビがあまり惹かれず、アルパインの11インチディスプレイオーディオDAF11Vか、カロッツェリアのディスプレイオーディオDMH-SF500を考えています。
フォレスターに社外品ディスプレイオーディオを付けた方がいれば、ご意見伺わせて下さい。

書込番号：25165208　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞R-JAJAさん

質問事項が多いようですが？
○ナビについては好みです。今まで使っていたメーカーが一番です。
インチ数？8インチあれば十分、9インチあれば極楽！　それ以上は無駄です。

○　フォレスターではアドバンス、X-ブレイク、スポーツ？エンジンが違うだけでは？もちろん豪華なのはアドバンスですが、それなりに値段が上がります。
皆さんはSTIｓｐｏｒｔを選ぶのでは？
ちなみに私はSubaruXVからクロストレックLimitedに代えます。

荷室の大きさについてはミドルSUVはどれも同じでしょうが、横幅は少しずつ違います。
RAV4（1855）、CX-5（1840）、が大きくてXーTreil（1820）、フォレスター（1815）　くらいでしょうか？
RAV4　https://toyota.jp/pages/contents/rav4/002_p_001/4.0/pdf/spec/rav4_spec_201904.pdf
CX-5　https://www.mazda.co.jp/globalassets/assets/cars/cx-5/common/pdf/cx-5_specification_201810.pdf
X-Treil http://history.nissan.co.jp/X-TRAIL/T32/1312/PDF/x-trail_specification.pdf
Forester https://scdam.subaru.jp/20220530/20220530095319forester_specifications_202208.pdf

○　雪道で安定して走れるのは四駆でしょうが、フォレスターは全て四駆ですのでどれを選んでも変わらないでしょう。

ただ、現在注文できるのはCX-5とフォレスターですね。

書込番号：25165268

[北の羆]

＞R-JAJAさん
＞スポーティな走りに興味なかったとしても、雪道などではハイブリッドモデルよりもスポーツモデルの方が安定するのでしょうか？

四駆機構はハイブリッドもスポーツも同じなので、基本的に変わらないと思います。
走行性能はターボの方が速いでしょうけど、Stiの様に乗り味が違うのもあります。

ナビは好き好きでいいんじゃないでしょうか。

書込番号：25165289

[ジャック・スバロウ]

来年にモデルチェンジかな。
アイサイトも進化していると思います。

書込番号：25165359

[コピスタスフグ]

＞R-JAJAさん

好みあると思うので、試乗をお勧めします。

ターボも速いと言うほどではないので動力性能は大差ないと思いますが、低回転から自然にトルクが出る扱いやすいターボなので余裕があり運転が楽なのはこちらかと。燃費も定速走行が多ければ変わらないでしょう。さらにe-Boxerは鉛バッテリーを2個積んでおり、その交換コスト分でターボエンジンのオイル交換回数を増やすと考えればメンテコストも変わりません。

ナビは、社外品を選ぶと画面位置は低くなりますが色々選べるのが良いですね、お好きにどうぞ。

書込番号：25165365　スマートフォンサイトからの書き込み

[R-JAJA]

＞funaさんさん
たくさん聞いてしまいました。

確かにナビ大きすぎても、特に運転者としてはメリットなさそうですね。

車幅は私も重要視していて、あまり大きすぎないフォレスターを考えていました。

確かにどれも四駆なので、今の車より遥かに安定しそうです。

リンク先もよく見ておきます。ありがとうございます。

書込番号：25165429　スマートフォンサイトからの書き込み

[R-JAJA]

＞北の羆さん
なるほど。どれも四駆なので、安心できそうです。
好みと価格で考えるようにします！

書込番号：25165434　スマートフォンサイトからの書き込み

[R-JAJA]

＞ジャック・スバロウさん
そうですよね、アウトバックなどの縦型ナビは興味有りましたが、タイミング合わなそうなため、現行型で楽しもうと思います。

書込番号：25165436　スマートフォンサイトからの書き込み

[R-JAJA]

＞コピスタスフグさん
E-BOXERは鉛電池なんですね。
そのコストは考えてませんでした。
今はストロングハイブリッドで低速が楽だなぁと感じるので、ターボの方が良いかもしれませんね。

ターボ車は乗ったことがないため、おっしゃるとおり試乗をしてみます。
フォレスターは社外ナビ選べるのも良いですね。悩んでみます。

書込番号：25165446　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

ナビ画面大きいほどメリットしか無いけど、なんか勘違いして無いか？

ナビのシステムも刷新されてれば今と同じメーカー選ぶメリットもないけど、なんか勘違いして無いか？

書込番号：25165630　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペカル]

＞R-JAJAさん

両方試乗しましたがスポーツはターボ感が低くトルク重視のど大排気量のNAに乗ってる感じでした。e-BOXERは普通の2Lで非力感を否めませんでした。前期モデルの2.5LNAはパワーとトルクのバランスが良く乗りやすかったです。
個人的にはターボの方が好みですね。購入したら迷うことなくアイドリングストップキャンセラーを取り付けます。
ナビはパナソニックのフローティングタイプのストラーダの最上級モデルを取り付けます。
私は先代のターボ乗ってるから余計にそう感じます。.

書込番号：25165734　スマートフォンサイトからの書き込み

[R-JAJA]

＞のり太郎 Ｊｒさん
歴代カロッツェリアでしたが、多分今回は変えるかな、、、DAにしたらあまり操作感関係ないでしょうしね。

＞ペカルさん
やはり乗り比べが必要ですね。
私はターボを乗ったことが無いので、どう感じるか楽しみです。
2.5L無くなってしまったのは残念です。
比較の感想、とても参考になりました。

パナも使いやすくて良さそうですが、私にはブルーレイ、DVDなどのディスクメディアは不要なので、いろいろ比較してみます。

書込番号：25165815　スマートフォンサイトからの書き込み

[nta036]

XTエディションの納車待ちです。
SUBARU車の良さは安全性と走行性だと思っていて、視線の移動を極力最小限にして運転できることだと思っています。
ナビについてはスマホやタブレットでも十分という人もいますが、現行型で一番大きいのはマルチファンクションディスプレイとの連携ではないでしょうか？
試乗する際に目的地を設定してもらってそのあたりも見てほしいです。

書込番号：25165945　スマートフォンサイトからの書き込み

[醜いアヒルだよん]

ここだけの話ですがお得な情報を教えます。
純ガソリン車を買って20年ほど綺麗な状態を保ち保有してれば価値が上がり高値で売れます。
言うべきか言わないべきか悩みましたが伝えるべきだと思い言いました。

書込番号：25165954　スマートフォンサイトからの書き込み

[R-JAJA]

＞nta036さん
発売したばかりだからとおもいますが、なかなかXTの方がおりませんが納車待ちの方いらっしゃいましたね。楽しみですねー。

純正ナビだとマルチファンクションディスプレイとの連携もできるんでしょうか？
試乗でいろいろ確認してみます。

今の所、むしろ純正ナビが無くてもフロントビューやサイドビューはマルチファンクションディスプレイが使えるため、社外品を付けても機能的に遜色ないのかと思っていました。

書込番号：25166017　スマートフォンサイトからの書き込み

[R-JAJA]

＞醜いアヒルだよんさん
いずれ純ガソリン車は販売されなくなるから希少価値が高くなるということですかね。
私は物持ちが良くないので、新しくて良いモデルが出たらお金貯まり次第買い換えてしまいそうです。
残念ながらセカンドカーとして保有しておく余力も無いので、、、

書込番号：25166025　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaseijin22]

日本の市販車で、これで行けない所は他車でも行けないといわれてる
ジムニーに乗ってたことがある者ですが


>FFワンボックスでの雪山走行に不安を覚え、四駆SUVを検討

どの様なシチュエーションを想定しているのか分かりませんが
スキー場等であれば普通に居ますし、たとえ自分の車が雪道の走行性能が
高くても他車がスタックしたら渋滞等に巻き込まれてあまり意味がありません。

>登山、釣り、サイクリングなどに使う予定

　車中泊をする派でしたら絶対ワンボックスがいいですね。

>今乗っているワンボックスがハイブリッド
>e-Boxerは、所詮マイルドハイブリッド

　燃費の悪さを覚悟しないといけませんね。

書込番号：25166148

[R-JAJA]

＞kaseijin22さん
ご指摘ありがとうございます。
おっしゃるとおりですね。

事故巻き込まれは何回も経験していますが、自分が原因になりたくない、とか、長野などの宿泊地近辺の細い道でも不安を減らせる、というような車を探していました。

車中泊は基本しないのですが、車内の着替えはワンボックスが楽でしたので、そこは覚悟しています。

燃費も、思ってたより悪いですね。
今のハイブリッドは給油回数が少ないのが楽でしたが、これもデメリットですね。

デリカも考えてたのですが、運転支援が物足りないのと、三菱という会社自体に不安を覚えており、他のSUVを考えていました。
要求全てを満たす車は無いと考えて、メリットデメリットを享受したいと思います。

書込番号：25166175　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞R-JAJAさん

私もスキー場の往来を（比較的）安全かつ楽にするのが目的でFFワンボックスから（先代ですが）フォレスターへ買い替えましたが、その目的は思っていた以上に達成出来ています。轍の乗り越えや片側積雪などFFでは恐怖を覚える場面でも（場面に合った操作は当然必要ですが）安定感は失われず、スタッドレスでも乾燥路含めて前輪の接地感が失われることなくハンドルへの情報がきちんと入って来ます。スキー後の帰りに仮眠を取ることが少なくなりました。

燃費とかリセールとかを優先すると別の選択肢になるとは思いますが。

書込番号：25166372　スマートフォンサイトからの書き込み

[やんちゃなひなっこ]

＞R-JAJAさん

多分、言わずもがな、とは思いますが。
登山だったら
登山口駐車場までの狭い道でのすれ違い、
何時間もかけてはるばる行って、
空き地の様な駐車場に停められず、
道路脇の広い所になんとか停めたり、
大変ですよね。
小さい車の方がいいかなって思う時ありますよね。

キャンプだったら、荷物多いでしょうから、
荷室が広いほうがいい。

悩みますね。

雪道
私、かつてSJフォレスターに乗っていましたが、
怖がらない自分が怖かったです。
自分にブレーキをかけました。
雪道、無敵です。大げさかな?

雪道比率高いのでしたら、フォレスターいいと思います。

書込番号：25166382　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

来年FMCだとしてもスバルのA型を買うよりは、熟成された現行のが満足度は上かと思う。

リセール面では、Xブレイク＞アドバンス＞他って感じかな。

書込番号：25166470

[R-JAJA]

＞コピスタスフグさん
先輩ですね！！めちゃくちゃ参考になります！
その安定感が欲しくて、、、来冬になると思いますが、乗り比べ楽しみに待っておきます。

書込番号：25166580　スマートフォンサイトからの書き込み

[R-JAJA]

＞やんちゃなひなっこさん
登山道狭い所は激狭ですよね。
フォレスターだと、今の5ナンバーミニバンより横幅は広くなるので、気を付けないといけなさそうです。

雪道は、調子にのった四駆スタッドレスが無茶しての事故が多いとも聞きますね笑。
よい車でじっくり運転するよう心掛けます。

書込番号：25166586　スマートフォンサイトからの書き込み

[R-JAJA]

＞John・Doeさん
スバルに限らず、初期ロットは色々チャレンジングですよね。
レヴォーグやアウトバックの運転見ると、新しいモデルが気になりますが、私は熟成モデルでじっくり行こうと思います。

リセールはX-BREAKなんですね。モデルはまだ悩むけど、、、試乗して考えてみます。

書込番号：25166588　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horizontal-6]

＞R-JAJAさん

雪道の性能はターボモデルよりもeボクサーの方が安定しています。

どちらも同じアクティブトルクスプリットAWDですが、ハイブリッドの方が低速トルクをモーターで補えるため、穏やかな発進が可能となるからです。

逆にスポーツはターボがかかってから唐突に速度が出るため(と言っても以前のフォレスターXTのFA20DITよりはターボラグは少なくなっています)、発信加速の時にハイブリッドに比べて安定性が欠けると言われています。とは言うものの、あくまでハイブリッドに比べると安定性が劣るというだけで、ラブ4よりは断然安定感があります。

ラブ4の四駆はダイナミックトルク4WD(従来の四駆)とアクティブトルクスプリット4WD(トヨタでは世界初と言っている前後のみならず左右もトルク配分を行う四駆)両方ともかなり乗り込みましたが、殆ど前輪でチョロッと後輪にトルクを降るだけなので、ナンチャッテ感満載でした。　　

フォレスターに関して、雪道に限ってはeボクサーの方が優れているとはいえ、それ以外の道ではスポーツの方が断然お勧めです。スポーツはそれ程速くはないものの遅くもないので坂道や高速でのストレスは感じませんが、eボクサーは低速しかモーターの威力がないので、時速50からの加速は本当に苦しくストレスたまります。坂道や高速ではしんどかったです。しかも燃費もスポーツより良くてリッター1位なので、私が買うならスポーツです。というか最近スポーツを買うつもりで商談してたくらいです。

書込番号：25167067　スマートフォンサイトからの書き込み

[R-JAJA]

＞Horizontal-6さん
非常に参考になりました。

RAV4も注文停止でなければ、、、とも考えてたのですが、フォレスターの方が良さそうですね。

今の私から見ると、E-BOXERでもターボでもレベルは上げれそうですね。
おっしゃるとおりハイブリッドがもっと燃費良ければ検討してますが、この位の差ならスポーツが良いかなぁと考えてます。ありがとうございます！

書込番号：25167085　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾞﾆｴﾙﾌｧﾗﾃﾞｰ]

＞R-JAJAさん
グレードで言うと私もスポーツ推しです。
e-boxerも代車で数日借りて乗ったことありますが、モーターからエンジンに切り替わるときのショックがあまり好きになれず…その車の特性(クセ)を理解しアクセルワークなどである程度改善できるところもあるかもしれませんが、第一印象はそんな感じでした。

まずは試乗して乗り比べてみることをオススメします！

書込番号：25167479　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　他の方もご記述されていますが、SKE、SK5乗り比べ、ご自身の感性にマッチングしたパワープラント搭載モデルをチョイスすれば良いかと思います。
　当方の経験から申し上げますと、10〜20km程度の距離でコーストップの多い都市部でのほぼ通勤使用であり、スロットルペダルコントロールによりモーター走行を心掛ければ明らかにSKEの方が燃費は優れていますし、ギクシャク感は少ないように思います。
　一方、SK5は過給の始まるまでやや低速トルクが弱く、SKE以上にスロットルペダルコントロールを心掛けないとギクシャク感を伴うように感じます。
　決定的に、SKEとSK5が異なるのは、e-BOXER用リチウムイオンバッテリーを搭載するSKEの方が乗り味に重厚感があり低速域では乗り心地が良いように思いますが、バッテリー搭載のためフューエルタンク容量が少なく、高速移動時等により長距離では、SK5が二度給油なのに、SKEは確実に三度以上の給油が必要となり航続距離が短くなります。
　なお、中高速域では明らかにSK5の方が車が軽く感じられ、回せばそれなりに燃費は低下しますが乗ってて楽しいのはSK5の方です。
　最後に、インテリアもSKE、SK5とグレードによって差異がありますので、インテリアを優先するか、パワープラントを優先するかによって自ずとグレードは決まってくるように思いますが如何でしょう。

書込番号：25167915

[R-JAJA]

＞ﾀﾞﾆｴﾙﾌｧﾗﾃﾞｰさん
かなりフィーリングが異なるんですね。
のってたら慣れてくる事もありそうですが、まずは試乗してみます。
感想、参考になります。

書込番号：25168626　スマートフォンサイトからの書き込み

[R-JAJA]

＞たろう＆ジローさん
E-BOXERの方が給油回数多くなるとは、、、意外でした。
確かにあまり燃費変わらないですもんね。

週末の遠出が多いので、E-BOXERの恩恵は、あまり受けられないかもしれないですね。ただ街乗りもしますので、低速域と高速域の両方を試すように気を付けます。どちらも慣れる必要ありそうですね。

インテリアはあまり違いを把握してなかったので、確認します。
ありがとうございます。

書込番号：25168630　スマートフォンサイトからの書き込み

[JIIIFF]

＞R-JAJAさん

当方、A型2.5LのNAから、D型スポーツに乗り換えています。

e-ボク（2.0Lのマイルドハイブリッド）とスポーツ（1.8Lターボ）で明らかに違う部分は、実はアイドリング燃費なのかなと思っています。

雪山や遠出する際には、1時間くらい駐車しながら車内で暖をとることもしばしば。（冬季限定ですけど）
車中泊をもしするなら、その差は歴然かと。（もちろん、アイドリング中にCB18はリーンバーンにはなっていませんけど....）

私は、A型2.5LのNAから現行スポーツに乗り換えた際に、そのアイドリング燃費の違いに少々驚きました。
（対A型FB25エンジン比で、スポーツのCB18燃焼室容量は約0.72倍なので、当然といえば当然なのですが）

e-ボク（2.0L）だと、燃焼室容量比で約0.9倍でしょうか。

それと、他の方も書かれていますし過去スレにもありますが、e-ボク（2.0L）は、モーターからエンジンに切り替わる際のドン付きショックが、”なかなかのつわものもの”です。試乗の際に私も戸惑いました。
また、モーターアシストでゼロ発進から35km/hくらいまでは、意外と力強く感じますが、それ以降の速度域は普通の2.0L(NA)で、上り坂は比較的苦手です。

スポーツのCB18エンジンは、I（インテリジェント）モードで、アクセル開度10％以下くらいで”そぉ〜っと”踏んでしまうと、1600〜1800回転くらいまでは普通の1.8L-NAなのですが、それ以降の車速域でのピックアップは、2.0L-NAとは比べ物になりません。

もし、出だしを鋭く良くしたい場合は、S（スポーツ）モードで発進すれば問題ありませんし、ステアリングのホーン右側に物理スイッチがついているので、私はステア握ったまま親指で頻繁に切り替えています。（カチカチと）

ハイブリッドが良いなら、”コスト＆リコールの可能性以外”の面において、次期フルモデルチェンジ後に搭載される（と噂されている）ストロングHVが吉かと思われますよ。（ただし、車両価格は相当跳ね上がるかと思われます。）

現行モデルなら、なんでも装備が超満載で、熟成されたMC末期のXT-エディション（特別仕様車）が相当お買い得感ありますよね。
（もう一度買いなおせるものなら、私はXT-エディションの限定色ガイザーブルー選びたいですｗ）

スポーツの実燃費は、私のレビューがほぼそのままだと思われますが、私の使用環境（人口50万くらいの都市近郊）でのお話ですのであくまでご参考に。
（※夏季の市街地走行はもう少し落ちます。）

グレードと装備をあれこれ悩んでいる時が一番楽しい時期ですね。
十分に吟味されて、より良きお買い物をなさってくださいね。

書込番号：25176962

ダイヤトーンナビ音響調整

[らあじゅ]

フォレスターに純正ダイヤトーンナビ+G400（フロントのみ）をつけて、自分でいじれるところだけちょこっと変更して、音には満足していたのですが、どこかのスレッドで専門店で音響調整をするとさらに見違えるように良くなると書き込みがありました。ダイヤトーンのHPを見ると音響調整の推薦店舗の記載がありますが、但し書きとして＜各店舗によってインストール技術・音質調整技術は異なります＞と書かれています。スバル純正の場合、付いてくるSDカードでsettingを行うことで音が良くなったとの書き込みもある一方で、そこは専門店に任せないと満足な結果が得られない、と判断されている方もいました。見ると一般店舗以外にもオートバックスの店舗も多い一方で、口コミの数は少なく、調べた範囲では実際金額の差を含めてどうなのかよくわかりませんでした。

デッドニングやウーハーなどなど、こだわればこだわるほどの沼ということは理解していますが、スピーカーを変えただけの現状でも、音響調整を専門店にお願いすれば別世界がやってくるものなのか、店舗によって相当技量が異なるのか、値段もピンキリなのか、など、もしお分かりになることがあれば教えていただければ嬉しい限りです。

書込番号：25162415

[のり太郎 Ｊｒ]

どこまでのシステム求めてるか分からないので答えようがありません。
最低限のデットニングしてからまた検討すればいいと思います。

書込番号：25162426　スマートフォンサイトからの書き込み

[らあじゅ]

ということはその先はデッドニングをしない限り、効果はないってことですね。ものすごくこだわっているわけではないので、現状楽しむ程度がほどってことですね。わかっていないことだらけなんで、そういうものと理解できただけでもありがたいです。

書込番号：25162440

[のり太郎 Ｊｒ]

音源周りからのノイズを低減しない限りスピーカー変えても効果半減、特性わかりづらいと思います

書込番号：25162443　スマートフォンサイトからの書き込み

[らあじゅ]

なるほど。そうなんですね。もっといい音にするには、もっと良い環境が必要ってのは理解できますね。ありがとうございます。

書込番号：25162451

[のり太郎 Ｊｒ]

ツィーター交換で意外と即効性ある効果期待できかも？
状況分からないのでこんなのとしかいえません。

書込番号：25162461　スマートフォンサイトからの書き込み

[らあじゅ]

いずれにしても専門店に聞かないと、ですね。色々ありがとうございます。

書込番号：25162484

[コピスタスフグ]

＞らあじゅさん

物理的に手当てする部分（スピーカー変更・取付方法・デッドニング等）と、ナビ本体の調整（車室内音響特性の測定・タイムアライメント調整・クロスオーバー調整等）とを分けて考えることかと。


＞音響調整を専門店にお願い

現状スピーカーを交換されているので、これは「主に」前述の後者だと思いますが、万人が良い音だと感じる完ぺきな正解があるわけではないですし、ショップの考え方によっても変わるでしょう。それで「大きく変わって満足した」と感じるのか「費用対効果は低い」と感じるかどうかも人それぞれです。理想の音と妥協できるラインをご自身の中に持っていらっしゃるなら「試してみる」のもありかと。それなしに進めていくと終わりがありません。

書込番号：25162562

[らあじゅ]

コメントありがとうございます。。確かに＜理想の音と妥協できるラインをご自身の中に持っていらっしゃるなら＞がポイントですね。それが漠然として持っていないというか、ここまでの音を、というこだわりがない場合にはどうすればいいかってことですね。

なので、＜「試してみる」のもありかと＞いうことになり、がっかりするのか、それで対費用効果が高いと、そこまで聞き分けられるはずもない耳が満足するのか、それは私すら理解できてない領域になりますですね。そうしてみると確かに私がどの音で満足するのかが全く理解していない以上、他の人間からはアドバイスもしようもないってことになることがよくわかりました。

今の現状で不満ではないものの、音響をいじってもらったらとてもよくなったって記載もあったもので、漠然とさてどんな具合なのか、と興味を持っての質問でしたが、雲を掴むような内容でもありました。

店舗に聞けば、そりゃナビをいじるだけでも満足が得られますっていうんだろうと思いますが（いや、言わないで、もっとこうしないと無理ですって言われるのかな？）、値段も張ることなんで、そこら辺の相談をってことになりますね。

いや、勉強になります。ありがとうございます。

書込番号：25162583

[コピスタスフグ]

＞らあじゅさん

家庭のオーディオ等を基準に理想とする音が固まっていれば、ある程度はご自身で追い込めるのではないかと思います。（測定値を拾えば違うのかもしれませんが、自分が満足すればいいことなので。）

私は過去、スピーカー取付をカーオーディオ専門店に依頼しました（物のみの購入が出来なかったため。ナビもスピーカーも市販品で車はSJフォレスターです。）が、スピーカーのエージングが済んでいない状態での測定と調整ということもあってか、結果満足するレベル（乗り換え前の車の音のレベルを超える）には至りませんでした。

しばらく後のDIY時に、手抜きの配線処理やドアスピーカーの取付向きの誤りが発覚し、一見客で安い商品（フロントスピーカーのみの工賃・調整込み12万円程度）の購入ならこんなものかという経験もしました。

現状はDIYで取付部や配線の修正・制振と、外部アンプとサブウーファーの追加、ショップのセッティング（F特・タイムアライメント）を基本に耳でナビの設定値を微調整して、そこそこ満足（投資額に見合った妥協）しています。

書込番号：25162678　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

ピュアオーディオに車内音響近づけるにははっきりいって無理があります。
そこは勘違いないようにお願いします。

これ知らない人多いと思いますけど、スピーカー変えるより骨伝導イアホン付けるだけでも費用対効果抜群ですよ。

書込番号：25162686　スマートフォンサイトからの書き込み

[らあじゅ]

＞コピスタスフグさん

結局満足するには色々知らんと到達できないってことはよくわかりますね。こだわればこだわるほど要求度は高くなるから、もうそうなると、そんな大変ならこれでいいやってことになっていくんでしょうね。

私も家でもそんな音にこだわる生活ではないので、今が満足っちゃ満足ということになりますね。色々皆さん苦労されているのがよくわかりました。

＞のり太郎 Ｊｒさん

なので、総合的に私は現状で満足していると理解できたので、大丈夫そうです。そうは言ってももしかするといじり出しちゃうかもしれませんが（笑）。

書込番号：25162706

[のり太郎 Ｊｒ]

もちろん目標に近づくのは言うまでもありませんが、そこまでの過程も、試行錯誤も楽しいんですよね。

頑張ってください。

書込番号：25162758

[elgado]

DS-G400って10万円を超えるスピーカーなので、なんかポンつけしてハイおわりって
もったいない気もしますがね。
6万円のスピーカー＋デッドニング調整4万円のほうが音がよいとは思いますが。


スバルでつけたダイアトーンナビは調整能力が極端におとされる　（ノーマル相当）ということと
デッドニングもやっていない状態なので、ダイアトーン認定店に持ち込んでもデッドニングやりましょう
と言われる気がします。


現状できるととしたらタイムアライメントとスピーカーゲイン、10バンドのイコライザくらいですかね。
あんまり調整項目多くないので劇的ってのは難しいとおもいますよ。

書込番号：25163107

[らあじゅ]

>elgadoさん

せっかくそこまでのスピーカーってことなんですね。一般ピープルにとっては、ディーラーでポン付けまでが関の山でってこともありますけれど、それを聞くと、いずれにしてももうちょっと踏ん張ってお金をかけてした方がよさそうですね....店舗に相談した場合には、あれもこれもって話になりそうで怖いってのもありますけれど（笑）。まあでも今のままじゃ、宝の持ち腐れってことなんで、勉強がてらちょっと色々店舗の話を聞いてみようと思います。アドバイス、ありがとうございます。

書込番号：25163133

[Horizontal-6]

＞らあじゅさん

私も数年前まで色々カーオーディオをやりました。２台車を持っていて、そのうちの一台にダイヤトーンサウンドナビをプロショップで取り付けてもらいました。

サウンドナビはプロショップも扱う本格的オーディオ機ですが、それはpremiの話です。サウンドナビはノーマルとpremiがあり、premiは32バンドのイコライザーがあり、それをプロショップは調整します。そして、上のかたのコメントでもあるように残念ながらスバル純正ナビはノーマルの方です。ですので、プロショップに行っても本領発揮出来ないと思います。
本格的なショップだとやってくれない可能性もあります。
もしかすると、premiを買い直ししませんか、と提案されるかも分かりません。

なのである程度の妥協点を考えた上で相談に行かれるのが良いと思います。調整は10バンドまでしかないので置いといて、デッドニングはお勧めです。10万円もかかりませんし、コスパはいいと思います。

私も最初はちょっと奮発して30万位で出来たらなあと思っていましたが、段々と沼にハマり、もう一台の車の方には最終的に150万ほどかけてしまったので(ハマってるときはとても楽しかったのですが、、、)どこで満足するかが大切だと思います。

書込番号：25163374　スマートフォンサイトからの書き込み

[らあじゅ]

＞ Horizontal-6さん

ダイヤトーンサウンドナビに特化した情報、本当に有り難うございます。

＞スバル純正ナビはノーマル
ああ、そうなんですね....ネットで調べていても、なんだかそういう具合の雰囲気を感じていたものの、はっきりした記載を見つけられず、どうなのかなぁ、とも思っていましたので、すっきりしました。ありがとうございます。

＞ プロショップに行っても本領発揮出来ない
そうなんですね....話はちょっと変わるようですが、youtubeあたりで高級室内スピーカーの演奏なんて聞くと、そりゃ素晴らしい限りで、ただし500万とか1000万とかのお値段なんで、そりゃ、上を見ればキリがないってことは理解してたものの、車ではちょこっと値段を出せばまあまあ、いいのが手に入るのかなぁ、と漠然と考えていたってことになります。

＞ デッドニングはお勧め
まずはなにはなくでもデッドニングなんですね、わかりました。

＞ 150万ほどかけてしまった
そんなふうになっていくのが怖い（笑）。もっとも私はもうスピーカーを替えただけでアップアップどころではない騒ぎなので、心揺れることはないのですけれど、まあでもあと数万くらいならしばらくお小遣いを貯めて、なんて甘い考えを抱いていたので、幻想から目が覚めたことは本当にありがたい限りです。

となると、ですけれど、もちろんその人の音の求め方は色々あることでしょうが、フォレスターを含めたスバル車の純正のダイヤトーンサウンドナビを選択した場合（パナナビと比較して音がいいからと選ぶ人が多いのですけれど）、もし10-15万円出すならば、elgadoさんのご指摘にあったように、まずデッドニングしてその残りの金額でスピーカーを替えるのが妥当ということですかね。もっともデッドニングも値段もピンキリきり、店舗によってもあれこれ記載が異なるので、理解していない人間には難しい点でもありますけれど。

これから購入する方には貴重なスレとなっているのではないかと思いますので、スバル車の純正のダイヤトーンサウンドナビに特化したアドバイスがあればぜひ。

書込番号：25163473

[コピスタスフグ]

＞らあじゅさん

私はデッドニングについて言及しなかったのですがその理由は、スピーカーは背圧を考慮して振動板の重量やエッジの特性が調整されているので、スピーカーの特性にマッチした背圧の考慮がされたデッドニングを行わないと振動板の適切な動きを殺してしまう可能性があるからです。スバルの販売店での取付も考慮している商品だとすれば、ポン付けでもそこそこの音が出るように設計されているとも考えられます。

デッドニングをショップに依頼するなら、G400という素性の良いスピーカーに対してその特性を引き出す施工ができるショップをしっかり選ぶ必要があります。同じスピーカーを積んだデモカー等で聴いてみて、低音の量感やスピード感が現在の自分の車に対して投資に見合うレベルなのかを見極められれば一番いいと思うのですが。

現実的には取付部の強化（しっかりしたバッフルと取付）と、逆位相音の回り込みを抑える（開口部の内装裏にフェルトを貼り付ける等）ことでそこそこの効果が得られると思うので、そこから先の費用対効果が減少していくものにどれだけ金を掛けるのかという判断になると思いますが。それなりの調整しかできない（逆に言えば、素人でもそれなりに使いこなせる）純正ナビとの組み合わせで金をつぎ込む意味がどこまであるか、ということです。

書込番号：25163890

[コピスタスフグ]

連投すいません。

他の方も書かれていますが、フォレスターのツイーターは純正位置ではガラスの反射音を聴くことになります。しっかりタイムアライメントを調整しようにも、反射音の制御まで出来ないので詰められる限界があります。一方で、各チャネルのツイーター・ドアスピーカーとの距離は大差ないため、マルチにしなくても割といい状態（つながりの違和感の少ない前方定位）には持っていけます。

結局、「車室内という劣悪な環境」で、どこまでやるの？ということです。

書込番号：25163920

[らあじゅ]

＞コピスタスフグさん

早速のレスありがとうございます。

> ポン付けでもそこそこの音が出るように設計されている

どんな施工がなされたのか聞いていないものの私の馬鹿耳でも、そこそこ良くなったなぁ、って一人で感動しているくらいなのと（プラセボかもしれませんけれど）、22/1月あたりのここのスレッドだったと思いますが、スバル車ではドアのデッドニングに関して、SRSエアバッグシステムに影響を与えるため必ずメーカーと相談くださいってな注意書きが取説にあるということに関してさまざまな意見が交わされていて、まあそんなこんなでオーディオ素人は、さてどうしたものかと躊躇してしまっているという状況でのお伺いでもありました。

>投資に見合うレベルなのかを見極められれば一番いい

ありがとうございます。まさしくその点が私のような人間には一番のポイントで、しかしながらみなさまのご意見を伺っていると、あれこれやりながら、うめきながら沼に沈んで理解していくしかないという具合なのかなという理解のもと、適切なアドバイスもそりゃ難しいということも踏まえて、こういうさまざまな考えを聞くことで、私のような人間にとっては何がポイントであるか段々はっきりしていく過程は本当にありがたい限りです。

＞ 取付部の強化（しっかりしたバッフルと取付）と、逆位相音の回り込みを抑える（開口部の内装裏にフェルトを貼り付ける等）こと

ネットを見ると、こんなところを特別に施工したなど情報があって、なるほどと理解した次第です。ありがとうございます。いずれにしてもこういうことをざっくばらんんに相談できるお店をってことですね。ただ、量販店に相談したらしたで、もしかするとアルバイトが適当なことを言ってくるんじゃないかと疑心暗鬼になっていたり、専門店がそりゃいいわけですが、それこそ沼へようこそ的な流れになるものびびっているわけで、一歩がなかなか（笑）。

＞金をつぎ込む意味がどこまであるか
＞車室内という劣悪な環境」で、どこまでやるの？

今回ご意見をいただいた方の総和がまさしくここの言葉に込められているような気がしますですね。いやいや、もういい音にしたいんなら今のセットじゃまあ難しい、それこそ根底から見直さないと、このままちょっとしてお金を注ぎ込んでもそうは変わらない一方で、もちろんそれはそれで自己満足の世界ではもあるから意味はないわけではないし、一応アドバイスは送ったからね、ということでよさそうですね....

私にとってここまで深い話になるものとは思っておらず、ことのほかいろんな方から忌憚ないご意見が聞けてありがたい限りです。まあでも、この流れだとG400にするくらいならもっとやることはあっただろうってことになって、検討されている方のスバル純正G400の注文は減る可能性がありますね（笑）。

ただライトユーザーにとって、ディーラーで一定のことをしてもらってそれで十分ってことが一般的と思われますので、夢夢、音をさらに良くするなんて恐ろしいことをあまり考えない方が幸せで、私のようにG400に付け替えただけで喜んでいるくらいがある意味本当の幸せかもしれませんですね。

もっとも、デッドニングやバッフルや開口部の手入れなど、ちょっとお小遣いが貯まってきて、ふと気が紛れてどこかに依頼しそう、ってのが沼の入り口でしょうか....

書込番号：25163926

[コピスタスフグ]

＞らあじゅさん
＞G400にするくらいならもっとやることはあっただろう

G400に関してはこんな記事があります。
https://online.stereosound.co.jp/as/17502105
https://www.mycar-life.com/article/2021/06/01/22846.html

後者についてはデモボードで聴いたレビューなので車載状態とは当然異なります。しっかりしたスピーカーボックスではない（逆相音や回析音のコントロールが出来ない）、スピーカーの位置や向きが自由にならない、ガラスを主とした反射音、障害物（吸音物体）、車外騒音、電磁ノイズなど、良い音を聴こうとするには車室内というのはあまりに環境が悪い。その中で出来ることをやる最大の費用対効果が「G400に換える」であったと考えれば、全く間違いではありません。

エアバッグセンサーについてもその作動条件を知らなければ、デッドニングが安全上正しいのかどうかも心配です。

「良い音」の基準が人それぞれである中で、まずはご自身が「そこそこ自然な音」と感じるレベルにイコライザとタイムアライメントを調整して、それ以上を目指すならショップに持ち込むということではないでしょうか？外部アンプやDSPに手出しするとナビの変更と純正機能の維持との兼ね合いでまた悩むことになりますし、キリがありません。

先にも書きましたが私はSJフォレスターですが、スピーカーはソニックデザインの汎用品（カジュアルラインハイグレード）を付けています。G400よりスピーカー自体の質は落ちると思いますが、エンクロージャー（箱）一体なので入念なデッドニングの必要がなく、「そこそこのクオリティを確実に得る」という判断でした。

書込番号：25163978

[elgado]

あー、ひょっとしてスバル純正でのG400ですかね…。

G20の時もさんざん問題になったんですが、市販品のダイアトーンスピーカーに比べて
スバルのオプションのダイアトーンスピーカーは一部コストカットされており
取付性のために簡易的なネットワークのせいでかなり音質が落ちてるとのことでした。

G400のオプションは聴いていないのでなんとも言えないですが
一度専門店にもっていって素直な音の感想聴いてもらったほうがいいかもしれないですね。


スバルオプションダイアトーンナビ、スバルオプションダイアトーンスピーカーにハマって
全とっかえした人もいるので、正直ここで止めておいたほうがいいかと思います…。

書込番号：25164131

[らあじゅ]

＞ コピスタスフグさん

＞「そこそこ自然な音」
これがなんというか総合的にいい音を聞くといいなぁ、って思うわけですが、今でも満足と言えば満足だし、もっといい音を聞いちゃえばそりゃそっちがっていう、本当に申し訳ない程度の感覚で。ただし、仰っていることは本当によくわかっていて、もう少しこういう感じにならんかな、とか、それはあるので、自分でいじってみてやってみます。本当に素人に寄り添っていただくコメント、感謝します。

＞　ソニックデザインの汎用品（カジュアルラインハイグレード）
ソニックデザインのスピーカーは良いって書き込み、多数ありました。今回は久々のスバル車で、何もかもディーラーで済ましたんで、次回もし買い替える際にはそこいらも考えていきたいと思います。

＞　elgadoさん

＞　正直ここで止めておいたほうがいい
皆さんの総合的判断の総和ですね（笑）。皆さんのようにこだわりがあるわけではないので、これ以上何もしなくても全く不満はないですね。もっともせっかくなのでアドバイスをいただいたように、1回どこかの専門店で聞いてもらって、どんな具合なのかプロの耳で聞いてもらうのも弁k表の一つですかね....まあ、でもそれがまた沼の入り口なわけですけれど（笑）。もっともない袖はふれないんで、聞くだけなのは間違いないですが、しかし、これでお金があるとやばいですね・。

書込番号：25164159

[コピスタスフグ]

＞らあじゅさん
＞ソニックデザインのスピーカーは良いって書き込み、多数ありました。

現在の車種専用（私が買ったころはありませんでした）はお値段も良いのでコスパという部分ではかなり微妙だと思います。このブランドのトップグレードは高額所得者（とりあえず一番高いものを付けておきたい人）向けですね。お金がいっぱいあってかつ、エンクロージャー一体と車外への音漏れの少なさにこだわる場合でしょうか。
https://www.sonic-design.co.jp/products/sonicplus/subaru.html

低音の低い帯域が出ないことを受け入れたうえであれば、カジュアルラインのハイグレードを選んでバッフルボードを自作するのが一番コスパが良いでしょう。
https://www.sonic-design.co.jp/products/casual/

そして音質はこれよりもG400の方が（デッドニングしたとしても）コスパが良さそうです。

書込番号：25164202

[らあじゅ]

> コピスタスフグさん

勘違いして下のスレに書き込んでいました（汗）。

>高額所得者
高かったな、って思って、再度今ネットで値段みてびっくりして、それでさらにデッド人ングやらなにならってことが書いてあって、100万なんてあっという間に届きそうなん勢いでした。でも超高級車を購入する層からすれば付属品の一つってことでしょうけれど。逆に車の費用は抑えて、ここに注ぎ込むことも本当jに理解はできて、沼と言われる所以ですね。

＞G400の方が（デッドニングしたとしても）コスパが良さそう
スバルの人、泣いて喜んじゃうですね（笑）。私もまたかなり救われました、いや、本当に。皆さん、レベルの高いところからのご指摘が続いているので、コピスタスフグさんのこの言葉に、心がほっとしました。同時に私のような境遇の人（とりあえずスピーカーをがんばってグレードアップしたことで満足している人）も、そうは悪い選択ではなかったと胸を撫で下ろしている可能性が高いです。

色々と本当にありがとうございます。

書込番号：25164793

[コピスタスフグ]

＞らあじゅさん

エージングが進めばより良くなる可能性もあります。いずれにしても現状に何か具体的な課題を感じてから次の手に移すのがいいと思います。そうでないと具体策が出てこないと思うので。もっといい音をどこかで聴く機会があってそれに近づけたいとか、低音のダンピングがイマイチだとか、ヴォーカルの音像をもっと小さく明確にしたいだとか。当然限界はあるので妥協点をどこに置くかも重要ですが。

キリがありませんので私はこれにて。ありがどうございました。

書込番号：25165107　スマートフォンサイトからの書き込み

[らあじゅ]

> コピスタスフグさん

いくつものアドバイス，本当にありがとうございました。具体的にわかりやすくご説明いただき、本当に参考になりました。感謝申し上げますです。

書込番号：25165255

[NSR750R]

j自称専門店と、口コミサイトの高得点もご注意（自作自演もありますから）

書込番号：25168573

[らあじゅ]

> NSR750Rさん

ありがとうございます。まさしくそこの見分けが素人には難しいわけでして。何か見分ける方法ってありますか？例えはなんですが、もう宗教のようなものなので、言われれば言われたなりになっちゃう世界のような気がして。

書込番号：25168615

[Ｆ ３．５]

＞らあじゅさん
スバル純正サウンドナビは社外サウンドナビと同じ仕様なのしょうか？

サウンドナビという言葉が一人歩きして純正サウンドナビ、社外サウンドナビ、premiサウンドナビ全てで仕様も設定も違うと思いました？
社外サウンドナビも現状はNR-MZ300PREMI-4しか販売されていないと思います。

G400も社外スピーカーと違い本体は同じでも？インストール性重視だと思います。

現状らあじゅさんが設定してみて聴いた音質とプロショップで設定した音質とで純正品ならそれ程変わらない様に思います？


デッドニングもドア内施工出来ないのでサービスホールを塞ぐ位ならそれ程変わらないと思います？
色々見たり施工してみるとメリット、デメリットがあり施工例の多いショップに頼まないと良い結果が得られない時があると思います。

自分は家の車は重修理意外DIYですが音響に関しては取付て見ないとわからない事が多く一概にデッドニングやスピーカー線交換等も良い時も悪い時もありました。

デッドニングもスピーカー線交換もショップの儲け口が1番に感じます。

知合いにもナビに1番重視する物を考えてから選ぶ様に進めています。

自車等は最終形を考えてナビ選びします。
社外サイバーナビを取付る事が多いですが音源にも対応しやすいしスピーカーも安い物でもそれなりな音質で組めます。

ホーム、カーオーディオでもバランス重視だと思っていましたがカーオーディオは取付てみないとわからない事が多かったです。
家の軽四はお金も無かったのでサイバーナビ、TS-F1630S、TS-WX010Aでネットワーク接続で組んでみましたがそれなりな音質になりました。

現在の音質が？ですがらあじゅさんがどの様にしたいのかを考えて時間があれば量販店やプロショップ等に話を聞きに行って決めるしか無いと思います。（良くも悪くも勉強になると思いますよ）

DOPのサウンドナビの音を聞いた事が無いですがイメージ的に中音重視の設定の様に思います？

現状のシステムだと高音はイコライザーで上げてやり、低音はサブウーファー出力があるならパワードサブウーファーを追加､サブウーファー出力が無ければお金をかけないのなら設定で追込むしか無いと思います。

書込番号：25168834

[らあじゅ]

>Ｆ　３．５さん

色々アドバイスありがとうございます。

＞　純正品ならそれ程変わらない
まだpro shopに足を運んでいないのと、どうもG400にしたフォレスターの展示車は見当たらないので、他種でもかなぁ、なんて思っていたところです。

＞ショップの儲け口が1番
いい音を求める心があると許せる限りの金額でってことになりますが、問題は良心的なショップとそうでないショップが結果論を含めて議論になってしまうことで、君子危うきに近寄らず、というスタンスが一番安全である一方で、音に魅了された人たちは、しずしずと進むしかないのも理解できますですね。

> 良くも悪くも勉強になる
ありがとうございます。そうですね、なにしろ今は自由になるお金はもう、新車買って、スピーカーをグレードアップしちゃっただけでアップアップなんで、そういう意味ではあちこち行っても、衝動的に何かをすることはないのがなにはなくても安心です。ただ、今の車の音をどう捉えて、どう改善する方法があるのか、なんて聞いてみたい気がするので、時間を見繕いながら足を運ぼうかと思っています。ありがとうございます。

＞　お金をかけないのなら設定で追込む
まずこれですね。時間が経つと音もちょっとずつよくなるという話もされていましたので、いずれにしても、お金が貯まるまで’(貯まるのかな？）、設定やら専門家の話やら、色々やってみます。

本当にありがとうございます。

書込番号：25169681

[Ｆ ３．５]

＞らあじゅさん
プロショップもピンキリで親身になって対応してくれる所もあると思います。（思いたい！）

音質は慣れてくると上を求めてくると思います。
妥協点は人それぞれなので難しいですね。

エージングって魔法の言葉に思います。
いい音は取付て設定するとすぐでもわかります。

純正ナビなので設定を追い込んでみてもう一つ上は難しい様に思います？
試行錯誤も楽しんで下さい。

書込番号：25169940

[らあじゅ]

＞　Ｆ　３．５さん

＞上を求めてくる
確かにもっとってなりそうです（笑）。

＞試行錯誤
限りある中でみなさんのアドバイス通り楽しんでみます。ありがとうございます。

書込番号：25170854

フロントバンパーの擦りや破損

[浅知恵家電芸人]

契約したスポーツが生産ラインに無事乗りました！
今はジムニーに乗っていて、大雪でできた高低差15~20cmはあるだろうガチガチに固まった氷のデコボコ轍を前後左右に傾きながらも『流石ジムニーだ！なんともないぜ！』てな感じで楽勝でしたが凸凹道を進みながら、
『フォレスターじゃフロントバンパー壊れるんじゃね？』と…
最低地上高は似たり寄ったりだけどアプローチアングルが違いすぎるし、ジムニーのタイヤ前方のフロントバンパーが障害物を乗り越えやすいようにショートになってるし…

フォレスターで凸凹道などでバンパーやっちゃって何か対策を施された経験をお持ちの方いらっしゃいましたらお話をお聞かせ願いますか？
まだ効果に疑問符がありますが、車が届いたらJAOSのスキッドバー購入を考えています

書込番号：25150147　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

ジムニーなみな本格オフローダーにするには無理が有りそうっていうか、そういう車ではないと思います。

でも、先駆者としてのご検討をお祈りします。

書込番号：25150184

[funaさん]

＞浅知恵家電芸人さん

フォレスターに求めるものは何ですか？神社の階段上りですか？
ジムニー並みの機動力を求めるならフォレスターではなく、ランクル７０系では？
でもフォレスターにあって、ジムニーにないこともあるのでは？？

書込番号：25150311

[浅知恵家電芸人]

ジムニーに近づけようなんて思ってませんよ(笑)
お二人ともフォレスターのフロントバンパーわ壊しそうな経験はありませんでしたか？

書込番号：25150382　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

そうでしたか、それは失礼しました。
SJフォレで9年で12万キロ走りましたが、バンパー無傷でした。
もっとも、あまりハードな所は走っていなくて、たまに行く河原でも、ソロリソロリで、前々車パジェロのようにハイスピードでは走れませんでした。

書込番号：25150486　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞浅知恵家電芸人さん

だいぶ昔ですが、フォレスターで作業はやっていませんでしたので、壊しませんでした。それからフォレスターには乗っていません。
今は釣りに行くのにT32エクストレイルを使っています。川原に入りますが、だいじょうぶです。

書込番号：25150583

[gda_hisashi]

＞浅知恵家電芸人さん

>今はジムニーに乗っていて、大雪でできた高低差15~20cmはあるだろうガチガチに固まった氷のデコボコ轍を前後左右に傾きながら

高低差15~20cmはあるだろうと言っても垂直でなくのり面も有ると思いますよ
いくらジムニーでもガチガチの２０ｃｍの氷は難しいかと思います

>フォレスターで凸凹道などでバンパーやっちゃって何か対策を施された経験をお持ちの方いらっしゃいましたら

僕のフォレスターはそのような所に行きませんが

その悪路ハモーグル的にゆっくりクリアするのでしょうか単に悪路を走ると言う感じなのか

他の車も通るような所であれば多少擦る事があってもと覚悟だけして普通に使っても大丈夫（擦っても壊れない）かも
ジムニーと同じ事が出来ると期待さえしなければ

ジムニー以外のハードは四駆でもジムニーほど耐ヒット性はまず有りません

バンパーカットとかは考えていませんよね

対策をするとすれば

スプリング等で車高ちょい（１インチくらい）上げとタイヤ外径ｕｐがロードクリアランス及びアプローチアングル等のヒット対策として程よい感じがします

ガチガチに固まった氷の轍や雪道は別でしょうが

凸凹道などではラインどり（走り方）も重要かと思います
（勿論ジムニーもですが）

書込番号：25150933

[ナイトエンジェル]

アイサイトがあると、車高変えるのも、困難かも。
ショックをビルシュに変えて車高が5ミリ上がった時は、ビビりました。
自己責任と開き直りましたが、幸い特に問題はなかったです。

書込番号：25151106　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅知恵家電芸人]

＞ナイトエンジェルさん
＞gda_hisashiさん
＞funaさんさん

返信ありがとうございます(_ _)
そうですよね。こんな良い車を恐れを知らない運転をするかたはそうそういませんよね
ジムニーの話は私の生活道路であって興味本位で走った話ではありません
もちろんジムニーも大事に大事にそろそろと前進させましたが、先駆者が雪にハマって大穴を作ってしまったところをいざ走ってみると『これはジムニーだからこんな走りが出きるがフォレスターだったらどうやって切り抜けよう？どうやってバンパーを守ろう？』と…
書き込み方が楽しんで乗り込んだような感じで誤解を与えたようで失礼しました

ジムニーは腰痛のため手放します
本格クロカンでなくとも入っていけるそこそこ開けた道を使って海にも山にも河原にも行くのでフォレスターを選びました
車高を上げるとアイサイトに悪影響が出そうなお話は初耳でした！勉強になります！
バンパーカットは思いもつきませんでしたが知恵も経験もないので私には無理でしょうね

書込番号：25151682　スマートフォンサイトからの書き込み

[浅知恵家電芸人]

金属製のバンパーガード、チッピングスプレーやラフタースプレーなど色んな話が聞きたいのですが、他に傷や破損対策をされてる方いらっしゃいませんか？

書込番号：25163232　スマートフォンサイトからの書き込み

中古 アドバンス

[けん11111]

初心者ですので、使い方間違えていたらすみません。
初のスバル車でskフォレスター　アドバンスの中古車を検討しています。
「A型は不具合が多いからやめておいた方が良い」などの口コミを見たことありますが、予算的にはA型になりそうです。少し無理してB型を購入するべきか？悩んでおります。
やはりA型は不具合が多いのでしょうか？
もしくは「不具合があっても対策されているから大丈夫だよ。」など皆様のご意見を聞かせていただければ、と思います。
よろしくお願いします。

書込番号：25145799　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾞﾆｴﾙﾌｧﾗﾃﾞｰ]

＞けん11111さん
SKフォレスターに限った話ではありませんが、発売直後のモデルは少なからず不具合があったりセッティングの煮詰めなども甘いイメージがあるので、私は年次改良が進んで熟成された後期モデルの方が狙い目かと考えています。

予算のご都合もあるかと思いますので、一つの意見として参考にして頂けると幸いです。

書込番号：25145827　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　少なくともSK系(SKE)中古車をご購入されるのなら、2021年8月マイナーチェンジのapplied：D所謂後期型以降のモデルを購入すべきです。
　理由としては、EyeSightが大幅にupdateされている点と、applied：A〜Cモデルのマーケットユーザーからフィードバックされたマイナートラブルや問題点のかなりの部分が改善されている点とエクステリア(フロントフェイス等)＆インテリアカラーマテリアルの見直しや手直しが施されているからです。
　予算の都合によりapplied：Dモデル以降に手が届かないのなら、もう少し預貯金が増加する等経済的事情が好転するまで先送りし、極力前期モデルは回避すべきです。
　特にapplied：Aモデルは理由があるからそれなりに値頃感をスレ主様も感じている訳ですが、当方は特にpassingすべきモデルかと思います。

書込番号：25145907

[ナイトエンジェル]

sjの A型乗ってましたが、結構泣かされました。
初期不良的なものは直ぐ治して頂きましたが、ステアリングやサスペンション、シートなど仕様的なものはどうしようもなく、大枚はたいて社外品を、いれたりしたものです。
そういう部分が、B型C型で、順次改良、改善されるような感じです。

書込番号：25145922　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

はじめまして。

あえて申し上げれば、購入費用を抑えて乗り潰すのでしたらA型もありではないかと思います。

他のみなさんがおっしゃるように、基本的にはB型以降がベターなのは論を待ちません。

書込番号：25146089　スマートフォンサイトからの書き込み

[けん11111]

皆様、ご意見ありがとうございます。
とても参考になります。

＞ﾀﾞﾆｴﾙﾌｧﾗﾃﾞｰさん
やはり後期モデルですかね。
たしかに後期モデルは魅力的ですね。

＞たろう＆ジローさん
D型からはEyeSightが大幅にupdateされているんですね。情報ありがとうございます。
予算の件も含めてもう少し検討ですかね。

＞ナイトエンジェルさん
前モデルでのご経験談は大変貴重です。

＞Phoenicopterus roseusさん
他の方とは違うご意見で参考になります。
現在所有の車は新車で購入してから16年乗った査定ゼロのミニバンですので、フォレスターも乗り潰すつもりですので、参考にさせていただきます。

書込番号：25146159　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞けん11111さん

ということは、新車であっても中古車であってもA型は買えないということでしょうか？
実際にはA型を乗り継いでいる方も多いのでは？。

車の技術は継承されていきますので、特にスバルのエンジン・AWD・アイサイト等の技術は長年培ったものですので、A型でもそれ以外でもあまり違いはないと思います。装備の面ではD型のマイナーチェンジ後の方が良いと思いますが。
最新のアイサイトは3カメラ・4ミリ波レーダーに進化しています。
スバル車に乗るなら最新のアイサイト搭載車に乗ってください。
メルセデスより安いです。

書込番号：25146163

[ﾀﾞﾆｴﾙﾌｧﾗﾃﾞｰ]

＞けん11111さん
あくまで私の考えですが、長く乗る予定なら不安要素を抱えた前期モデルより後期モデル(なんなら新車)の方がいい気がしますね。

経年車の場合は劣化による部品交換だったり出費は増える傾向ですので、トータルコストで考えると新車の方がいい場合もあります。

そんな私はXT-EDITIONを先月注文し、納車待ちです。

書込番号：25146173　スマートフォンサイトからの書き込み

[けん11111]

＞funaさんさん
ありがとうございます。
たしかに若い頃は初期モデルなど気にせずに欲しい車を購入していましたね。
車の完成度は高いと思いますので、新しいに越した事はないのでしょうが、そこまでモデルを気にしなくても良いかな？と思ってきました。

＞ﾀﾞﾆｴﾙﾌｧﾗﾃﾞｰさん
ありがとうございます。
「トータルで考えると新車の方が良い」刺さりますね。
性格上、安物買いの・・・な方なので、悩みます。

書込番号：25146450　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞けん11111さん

>初のスバル車でskフォレスター　アドバンスの中古車を検討しています。

ＳＫフォレスターに乗りたいが予算が厳しいトラブルリスクも避けたい
のであれば

アドバンスを外すって考えは無いですか

書込番号：25146784

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞けん11111さん

> 現在所有の車は新車で購入してから16年乗った査定ゼロのミニバンですので、フォレスターも乗り潰すつもりですので、
> 参考にさせていただきます。

なら、新車以外ない気がしますよ！
中古車を買っても、後悔するだけかと・・・

書込番号：25147143

[けん11111]

＞gda_hisashiさん
ありがとうございます。
おっしゃる通り、アドバンスに拘らずにもう少し視野を広げた方が良いかもしれませんね。

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
ありがとうございます。
新車ですか？かなりの予算オーバーですが、ご意見も含め検討します。

皆様、初めてのクチコミ投稿でしたが、大変貴重なご意見ありがとうございました。
もう一度、色々な角度から検討してみたいと思います、

書込番号：25147289　スマートフォンサイトからの書き込み

[まみむーむ]

＞けん11111さん
どうしてもフォレスターが良いのであればディーラーに相談してみてはどうでしょうか？残クレなどの方法もありますし…
２月19日までですが購入資金クーポンなどもやってるみたいですよ。自分もやってみましたが外れてしまいました…((T_T))当たっていれば今頃WTガイザーブルーを購入していたかもしれませんが

あとは良く比べられてるCX-5とか試乗してみるとか
フォレスター新車よりは安く買えるのではないかと思います

書込番号：25148587　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレイマロン]

＞けん11111さん
予算の兼ね合いもあるかもしれませんが、
中古A型で3万から5万キロでも300万弱するかと思います。
新車で車体価格で320万で納期も3-4ヶ月かと思います。
そのあたりもご自身でお調べ、参考にしてもらえばと思います。

書込番号：25148986　スマートフォンサイトからの書き込み

[bahamian93]

私はSKプレミアムですが2018年7月登録のデモカーを2020年1月に購入しました。
勿論A型でした。
大きな不具合は全くありませんでしたので安心して乗れました。
不具合ではありませんが小さなことはありました。
Bピラーの内装材が傷つきやすい素材であったので対策品への交換とか、CVTの変速が挙動不審であったりとか、、、
購入はスバルディーラーでしたので一年の保証プラス任意の2年保証をつけたのでいろんな事を見てもらったり対応をしてもらいました。勿論無料です。
一部何度も対応してこれ以上は有料と言われたこともありましたがディーラーの補修対応が悪く、協議の結果、無料でしてもらったこともありました。

購入する店はスバルディーラーなら保証対応をしてもらえるので心配することは無いと思います。

ちなみに私は650kmほど離れたディーラーで購入し、メンテは最寄りが隣県なのでそちらで対応してもらいました。

書込番号：25156654　スマートフォンサイトからの書き込み

トランスバースリンクブッシュについて

[☆RICE☆]

２日後に車検をユーザー車検でやります。
その為先程 ディーラーにて12ヶ月点検をしました。
トランスバースリンクブッシュ左右が ひび割れていて、ディーラーの合否では不合格とされました。
交換はするつもりですが、車検が２日後という事で時間がありません。 このまま 車検場に持って行って大丈夫でしょうか？ トランスバースリンクブッシュというのは 車検で見られるものなのでしょうか？
ちなみに2016年登録の走行距離29000キロです。

また トランスバースリンクブッシュはSTIからも出てるみたいですが、純正と比べて 品質は良いのでしょうか？
宜しくお願い致します。

書込番号：25149691　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

程度わからないので完全に割れているなら直進性を保てなくなりますので直進(トーイン)検査で落ちます｡
なので大丈夫とは言えません､ギャンブルです｡

STIの物はブッシュの硬度上げて固くしています｡

書込番号：25149722　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

ロアアームの後側のブッシュのことですね。

ビビ割れ程度なら陸運局の持ち込み検査では指摘されるぐらいで特に問題はないです。

完全にブッシュが千切れてガタが出てる状態なら下回り検査で判明するので当然通りません。

ディーラーが指定工場なら検査は厳しいですよ。

書込番号：25149735　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

＞桜.桜さん
ありがとうございます。ひび割れていてサイドスリップでディーラーでは不合格と出たみたいです。 ギャンブルですね、
テスター屋では ブッシュ関係は交換してくれますか？

書込番号：25149749　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆RICE☆]

＞kmfs8824さん
ありがとうございます。
ひび割れと言われサイドスリップで不合格が出たみたいです。
車検場で不合格になった場合テスター屋で交換出来ますか？

書込番号：25149754　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

作業自体が分解整備にあたるので、認証のない陸運局周辺のテスター屋さんじゃ無理な作業です。

ただ、ブッシュのビビ割れ程度ではサイドスリップテスターで測る横滑り量ってそんなに狂わないですよ。

もしかしたらブッシュ自体が切れてるのかも。

車両を前後に動かした時に下回りから異音出てませんか？

そうだとしたら陸運支局の検査ラインでの下回りの振動検査で分かってしまうので、交換しないと検査は通らないです。

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[☆RICE☆]

＞kmfs8824さん
ありがとうございます。今再度ディーラーに確認した所、やはり完全にキレてる訳ではなく、ひび割れと言われました。 サイドスリップもギリギリ不合格となったみたいです。
テスター屋は出来ないのですね。ディーラーでは部品が取り寄せとなるみたいなので、２日後の車検には間に合わないと言われました。 不合格となった場合どうしようか 悩み中です。

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[☆RICE☆]

＞kmfs8824さん
前後に動かした時下回りからの異音はありません。

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[桜.桜]

ひび割れ位ならテスター屋でバレない程度に補修はしてくれると思う｡
ディーラーに調整可だったか聞いてみての返事で可ならテスター屋で調整してもらってそ〜と車検場まで動かしてみる｡

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[☆RICE☆]

＞桜.桜さん
ありがとうございます。 そうします。ありがとうございました。

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バッテリー パナソニックについて

[☆RICE☆]

そろそろ バッテリーの交換をしたく、前回 買ったパナソニック カオス N-Q90/A2を調べてみましたが廃番となっておりました。 これと 同等品で買いたいのですが、 型番がわかりません。
教えて頂きたく質問しました。 宜しくお願い致します。

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[Ｆ ３．５]

＞☆RICE☆さん
N-Q105/A4では

書込番号：25149517

[John・Doe]

適合確認は見てないんですか？
https://panasonic.jp/car/battery/fitting/searchlist.html?maker=%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB&carname=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

書込番号：25149518

[スーパーアルテッツァ]

☆RICE☆さん

下記からパナソニックのフォレスターの適合バッテリーを確認する事が出来ます。

https://panasonic.jp/car/battery/index.html

これで検索すると下記となりましたので、品番はN-Q105/A4になるでしょう。

https://panasonic.jp/car/battery/fitting/detail.html?maker=%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB&carname=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&pd=Q-85&cpd=Q-85&u=L5813

書込番号：25149523

[funaさん]

＞☆RICE☆さん

新車でついていたものはQ-85です。
https://gyb.gs-yuasa.com/fit/car/search/vehicle?choices%5Bfuel2%5D=&choices%5Bdisplacement%5D=&choices%5Bengine_form%5D=&choices%5Benv_friendly_car%5D=&choices%5Bstart_year_month%5D=2012%28H24%29%2F11&choices%5Bcar_form%5D=&maker=%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%EF%BC%88%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%87%8D%E5%B7%A5%E6%A5%AD%EF%BC%89&name=%EF%BE%8C%EF%BD%AB%EF%BE%9A%EF%BD%BD%EF%BE%80%EF%BD%B0&keywords=

今はもう少し容量が大きくなっています。
作られた時期によって違いますが、一番新しいものはN-Q105でしょうか。
https://panasonic.jp/car/battery/fitting/searchlist.html?maker=%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB&carname=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC

書込番号：25149554

[☆RICE☆]

＞Ｆ　３．５さん
＞funaさんさん
＞スーパーアルテッツァさん
＞John・Doeさん
皆様ありがとうございます。 適合表があったのですね。 型番もありがとうございました。 確認出来次第購入致します。

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