スバル フォレスター のクチコミ掲示板

スバル車はなぜ近接センサーを装備しない？

[まさかよ！]

50歳を過ぎて運転能力が衰えてきて　車両の各種安全支援装置のお世話になる場面が出てきました　スバルの車がフロント近接センサー（ブレーキ制御付）を装備しないのは何かこだわりあるのでしょうか？　自慢のアイサイトXはハンドルを切りながらのバック中にフロントコーナーが障害物に当たらないようにブレーキが掛かるのでしょうか？　それともブレーキもかからず何もなく障害物にぶつかってしまうのでしょうか？　皆さんの体験談や　他社では軽自動車でも装備されている　近接センサーがない車を作り続けるスバルについて　ご意見がありましたらお願いいたします

書込番号：26476326　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞ご意見がありましたらお願いいたします

スバルは他社より重大事故・死亡事故発生率の低いことを、
CMなんかでアピールしてるしょ？

いくらアイサイトをブラッシュアップして言っても、
ドライバーのミスを完全に防げるものじゃなくて、

技量の低い技量の低いスバル車オーナーが増えちゃうと、
折角の低い事故発生率が上がりかねない。

なので、気休め程度にしか役にたたない、
ソナーを欲しがるようなユーザーは、

どうぞ他社にお乗りください。

ってのがスバルの真意。

だったりして。

書込番号：26476334

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞まさかよ！さん

> スバル車はなぜ近接センサーを装備しない？

そのまま、Goolgle先生に聞いたら・・・

スバル車がフロントの近接センサー（クリアランスソナー）を標準装備しない、あるいは新型車（新型フォレスターなど）
で非採用にしている理由は、「アイサイト（ステレオカメラ）」や「360度カメラ（マルチビューモニター）」によって、
前方や周囲の安全確認・障害物検知が十分に補完できるという設計思想に基づいているためです。

主に以下のようなスバル独自の背景や理由が挙げられます。
1. アイサイト（ステレオカメラ）への絶対的な信頼
スバルは独自の先進運転支援システム「アイサイト」を展開しています。

・正確な距離計測: ステレオカメラ（人間の目のように2つのカメラで立体的に見る技術）は、それ単体で前方にある物体との
正確な「距離」や「形状」を瞬時に把握できます。

・ソナーの代替: 他社が前方のブレーキ制御にミリ波レーダーやソナー（近接センサー）を多用するのに対し、
スバルはカメラによる画像認識技術を極めて高く信頼しているため、フロントに過剰な物理センサーを並べる必要性が
低いと判断されています。

2. 高性能カメラ（デジタルマルチビューモニター）の普及
近年の新型車には、前後左右のカメラ映像を合成して車を真上から見下ろしたように映し出す「360度アラウンドビューモニター」
が標準、あるいはメーカーオプションで広く用意されています。
スバルは「音（ソナー）で近さを知らせる」よりも「カメラ映像（目視）で正確に周囲の状況を確認させる」方が、
結果として死角の巻き込みや接触事故を減らせるというアプローチをとっています。

3. フロントバンパーの「デザイン性」と「コスト」
見た目のスッキリさ: バンパーの四隅に丸いセンサーのポッチ（ソナー）がつくと、車のフロントマスクのデザイン性が
損なわれることがあります。
コストと部品の最適化: センサーを増やすことは車両価格の上昇や半導体不足のリスクに直結します。
カメラで代用できる部分はカメラに集約するという効率的なパッケージングがなされています。

4. 後方には装備されている理由
「フロントにはないが、リア（後ろ）には近接センサーがついている」という車種が多いです。
これは、後退（バック）時は前進時に比べてドライバーの死角が圧倒的に多く、アイサイトのメインカメラも後ろを
向いていないためです。
そのため、後方誤発進抑制や駐車支援のために、リアバンパーには超音波ソナー（近接センサー）が標準で
組み込まれています。

とのこと、余りにも的確だったので、自分で考えるのを止めました！　知らんけど！

書込番号：26476338

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

アイサイトに近接センサを併用をすると、危険の判断が複雑になると思います

危険の検知に加えてブレーキまで制御するとなると複雑さは更にです

アイサイトで危険は防いで、ぶつけるくらいは目を瞑る

制御が進んだら、近接センサの動作も組み込むかもしれません

書込番号：26476346　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉車両の各種安全支援装置のお世話になる場面が出てきました

車の性能のせいにするより別に考えないといけない事ありそうなきがします

教習所では自動ブレーキや安全支援装置前提での教習は無いと思います

返納とか飛躍した事言う気はありませんが
自覚があるなら
今までより、より慎重な行動(運転)を心がけるべきて思います

きょねんは大丈夫でも今日も大丈夫とは限りません
今までより過剰と思えるくらい
より慎重で丁寧な運転を行う必要があると思います
安全装備があるあら大丈夫
なんで助けてくれないの
って考えはヤバイ入り口と思います

書込番号：26476376

[まさかよ！]

皆様ご意見ありがとうございます　スバルご自慢の見切りの良さと優秀なアイサイトシステムで　安全意識が高いスバルユーザーが　うっかりぶつかってしまう事は少ないとスバルは考えているのでしょうね　コストとやデザインなどの兼ね合いもありますが　様々な方に選んでもらえる車造りを願うばかりです

書込番号：26476381　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞まさかよ！さん

AEBの事でしたら既に義務化されています。
ただし前方のみですし、微速だとブレーキは作動させず(超接近出来るよう)警報音のみが一般的な仕様だと思います。

https://cmgroup-ziko.com/magazine/trafficaccident/auto_brake_r7_12_since/

書込番号：26476387

[1701F]

＞まさかよ！さん
　ディーラーオプションの超音波センサ方式のフロントコーナーセンサーがある車種(VNレヴォーグなど)はありましたが、アイサイトとは連動せず警告音だけだったのでいつの間にかなくなってしまったようですね。
　同じVNレヴォーグですが、後方の大きな障害物検知でしたら、しっかりと働いて自動ブレーキがかかりました。後方の駐車車両にまったく気づかずに結構なスピードでバックした時があったんですが、このシステムに助けられました。
　ただフロントバンパーについては歩道脇の縁石や壁の見えないでっぱりに何度か擦ったりぶつけたりしたことがあります。
　ということで、純正アイサイトシステムでは前進時もバック時にもフロントバンパーあたりの障害物検知は働きません。

書込番号：26476437

[まさかよ！]

＞1701Fさん
ありがとうございます　トヨタの既存の近接センサーも　流石に縁石には反応しなかったはずです　今の車はバンパー擦って交換すると15万円オーバーですからね　自動車保険を使うリスクを減少してくれる　フロント近接センサーを望まない方もいるのかと　勉強になりました

書込番号：26476464　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>スバルの車がフロント近接センサー（ブレーキ制御付）を装備しないのは何かこだわりあるのでしょうか？　
>自慢のアイサイトXはハンドルを切りながらのバック中にフロントコーナーが障害物に当たらないようにブレーキが掛かるのでしょうか？　

フロント側はアイサイトが見てるからなんじゃないの？
前向き駐車で前方の生け垣に当たりそうになった時、激しく警報が鳴ったこと有ります。

それからバックでハンドル切った時、前が膨らむのは常識なので気をつけるしか無いような。

で、バックで後方の物にぶつかりそうになると、警報と自動ブレーキは効くのでは？

書込番号：26476465　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

バック時なら３６０度モニターで確認できるのでは？

あれでも足りないとなると上手い下手以前の問題で免許返納レベルではないかと。

書込番号：26476537

[かこれ]

＞まさかよ！さん

>50歳を過ぎて運転能力が衰えてきて　車両の各種安全支援装置のお世話になる場面が出てきました

50歳ちょっとそれはやや老化が早いですね。体調が心配です。
早いと40歳以上から始まる緑内障で視野が狭くなり始めているかもしれませんね。
一度眼科を受診してみてはいかがでしょうか。早期発見して進行を遅らせる治療が大切です。

書込番号：26476547

[まさかよ！]

皆様ありがとうございます　安全意識高い系のスバル乗りの方には　フロントの近接センサーは不要だったみたいですね　これからもスバルには近接センサー等　人間が退化するようなセンサー類を付けず　人が注意しながら操る　昔ながらの車を作り続けてほしいですね！

書込番号：26476782　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞まさかよ！さん

昔（2004年）フォレスターに乗っていましたが、運転支援なんてついていませんでしたが、ぶつけませんでした。
それからしばらくスバル車に乗っていませんでしたが、妻がT30 エクストレイルからスバルXVに乗り換え、それからクロストレックｍ：HEV、クロストレックS：HEVと乗り継いでいます。
でも、スバル車といえど運転支援で自動運転車ではありません。スバルはぶつからない車を目指してはいますが、いまだに衝突軽減ブレーキですのでぶつからないとは言っていません。
衝突軽減ブレーキではないものを搭載している日本メーカーはないと思います。

ご質問のソナー式フロント近接警報装置は、XVのときはありましたが、あくまで障害物までの距離に応じて音と画面での警報装置でした。バックソナーもそんなものでしたね。
クロストレックになってアイサイトが3眼カメラになって守備範囲が広くなり、それに伴ってフロント側も接近警告を出してくれますが、ブレーキ制御はありません。リア側のバックソナーもXVと同じくついていますが、ブレーキ制御はしません。ただ、バック自体はいくらアクセルを踏んでも10�q/hに制限がありますので、それほど危険はないと思います。

ちなみにアイサイト�]は高速道路運転支援で、車線変更支援、側道通過速度・料金所通過速度支援、渋滞時運転支援（50�q/h以下で発進・停止ハンドル支援）ですので、関係ないと思います。

書込番号：26476843

[BIGN]

まさかよ！さん

コーナーセンサー云々より、衝突安全システム全体としての信頼性が重要だと思いますよ。

以前、VNで一度だけ停車中にAVHが外れて徐行時(クリープ走行)で進んでいるのに気がつかず自動ブレーキ働いて事なきを得たことありますし、右方向からの自動車や自転車出現に対してもきちんと反応し警告が出ます。

一方、N-BOXは一時停止なし交差点を徐行時（5km/h)に右方向からの自動車出現に対しカメラが認知できるはずなのに警告すらならずぶつかりました。

自分は今回の件でアイサイトの信頼性の高さを再認識しました。いくら衝突安全システムが付いていても作動しなければ意味ないですわ。

書込番号：26476928

[gda_hisashi]

＞まさかよ！さん

気持ちは分かりますよ

でも嫌味言ってないで
ぶつけたのはスレ主さんでしゅ

直接そうは言ってないけど
最初の投稿からまるでセンサーがないからぶつけた
と自身の運転を棚に上げて
衰えるのは仕方ない車にセンサーからぶつかった
と車のせいと言わんばっかりじやないてすか

そんな書き込みじゃ反感かいますよ

運転するのは運転手
色々な機能は手助け(おまけ)

書込番号：26476940

[カワウソにゃん]

＞まさかよ！さん

SKフォレスターの前方ソナーはオフできなくて、降雪時にセンサーに着雪すると警告音が鳴り続け、ナビに割込表示が出続けて煩わしい仕様でした
警告音は設定でオフしましたが、割込表示はオフできません
クロストレックS：HEVに乗換えたら前方ソナーは非搭載で、冬場の煩わしさから解放されました
代わりに360°カメラ表示があり、狭いところで障害物を見極められるので全く困りません
新型フォレスターもカメラ機能は同様だと思いますが、いかがでしょうか

書込番号：26477001　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさかよ！]

皆様ありがとうございます　これからは更なるカメラやソフトウェアの高性能化が望まれ　近接センサーはもはや時代遅れなのかもしれませんね　アメリカでは無人タクシーが走っていて　テスラは今年中に日本国内でもSFDを実装してきます　バック時に前コーナーがぶつからないかとか　自動駐車ができるできない　などの低次元な話題を持ち出してしまい　お恥ずかしいばかりです　申し訳ございませんでした　皆様にはご心配おかけしまたが　安全運転を続けてまいります　皆様にも必ず老いが訪れます　車に頼って移動できる時代は　もう目に前かもしれませんね

書込番号：26477109　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさかよ！]

↑SFDでなくFSDでした

書込番号：26477112　スマートフォンサイトからの書き込み

[GONTA BOX]

フォレスターを乗り継いでいます
しかし新型には乗り継げないでいます。
それはご指摘の事が理由です。
うちの周りは狭く毎日センサーを使いながら切り返して通勤しています。センサーが良い仕事をしてくれています^_^
私も歳をとり老眼も進んで画面見ながら判断とかキツイと言うかもはや無理(^_^;)
代車で最近のスバル借りた時　センサーが無い不便を認識してしまいました。
恥ずかしながら若い時の様にはいかなくなりました(^_^;)
ただ距離も走っているのでそろそろ次の車をどうするか悩む事一年。
スバルがフロントセンサーさえ復活してくれたら直ぐにでも買いたいのが本音をですが恐らく頑なに復活しないでしょうね(-｡-;
理由を相談窓口で聞いても営業マンに聞いてもハッキリした理由は返ってきませんでした。
恐らく前に障害物があった場合そのまま近付けば何の警告も無く普通に当たると思います。
間違っていたらごめんなさい
センサー復活希望します
出来れば今迄の人も付けれる後付けで

書込番号：26477391　スマートフォンサイトからの書き込み

[GONTA BOX]

追加投稿させて頂きます
現在は後期型SK9乗っています
代車とレンタカーで最近のスバルで狭い所などモニター呼び出して運転しましたがモニター画面への視線が下方になり画像も今のSK9より小さく私にはもはやキツい^^;　そして目線が下方にズレるちょっとした不安感
恐らく若い時は問題なかったのでしょう。やっぱり歳を取りました
それに子供の巻き込み事故など今でも時々耳にしてゾッとしますのでやっぱりセンサーは絶対に欲しいです。

でも今後待っていても恐らくスバルはセンサー付けないでしょうね　
実際充分売れてるしマーケットは北米が中心

営業マンさんに聞くと　時代の流れとしか　
しかし私にはその流れに自信が無い

待っていてもスバルがセンサーをつける事は今後もないと諦めて現在トヨタで商談中です(^_^;)
運転支援はむしろトヨタの進歩が目まぐるしいです　しかしながら車としてはスバルがやっぱり面白い
でも歳には勝てない

書込番号：26477484

[まさかよ！]

＞GONTA BOXさん
ありがとうございます　私も若い頃は運転に問題なかったのですが　最近は老眼や視力の衰えを感じます　トヨタの車は80点主義で遊び心がない　楽しくないってご意見分かります　そんな　GONTA BOXさんにスバルのソルテラかトレイルシーカーはオススメできますよ！　車体は大きいですが　トヨタとの協業車ですので　トヨタセーフティセンスが導入されています　プラアクティブドライビングアシストは　前車追従式クルーズコントロールを設定していなくても自動でブレーキを掛け　適切な車間距離にしてくれます　またブレーキ制御付きコーナーセンサーや　20km/h以下でフロント&サイドビューに自動で切り替わるパノラミックビューモニター（一部スバル車にもあり）　ボタン一つで自動駐車するアドバンストパーキングなども標準装備です　（これらの装置は補助システムです）　スバルとトヨタの良いとこ取りで　スバルならではの遊び心も随所に感じられます　補助金考えたらフォレスターより安いかもしれませんので　ご検討候補に入れても良いと思いますよ！

書込番号：26477569　スマートフォンサイトからの書き込み

[GONTA BOX]

＞まさかよ！さん
有難うございます
トレイルシーカーもソルテラもうちにはちょっと大きいです(;^_^A

余談になりますが
道路法が変わって車道を自転車が走る様になり何度も怖い思いをする様になりました
自転車が何も確認せずにいきなり車道に出てくる様になり
交差点止まらず堂々と信号無視して交差点に入って来る自転車も多く見かける様になりました
先日は一方通行逆走してきてスマホ片手にしたループに激突されました
どこから自転車が出て来るかとビク付きながら運転する様にもなり緊張感が大幅に増しました('◇')ゞ
え〜〜マジかよ！？と思う今日この頃で理解に苦しむ現状です。
そのせいも有って運転支援が少しでも補助してくれたらと強く思う事が多くなりました。
スバルのアイサイト・トヨタのセイフティーセンスは過信は出来ませんやはり日本の2大運転支援だと思います。
最新運転支援のアリーンも大変魅力を感じています
今販売店に相談中です(;^_^

老眼がはじまると遠くは良く見えるのですが近くの物がぼやける様になりますよね・・・
困ったもんです(^^ゞ　

書込番号：26477644

[迷えるアメショー]

SKフォレスター（コーナーセンサーあり）からSLフォレスターに乗り換えて1ヵ月弱が経過しました。

私もコーナーセンサーが無いと不便だなと思ったまま購入し、今でも不便だと感じます。
とはいえ、見切りも良く乗り換えない方が良かったと思うほどの問題には感じていない状態です。

コーナーセンサーについて手厳しい反応が多いですが、前車でつけていた身としては・・・フロントカメラはコーナーセンサーの代わりにはならない。マルチビューモニターはバンパー四隅に何があるか正確には映らないため、これもコーナーセンサーが欲しい人からすると不充分と思います。
設定が無いので諦めるしかないのですが・・・

コーナーセンサーが無い理由はを考えてみましたが、あくまでも個人的な見解です。
アイサイトの交差点対応が関係しているのでは？と思えています。
左右、カメラの視野角外の障害物を判断するためフロントバンパー裏にセンサーが入っていると聞きました。
これと干渉しては困るため、コーナーセンサーは設定出来ないのでは？という考えにいたっています。

新型車やアプライドが進むにつれてオプションカタログからは軒並み無くなっています。

実際のところはわかりませんが、今の装備で充分という考えではなく、相性の問題で設定出来ないのであれば仕方ないと考えることが出来そうです。

書込番号：26477883

[ajifish]

＞まさかよ！さん
＞GONTA BOXさん

お二人の意見に思わずうなずいています。
昔はナビ画面も遠景もよく見えてましたが、私も、遠くは矯正視力で見えますが、手元のナビ画面は見えにくくなりました。ですから絶対にとは言いませんが、フロントセンサーは出来れば欲しいですね。音だけで何センチぐらいに近づいたとわかるのはなかなか便利です。バックでは鳴るのですからフロントにも欲しいのは人情です。我が家の駐車場は狭く、いつもセンチ単位で寄せているという自己都合（笑）ではありますが。
原始的な単機能で良いんですが、「＞迷えるアメショーさん」のおっしゃるような色々なセンサーのしがらみがあるとむずかしいのかもしれませんね。

昔から比べるとフォレスターも微妙に少しづつ横幅が大きくなっているのでやや気は遣います。

それはそうと新しいナビの360度アラウンドビューモニターに期待していましたが、確かに見えるのですが、ちょっと画面が小さく、また、夜はかなり暗い印象です。SKの時はアラウンドはなかったですが、三菱ナビ＋ｶﾛﾂｴﾘｱｶﾒﾗ？でバックカメラ画像は夜間でもとても明るくて見やすかった記憶があります。
新ナビのアラウンドに期待しすぎていたのかもしれません。

アイサイトなどの基本的な安全装置は相変わらず素晴らしいですし、アイサイトXは予想より凄いと感心していますが、縦型液晶画面は機能が満載なのは凄いですし、多機能なのは大好きなのですが、横幅が狭く、意外に使いにくい印象です。
遠からず横型になると思っているのですが、そうしたら買い換えたいなと思うほどです(私だけ?)。

書込番号：26478091

[赤城疾風]

私もフォレスター・ストロングハイブリッド プレミアムを試乗しましたが、低速時には前後の障害物接近で停止制御が実際に作動しました。なので「スバルは前方近接センサーを付けない」というより、アイサイトとは別系統の低速支援やソナー制御を組み合わせている印象です。気になるのはハンドルを切りながらバックした際の前方コーナー部分です。そこまで完全にカバーするのか、条件付きなのかは車種や作動条件もありそうです。
＞まさかよ！さん
試乗では360°全方位支援システムでコーナーの視界を補うこともでき、安心感はありました。ただ、アイサイトXだけで全て防ぐというより、どこまで停止制御が効くか実車確認した方が安心だと思います。

以前、レクサスNX350hを運転した際は、センサーの過剰反応で立ち往生したこともありました。安全装備も多ければ良いという話ではなく、一長一短あるのかもしれません。

書込番号：26479121　スマートフォンサイトからの書き込み

[まさかよ！]

皆様ありがとうございます　私のように近接センサーが欲しい方や　不要と思われる方のご意見をいただきまして勉強になりました　タクミさんのトヨタのbz4xのパノラミックビューモニターでの駐車動画がUPされていました
　
https://youtu.be/ZiWSW02KNzs?si=dUXoVOt8BHivG31A

これをみると　設定もあるでしょうが　センサーや緊急ブレーキ邪魔　と思ってしまいました　これからは　自分の運転技術をサポートしてくれるシステムを選び　安全運転を続けていきます

書込番号：26480208　スマートフォンサイトからの書き込み

SHEV不満点

[北国の車好きK]

X Break SHEV
走り出しはリニアモーターのように滑らかで、2.5Lのため力不足も感じず、最高の一台と感じています。
燃費よりも、乗り心地や先進機能への興味でSHEVを選択したので気にせずスロットル開けてますが、市街地走行で実燃費12程度です。

本題ですが、3つ気になるポイントがあります。
1.停車中（アイドリング中）のエンジン始動時、振動とガタガタ音がエグいです。車体全体震えます。
クロストレックの口コミに同じものがありましたが解決できていないようです。

2.アクセルペダル下が純正マット敷いても剥き出し。
めちゃくちゃ砂汚れつきます。細かく掃除するかDIYで何か養生するしかなさそうです。

3.エンジンオフで画面・音が消えない。消せる設定がない。毎回一度ドア開けるのダルいし、ドア寿命のほうが気になる。
センターディスプレイの古臭さともっさり感。
2022年モデルあたりからの搭載なんで改善してこれなのかもしれませんがお飾りレベルですね。縦長は次モデルから廃止になると思われるのでSLは残念だなと諦めてます。

上記を加味して97点です。
大満足。

書込番号：26259757　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞北国の車好きKさん
1に関して。そんなに気になるんですか？
25年以上にわたるトヨタのTHSに関するノウハウには敵わないと思います。
始動時に振動をなくすためのエンジン制御とかエンジン諸元とかの考え方までは教えてもらえてなかったんだと思います。クレーム内容が技術部まで届いて制御で直るならすぐに対策を入れたプログラムが出ると思いますよ。なので、ディーラーには一言言っておくことが必要だとは思います。知らんけど...

書込番号：26259845

[肉じゃが美味しい]

せっかくなので、車種レビューに書かれてはいかがでしょうか？
フロアマットは、コスト低減か？長さが短いかも？
純正の写真
https://www.subaru.jp/forester/accessory/

評価が，97点らしいので、ほぼ満点じゃない？

書込番号：26259857

[funaさん]

＞北国の車好きKさん

我が家はクロストレックですが、
確かに1は感じますが、駐車中エアコン稼働中に充電のためにエンジンがかかるときですね。走行中は感じませんが。
３　ですが、音はミュートボタンで切れます。画面はある程度時間がたつとOFFになります。

インフォメンテディスプレイの古さ？　まだ採用してから日が経っていないのでは？
確かに縦長ですので無駄が多いのですが、2画面機能を付けても仕方がないのでは？走行中テレビでも？

書込番号：26259939

[BREWHEART]

縦長ナビは2020年から搭載されたから古くは無いけど、横幅は7インチナビ並みだからねえ。

今なら最低でも10インチくらいの幅は欲しいよね。

左右にある物理スイッチ類やエアコンダクトは上か下に移動して広げて欲しいな。

書込番号：26259970

[北国の車好きK]

皆さまコメントありがとうございます。

振動はまさに停車時のみですね。エアコン関係だったとは気づきませんでした。
ディスプレイは次のアウトバックが横型のデザインで出てたのでないものねだりしてしまいました。
走行中は基本無音乗りです。
EVの静けさも、エンジンかかったフィーリングも楽しんでます。

97点ほぼ満点です！笑

書込番号：26260250　スマートフォンサイトからの書き込み

[わらっていいョ]

SLフォレスター3D フロアマットで検索してみて下さい　サムライプロデュースを買いましたがアクセル下も純正より多めにカバーされて泥も砂も散らかりません　しかも安い
雨の日も乗りましたが特段滑る感はありませんでした

書込番号：26260323　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUTAパパ]

私はスポーツ買ったので振動はのことはわかりませんが、画面は私も不満です。
あまり必要のない項目上2割が食われ、エアコン表示で下2割が食われています。
エアコンはずっと表示するなら画面に入れる必要はなく、物理ボタンにしてくれたほうが全然使いやすいです。
もしくはハザードも温度設定ボタンもすべて画面に入れて、画面幅を50ミリくらい広げるか。
スペースに対して画面の面積がすごく小さい印象です。

エンジンOFFでオーディオが切れないのもよくわかりません。
どういう人がどういうときにその機能が必要なのかさえわかりません。しかもOFF設定にできない。
バッテリ電圧が下がるまでTV視聴やオーディオが使えるならまだわからなくもないのですが3分くらいでなぜか切れます。
エンジンを切ってから下りるまでの間にオーディオやナビを使いたいっていう需要が多いんですかね。給油中にTVを見たいとか？


フロアマットは私はFJクラフトのプレミアムを買いました。
純正の半値くらいで純正よりもふかふかで厚みがあっていい感じです。アクセルペダルの下も付いています。

書込番号：26260643

[肉じゃが美味しい]

ふと思ったのですが、アクセルペダル付近のマットが短いのは、
以前に他車で発生していたようなマットがズレた時、アクセルペダルに、
引っかかって戻らなくなる現象を防ぐため？

短いなら物理的に、絶対引っかかる事は無いので。

書込番号：26260938

[北国の車好きK]

サムライプロデュースやFJクラフトは把握していましたが、新車注文時に純正付けてしまったので、今更サードパーティ製買うのもなぁっていう感情があります。
でも物はとても良さそうなので検討してます。

マットズレによる挟み込み予防って推論は自分もしましたが、純正はフックにロックするのでズレる可能性はほとんどありません。アイサイトが関係いているらしき情報ありますが確証していません。
ペダル下に丸いプラスチックパーツあり、なんかの機能あるんでしょうね…

書込番号：26260961　スマートフォンサイトからの書き込み

[買いたい時が買い換え時！]

＞肉じゃが美味しいさん

の書かれている通り、以前トヨタであった、フロアマットがアクセルに引っかかり、アクセルが戻らなくなり死亡事故が発生した裁判での事例があったため、後の純正でのフロアマットは、アクセル下迄は何もなく引っかからない様になったそうです。

確かにフロアマットは固定が出来るようになっていますが、場合によっては外れていることがあり、私も気付けば同様のことがありました。

私は自宅の駐車場の作りで、轍の所以外を芝生にしたため、乗るたびに芝がアクセル下に落ち、掃除が大変です。

書込番号：26261006　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまモンだもんもん]

＞北国の車好きKさん
2と3は私も思います。
前モデルのSKE時代もアクセル下には何も無く、ちょっと掃除が面倒でした。
エンジンオフについても何で付いている必要がある？と疑問です。
私もOFF出来ないか調べました。
あと追加で2つ
ギアをパーキングに入れて自動サイドブレーキが遅すぎる。
停車から発進時のブレーキペダルから足を離す時にデカい音がする。(常時では無い)
最重要改善点はサイドブレーキですね。
どんな車でもパーキングに入れて車が動く事ないですが、たしかSKEでも、今回のサイドブレーキは遅すぎるてブレーキを離すと前後に動いて焦る。

書込番号：26261259　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

SKEでもそうだったんですね。
天然芝の軒先は素敵ですが、そういうデメリットもあるんですね。アクセル下に何か敷くか他の方ぎ勧めてくださった社外品購入しかなさそうですね。

サイドブレーキって自動でかかるんですね。初めて知りました。
いつもP入れたらブレーキ離す前に自分でサイド引いて、発進前には自分でサイド解除してるので。
アクセル踏んで解除は、ガコンって感じが強くて使用していません。オートブレーキホールドも同じ感じがするので未使用です。

書込番号：26261471　スマートフォンサイトからの書き込み

[八千代ちよ]

＞北国の車好きKさん

昨日X-BREAK納車されて、色々設定しているときに1が発生しました！　エアコンも関係してるっぽい感じですね。確かに普通のアイドリングとは違ってちょっとビックリしました。

ナビの反応はフォレスターの前はVNレヴォーグだったので同じ縦型ナビですが、レスポンスはフォレスターの方が悪いですね。まあ、まあレヴォーグのも誉められたレスポンスではないですが…

書込番号：26261713　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

納車おめでとうございます！

色々不満点にフォーカスしたスレになってしまいましたが、97点の最高の車なんで、楽しいフォレスターライフをお楽しみください。

ちなみに、納車後に判明した事だけ共有として。
1.SHEV EXにはアイサイトX有り、ナビ有り。SHEV無印にはどちらも無しの事前情報でしたが、当方SHEV無印で車載ナビ使えています。経路案内も普通に使用できています。不思議

2.X Breakはパワーシート・ミラー電動格納・キックリアゲートがセットで13万くらいのオプション仕様となっており、そのオプション付けると降車時のシート自動後退機能が使えると公式サイトに記載されてますが、現在使えません。
原因不明だそうです。ディーラーで調べてもらっていますが時間かかりそうです。

書込番号：26261928　スマートフォンサイトからの書き込み

[宝くじ御殿]

主要装備一覧表によるとナビ機能は全グレード標準装備です。
降車時の運転席自動後退機能はそもそも無く、自動後退機能は乗車時です。少々残念な機能ですね。

書込番号：26262120

[4DR党]

＞北国の車好きKさん
・ナビの件ですが、クロストレックのS:HEVが出た際に無印にナビが装着されなかったのでフォレスターも同じじゃないかと、どなたかが予測されていただけで、フォレスターは全車ナビ標準ですね。メータが液晶のモデルはナビが表示されるので、その装備に合わせてナビが標準なのか、ナビが標準雄着するから無印でも液晶メーターになったのかどちらが主かは分かりませんが．．．。

・シート自動後退機能は乗車時だけなので降車時は無理だと思います。


あと、エンジンの振動は気になるくらい発生しますね。数台試乗車に乗りましたが一度も発生しなかった（気付かなかった）ような大きな振動で、エンジンルームからメカ的なカチャカチャ音も聞こえる時も有るので、私もディーラさんには先に一声かけてメーカーからの情報を気にしといてとお願いしました。8末に一か月点検を予約しているのでその時に確認はしてもらうことになっていますが、このような事象は治らないと思うので壊れなければ気にしないような努力も必要かなと思っています。
スレ主さんの原因と思われるエアコン起因でエンジンが掛かる際のエンジン振動とは少し違う症状の感じていますが、油温が上がると軽減されるようにも感じているので、制御の詰めのレベル問題ならよいのですが少し心配です。

一応、自分の愛車なので丁寧に運転士しすぎて気にしすぎているだけだと思うようにしてます。

書込番号：26262134

[北国の車好きK]

すみません、お二方がおっしゃる通りに乗車時の書き間違えです。降車時は元々ありませんでした。

シート位置を半分より後ろに設定しているとそもそも機能しない、キーレスに自動後退登録していると機能しない、などなど制限はありますが、それを回避しても機能しないので他条件もありそうです。

ナビはクロストレックではそうだったって話なんですね。めちゃくちゃ鵜呑みにしてたのでEX選ぶか本気で悩みました。アイサイト全く要らない派なので、EXやめて良かったです。

書込番号：26262146　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

アイドリング時の振動と異音は、停車中だからといって100パー発生するわけでもなく、たまになってビックリするくらいの頻度なんで原因究明は難しそうですよね。

この猛暑の中でエアコンオフにした時間が全くないので、オフの時にも発生するのかは確認できていませんね。

書込番号：26262150　スマートフォンサイトからの書き込み

[宝くじ御殿]

降車時のシート自動後退機能はありませんが、ポジションメモリー機能を活用して降車時に後退させることができます。
乗車時には顔認識で再現可能ですので、手間はさほどでもないかと。
フォレスターのオーナーではないので、必ずしも同じではないのかもしれませんが、ポジションメモリーボタンは
パワーオフ後でも有効で、パワーオフ・メモリーボタンを押す・シートベルトを外す・ドアを開けるって手順にすれば、
ドアを開けるころにはシートは後退しています。この方法ならシートをかなり後退させての乗り降りが可能です。
さらにシートの上下位置もお好みに合わせられるかな（もちろん可動範囲に限られますが）。
顔認識＆メモリー付き電動シートならではの使い方ではないでしょうか。

書込番号：26262241

[512BBF355]

燃費を気にせずアクセルを開けての走行で12km/lはまずまずですね・
北国の車好きKさんなりのエコ運転での燃費も知りたいところです。

書込番号：26264620

[北国の車好きK]

メモリー1と2を使用しての擬似後退機能の発想は無かったです。参考になります。

ここ数日燃費気にしてEV走行するようにアクセル開度調整しましたが、14.8でした。プリウスのエコモードくらいトロトロで後続車に迷惑かけるのと、性に合わないためずっとこの運転は厳しいなって思いました。

書込番号：26264817　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

【スバル、縦型やめるってよ】新型「アウトバック」のディスプレイが“横長”に戻った!?　日本は次期「レヴォーグ」から縦型は廃止か
https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/0acb1f54d7b2172bfa9e7a49c26ca16f2f8f333a/photo/?page=3

新型に横型が搭載されると縦型のディスプレーは、一気に時代遅れになります。
360度ビュー やバックカメラの解像度も低く不満です。
横に表示されるテレビ画面は、ちっちゃいテレビと言われています。

他社のディスプレーが横型なのは横型の優位性が評価された結果だと思います。

横型になって解像度とレスポンスがアップされると嬉しいです。

エンジンオフで画面もオフにして欲しいです。
なぜ画面をオフにしないのか理由を聞きたいです。
スバルの誰が考えたのでしょうか？

書込番号：26269698

[naka8292]

＞北国の車好きKさん
遅くなりましたが御納車おめでとうございます

自分も7月11日にEXでは無いスポーツが納車されて
燃費悪いけど気に入ってます
タンク容量が大きいので余り減らない気がする
だけで、ガソリンスタンドでは諭吉が消えます

ナビがすぐに消えない症状はスポーツでも同じで
気になったのでディーラーで聞いた所、
スターリンクが通信したりしているので
しばらくは表示されるらしいのです。

トヨタのノアとかは設定ですぐに切る事も出来たのでこの辺りはトヨタさんが使い勝手良かったなぁ‥と思います
音声認識と電話番号検索も使い勝手悪いので
諦めてますが、それでも乗りやすくて静かで
気に入ってます

何台か札幌でもフォレスターを見かけるので
どこかですれ違ってるかも知れないですね

書込番号：26278997　スマートフォンサイトからの書き込み

[いばっさん]

コメント失礼します。
私も昨年7月にX-BREAKを納車しました。
停車時に、エンジンがかかる際、たまーにガタガタガタとビビるくらい振動しています。
何度かディーラーで点検してもらいましたが、再現しないとのことで、何も対策されていません。
明らかに、通常と異なる揺れなので、ハズレの個体と言うべきか、どうかで悩んでいる時にこの書き込みを見つけました。
その後、症状は改善されましたか？また、何か対策していただいですか？
私の車は、一年で15000キロ走りましたが、相変わらず、忘れた頃にガタガタとなります。

書込番号：26470959　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>ペダル下に丸いプラスチックパーツあり、なんかの機能あるんでしょうね…

フロアに丸いキャップを置いたようなヤツですよね、僕のXVにもあるけど、何なのだろう？

アクセルを床まで踏んだ時のストッパーなのかなあ？

書込番号：26471134　スマートフォンサイトからの書き込み

[4DR党]

＞いばっさんさん

始動時のガチャガチャ音の事だと思いますが、ホントS:HEVにとって一番大きな不満点と感じています。
過去クロストレックに同様のスレッドが立ったのでそこに記載したのですが、エンジン始動時のガチャガチャ音は
ミッションから鳴っているギアの打音が殆どだと思われます。
（今の所、ほかに明確な説明が出てきていないようなので）

制御面で何とかなりそうな音なので、Ｂ型でも改善してもらえるよう、この音を感じられた方はディーラーで
相談して頂いて、ユーザーの声がメーカーに届いてほしいなと思っています。

残念ながら慣れてくると走行中のエンジン再始動時にも聞こえたり振動を感じたりしてしまうので、気にしない方が幸せです（笑）
また、季節の変わり目（気温の変化時）のエンジン始動時にアイドリングが少し不安定（アイドリング低下による振動）
になることが有り、ノンハイブリッド車だとアクセルを少し足してアイドリングを上げて振動を抑える事が出来ますが、
S:HEV（THS�U）はアクセルとエンジンが全く連動していないので、走行開始する位しか改善させられないのがもどかしいです。
（振動とか不快なところはこれくらいしかないので）

ただ、安全で快適な良い車なのでスバルさんには頑張って欲しいですね！
ハイブリッドは燃費が良い車とうより、夏でも冬でも快適な車だったのが想像以上でセールスポイントだと感じてます。

S HEV EX アイドリング時に起きる異音について
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001473275/SortID=26063653/#26414289

書込番号：26472328

[いばっさん]

コメント、ありがとうございます。
アイドリングでパーキングに入れてで停車している時に、アクセルを踏み込んで強制的にエンジンをかけると、駆動系が動く音がカラカラ聞こえますが、これではないんですよ。
この音は、仕様的にしかたないと割り切っています。
パーキングに入れて停車しているときに、ハイブリッドバッテリーを充電するためにエンジンがかかる際に、ガタガタと2秒程度、車体全体が揺れます。
ディーラーでは、再現せず、全く対応してもらえません。
毎回、なるわけでもなく、困っています。

書込番号：26472349　スマートフォンサイトからの書き込み

[北国の車好きK]

ここに動画貼れないみたいなんでYouTubeに上げました。動画7秒くらい、噂のガタガタ音。

ディーラーにはすぐ伝えましたが、ギアの音ですと説明され、異常では無いですと言われてます。

https://youtube.com/shorts/1t6BCPuHpDA?si=1eA3fJP68h9ygZBE

書込番号：26472350　スマートフォンサイトからの書き込み

燃費悪いですね。

[ヒグマの父]

購入候補にしていましたが、
ハイブリットですが、燃費悪いですね。
一概に比較できないのかもしれませんが、
RAV4市街地で20.5K
フォレスターは、同じく市街地で15.4K
これがスバルの実力ですか！？
エンジン以外は、好きなのですが・・・
過去にスバル３台乗り継いだ者の感想です。

書込番号：26209106

[ナイトエンジェル]

燃費が良くないのはスバルの水平対向エンジンならではでしょう。

その分直列エンジンにないフィーリングの良さや、優れた四駆性能やアイサイトがあるような。

燃費を求めるならスバル車ではなくトヨタ車とかの方がよいのでは。

書込番号：26209115　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

ナイトエンジェルさん

どうしてスバルの水平対抗エンジンは燃費が良くないのですか？

書込番号：26209163　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞ヒグマの父さん
何を根拠の燃費ですか？
全く同条件なのでしょうか？
燃費だけで選ぶならトヨタのハイブリッドでしょうが、フルモデル直前の安普請のラブフォーとは乗り心地，安全性能が比較になら出来が全く違うので、総合的な判断すればフォレスターの圧勝でしょう。
ひぐまのとうさんはラブ4買ってください。

書込番号：26209192　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUTAパパ]

ハイブリッドとしては燃費が悪いと言わざるを得ませんが、それには代えられない掛け替えのないものを得ているんですよ。スバルは。
それに気が付かない方はトヨタやホンダに乗り換えたほうが良いです。

そういう私もハイブリッドはスルーしてスポーツ買いましたが。
ただそれはハイブリッドがイヤだったというかピュアなガソリン車はもうこれで最後になりそうなので選んだ感じです。
※ちなみに今はSKEです。

書込番号：26209220

[おタントさん]

重くてロスの大きい機械式四駆だから。
なぜ機械式なのか、電動四駆を作る能力がないから。

書込番号：26209224　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUTAパパ]

ちなみに全く同じ道を通って同じ場所を往復しましたが、
街乗り：プレミアム18.3�q/L、スポーツ14.1�q/L　距離56.0�q　(郊外道路+半分は山間部含む)
高速：プレミアム14.6�q/h、スポーツ15.3�q/h　距離60.5�q
※高速は料金所⇔料金所間ですので街乗りは含まれません。
どちらも月曜日の日中で混雑具合には差はありません。
でした。
私は長距離は高速を使う人なのでハイブリッドのメリットが出にくい人です。

書込番号：26209226

[BREWHEART]

3台乗り継いだ割には燃費が悪いのが今更気付いたってのに吃驚だわ。
ロングストローク化できないボクサーエンジンの宿命だろうに。

書込番号：26209241

[あいらぶこーら]

3台乗り継いで今更気づいたのですか？
燃費ならトヨタ車でも乗ったらいいですよ！笑

書込番号：26209329　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁ某]

＞おタントさんさん
スバルの社内基準にはバックで急坂を上れる事、というのがあり、これがバックギアを持たないモーター四駆ではクリア出来ないからだそうです。

書込番号：26209369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

フォレスタークラスの街乗りで15.4km/Lでるなら大したもんだと思いますが・・・
RAV4街乗りで20.5km/Lが良すぎかも？
https://e-nenpi.com/enenpi/cartype/13641

書込番号：26209403

[何が]

理由がわかったので自己回答します

スバルのFAやFB25エンジンの燃費が悪いのは熱効率が良くないから
熱効率が悪いのは燃焼室からエネルギーがたくさん逃げてるから
エネルギーがたくさん逃げるのは燃焼室の表面積が大きいから
燃焼室の表面積が大きいのはボアを小さくできないから
ボアを小さくできないのはストロークを大きくできないから
ストロークを大きくできないのはエンジン幅を大きくしたく無いから
エンジン幅を大きくしたく無いのは必要なステアリング切れ角を確保するため

書込番号：26209406　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞燃費悪いですね。
＞過去にスバル３台乗り継いだ者の感想です。

分かりきったことを再確認して何がしたいのか？

ガソリン車で比べたってそうなんだから、エンジンを積んでいる以上変わらない「業」だろ。

書込番号：26209526　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

過去３台スバル車のってました。
レガシー、アウトバック、アウトバックと３台です。トータルで20年ちかく乗ってました。
当時は、燃費なんてあまり考えていませんでしたので、フィーリングで選んでいましたが、
スバル以外に、トヨタ、日産も乗ってます。
スバルが一番長く乗っていて好きだったのですが・・・

今はCX-5ディーゼルで、街乗りでも15K以上ですし、軽油なのでその分も安いです。
今の車も買い替えを考えておりましたので・・・

スバル時代は、8-9K程度の燃費でしたが、燃費の良い車にのると次回も燃費が良いくるまにしたいと思いました。
別に、好きな車に勝手に乗ればよいだけですが、デザインや使い勝手などフォレスターも良いと思ってましたが・・・

フォレスターとRAV4で記載した燃費の根拠カタログ記載の市街地燃費の値です。
メーカー発表値です。

書込番号：26209584

[kazegakataru]

>エネルギーがたくさん逃げるのは燃焼室の表面積が大きいから

まあ実際はコールドスタート時が実燃費の悪化の一因だと
くらいしか個人的には思いませんけど。だからちょいのりメインの人は
直ぐにスバルは燃費悪いって言いがち。

書込番号：26209589

[ナイトエンジェル]

燃費がどうたらこうたら言っても、やはり安全性の高さではスバルでしょう。

運転席からの視界の良さに始まり、オールウェザーで活躍するフルタイム四駆、運転中のアイサイトの絶妙な制御、さらには高剛性ボディと環状立骨構造で守られたキャビンなど万一の衝突事故時の安全性など。

あとは世界中にスバルとポルシェしかない水平対向エンジンの滑らかに良く回るフィーリングの良さですね。
分かるかな？
分からないだろうな？
でも乗ってみて違いが分かる人には分かるんじゃないのかな？

書込番号：26209640　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

滑らかに良く回るフィーリングは水平対抗だからでは無く、ショートストロークだからの様な気がしますが

書込番号：26209644　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>フォレスタークラスの街乗りで15.4km/Lでるなら大したもんだと思いますが・・・

僕も、スバル車として上等だと思います。

書込番号：26209651　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

＞ヒグマの父さん

＞スバル時代は、8-9K程度の燃費でしたが、燃費の良い車にのると次回も燃費が良いくるまにしたいと思いました。

スバル車は、燃費が悪いと本当のことを言っただけで、ここまで叩かれるとは理不尽にも程があるわ。笑

書込番号：26209662　スマートフォンサイトからの書き込み

[何が]

↑
同感です
スバル教の信者ばかりなんですかね

書込番号：26209682　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ここまで叩かれるとは理不尽にも程があるわ。笑

誰も叩いていないと思うが。走行距離あたりの納税額が多いんだから、批判される筋合いもないが。

書込番号：26209720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

スバリストラの尾っぽを踏んでしまったか？

書込番号：26209822　スマートフォンサイトからの書き込み

[森陣]

＞ヒグマの父さん

燃費の総合値ではなく、市街地の差が一番大きなな数字を使っているのには野党的な作為を感じます。

書込番号：26209889

[acruxm]

＞フォレスターとRAV4で記載した燃費の根拠カタログ記載の市街地燃費の値です。
メーカー発表値です。

スレ主か、カタログ値を書いただけ。

これだけで、野党とか？笑うしか無いわ。

アホくさ。このスレ、読む価値なし。笑

書込番号：26210088　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

自分の愛車は、レヴォーグです。2017年から乗っています。燃費たったの6.5キロ！ですが最高の車です。次に欲しい車が出てくるまで乗り続けます。今のところ欲しいのは、フォレスターが候補です。（本当）

書込番号：26210109　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞このスレ、読む価値なし。

だな。

書込番号：26210126　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞RAV4市街地で20.5K
＞フォレスターは、同じく市街地で15.4K
＞これだけで、野党とか？笑うしか無いわ。

情報の裏すら取らない批判が面白すぎ。

RAV4　17.9km/L （WLTC総合燃費20.3km/L）
RAV４燃費はどこ見てきたのかな、市街地モードも総合も違うしな。
https://toyota.jp/pages/contents/rav4/002_p_001/pdf/rav4_spec_202411.pdf

フォレスター　15.3km/L
https://www.subaru.jp/forester/specification/docs/specifications.pdf

書込番号：26210139

[ヒグマの父]

RAV4の燃費は、プラグインハイブリッドの値です。
フォレスターの値は、グレードにより違いますが、ハイブリットで良い方の値を記載しました。
補助金と値引きを考えて同じぐらいの価格かなと思い記載しましたが・・・

書込番号：26210202

[肉じゃが美味しい]

スバル車に燃費を求めては，ダメですね。
フォレスターのターボグレードなんて、市街地モードで，10キロ/リットルですもんね。たったの180馬力で。

フォレスター、グレード違いで、15.4という数値もありました。

書込番号：26210250

[ダンニャバード]

なんだ、自分で乗ったときの燃費じゃなくてカタログ値でしたか・・・(^0^;)

ちなみにRAV4のカタログ燃費ですが、この値はたぶんEV走行込みだと思いますよ。
だってHEVよりも数値が良いはずないですもんね。
NXなんかはちゃんとそうなってるのに、トヨタさんもこのあたりちゃんと表記してほしいものです。
実燃費でRAV4のHEV/E-Fourで16〜18km/Lってところじゃないですか？
で、フォレスターHEVが14〜15km/Lってところじゃないかと。想像ですが。

書込番号：26210381

[funaさん]

「フォレスターは燃費が悪い」「RAV４PHEVは燃費が良い」事実ですが、車の使い方もちがいがありそうなので、本当に好きな車に乗って楽しんでね。

私も燃費の悪いV36スカイラインクーペに乗っています。新車時は11km/Lを越えましたが、最近は7�q/Lいくかな。最初は燃費を抑えるような乗り方をしていましたが、そのうち”この車の存在意義”を思い、ためらわずにアクセルを踏むことにしました。タイヤも2万キロ走ったら交換することにしました。
昔はジェットエンジン音が好きでスカG・GTRに乗っていましたが、セスナみたいな3.7L NAエンジンも楽しいですよ。

書込番号：26210387

[gda_hisashi]

〉ロングストローク化できないボクサーエンジンの宿命だろうに。

OHVとしてロングストロークエンジンを
なんて動画サイトで見た事ある
アメリカが主戦場だから
それも有りかもと思ったりする

書込番号：26210391

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

車体の重量を軽量化するしかないでしょうね。

書込番号：26210610

[コピスタスフグ]

エンジン（熱効率や発電モーターとのマッチング）・駆動方式（プロペラシャフトの有無）、制御方法（流用が多いとしてもセッティングは独自）が違う車なので、違って当然。燃費はその結果（実力）の「ただの一要素」でしかない。

そして、CX-5で満足するなら、これまで乗り継いだスバル車に費やした余計なガソリン代は「無駄」だったってことでは？乗ってもいないスバル車と乗ってもいないトヨタ車のカタログ燃費を比較して云々言う前に、過去の自分を後悔するべきかと。

書込番号：26210628　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞RAV4の燃費は、プラグインハイブリッドの値です。

PHVとHVの燃費比較する人って居るんだ（笑）

書込番号：26210661

[mikeymikey77]

リッター15も走るなら最高だろw

書込番号：26210744　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horizontal-6]

＞ヒグマの父さん

RAV4に乗ってフォレスター試乗に行きましたけど、燃費は両方とも16で全く同じでした！

書込番号：26210786　スマートフォンサイトからの書き込み

[おタントさん]

＞まぁ某さん
＞これがバックギアを持たないモーター四駆ではクリア出来ないからだそうです。

出来ない理由ははいくらでも出てきますが、所詮は屁理屈なので何もなかったかのように変わりますから。

書込番号：26211425　スマートフォンサイトからの書き込み

[えとう]

なんか結構叩かれますね笑
燃費悪いのはスバルだから当然だろ！という意見もわかるには分かるけど、擁護してくれるスバリストだけじゃ会社として持続、存続が難しいから電動化をしてるんであって
燃費はもう避けては通れないファクターだと思いますよ。

他社から乗り換えを促さないと厳しいところまで追い込まれてるんだから、競合相手との優位性は重要だとは思いますがね

しかし新型フォレスターに関してはスバルにしてはかなり頑張ってると思いますね
他社とも戦えるエンジンだとは思いますよ
トヨタは難しいにしても日産車のハイブリッドよりはこっちがいいかと思います。

書込番号：26211813　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>擁護してくれるスバリストだけじゃ会社として持続、存続が難しいから電動化をしてるんであって

そうね

スバルが北米で成功し数も追うようになっているから

昔みたいに好き物だけが乗れば良いって訳じゃなくなってきたし

性能も特徴も薄れてきているからね

まあ国内では燃費が悪くても好き物だけが買えば良いくらいだけど

書込番号：26211855

[かんれきじじい]

＞acruxmさん
あら、偶然ですね。
自分も、2017年式の初代レヴォーグsti-sp2.0(レアモデルかな？)に乗ってます。
燃費悪いですよ！
なんたって、ハイオクの2リッターターボですからね…
夏場は特に悪くて、市街地6キロ、郊外8キロ、高速は意外と良くて、12キロ位かな…
まあ、それを差し引いても、カタログ値300馬力(実馬力270馬力程度？)の加速は、高速の合流や追い越しの時が、有っという間に完了しますからね…
もう、こんなコスパが良い、ハイパワーモデルは二度とスバルからは出ないでしょうから…
今年で、8年目ですがまだまだ乗りますよ。
乗り換えるとしたら、次期型レヴォーグのS:HEVモデルかな(現行型は、フロントデザインがあまり好きでは無いので…)。
お互いに、最後のガソリンのハイパワーモデルを、大切に乗りましょう！

書込番号：26211924　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

＞かんれきじじいさん

＞あら、偶然ですね。
自分も、2017年式の初代レヴォーグsti-sp2.0(レアモデルかな？)に乗ってます。

予算が許せば一番欲しかったレヴォーグです。笑

ても、今のレヴォーグで充分満足しています。車は相性ですから。なんと言っても腰痛持ちなのにレヴォーグの座席は、自分に合っていて、4~5時間連続で乗っても全く腰が痛くなりません。いつまでも手放したく無い最高の車です。

書込番号：26212057　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

マツダのディーゼルにお乗りなのですね。
トルクがあって燃費が良くて良いエンジンですね。
私は長く乗りたいので、煤の堆積が嫌で選択肢から外れました。

書込番号：26212282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞Phoenicopterus roseusさん
＞私は長く乗りたいので、煤の堆積が嫌で選択肢から外れました
↑
スバリストの尻尾を踏むのと同じく、マツダのディーゼル乗りの尻尾を踏んでますよ
今は普通に乗る限り、いたって普通に長く乗れます
それでいて燃費いいだけです

ちなみにマツダで言えば、ロータリーは燃費悪いけど、過去の栄光でル・マン24hに勝った
耐久レースで勝てたということは、レースの領域では、極端に燃費は悪くなく、むしろ良かったということ
スバルだってラリーで活躍したし、極端に燃費悪ければ、そもそも活躍なんてできなかった
ポルシェだって燃費そんなによくないけど、ポルシェはポルシェだ

ユーザー的には、どこに、何に価値を求めるか・・・
メーカー的には、どこに、何にコストを掛けるか・・・

書込番号：26212398

[コピスタスフグ]

＞どこに、何に価値を求めるか・・・

そういうこと。共感出来る部分で買えばいい。

煤詰まっても燃費とトルクとデザインが魅力、燃費が悪くてオイルがにじんで野暮ったくてもダイレクトな駆動感・操縦性が魅力、ガンダムで内装チープでも燃費と下取りと信頼性が魅力、でいいじゃないの。

書込番号：26212407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

もう、普通には煤詰まりませんからね^^

書込番号：26212415

[かんれきじじい]

＞acruxmさん
返信有り難う御座います。
もしかして、お乗りなのは1.6のレヴォーグですか？
1.6はレギュラー仕様で、燃費も良くとても良い車だと思います。
1.6が凄いのは、レギュラー仕様でリッター100馬力以上を達成してると言う事…
FB16とFA20…共に一代限りで、終わってしまったエンジンですけど、お互いにこれからも大事に乗りましょうね！

書込番号：26212845　スマートフォンサイトからの書き込み

[acruxm]

＞かんれきじじいさん。

自分が8年前にレヴォーグを購入するキッカケになった のは、YouTubeのレヴォーグファンさんのお陰です。

＞ヒグマの父さん。

そのレヴォーグファンさんの最新の動画です。

これを見れば、もれなくトヨタを購入する気が失せます。笑

もう、RAV4に決めているのならば、絶対に見ない事をお勧めします。

新型カローラクロス契約（友人）試乗車

https://youtu.be/Yu0LV-0aQXE?si=pTNhVpI163Wkt8Ur

書込番号：26212893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

過去には、エンジンや走りに拘り選択した時もありましたが、
今の私にとって車は単なる足替わりです。
まあ、使い勝手、見た目、装備などは、好みで選びますが、走りを追う事はありません。
多分、ここで意見を書かない人の多くは同じような感じかと思ってます。
よって、車選びの要素の一つが燃費です。
フォレスターは、デザインは良いので候補にしましたが・・・
トヨタに拘りがある訳では、ありません。
タイミングや、価格などその時の条件が合えば購入候補になります。
と言う事で、今の感想としてはスバル車の燃費の悪さを再認識しました。

ちなみに、スバルからマツダに乗り換えた訳は、値引きです。
以前のスバルでは、５０万ぐらいの値引きで３台買ってましたが・・・
前回見積もりで、スバルが１０万だったので、マッダになりました。
マッダは、約４０万引きだったので。

過去のスバルでは、5年以降の修理代金がけっこうかかっていました。
マツダは、7年たちましたが今のところ修理では費用発生していないので満足しています。
まあ、延長保証で無料修理はありましたが。

長々と書きましたが、ここで批判されても、何も感じませんね。
個人の意見は、自由です。

書込番号：26213014

[スプーニーシロップ]

ワシも若い頃はスバルのクルマが好きで、空冷2ストR2、スバル1100スポーツ、スバル1300Gスーパーツーリング、スバルR2と乗った。

今はクルマは何でも良くなっちゃったなぁ。

書込番号：26213117　スマートフォンサイトからの書き込み

[アッキュ]

＞ヒグマの父さん

こんばんは。ワッチと申します。別な所でも同じような話題で盛り上がってました（笑）。
で、また私も同じような事を書かせていただきます。

　自動車雑誌にも書いてあったのですが、スバルはそもそもRAV4と燃費競争をしようとして設計されていません。
何故燃費競争をしてないかといえば、どなたかも書いておられますが、水平対向エンジンは燃費に関して決して有利なエンジン形式ではないからです。ロングストロークにしにくい、排気系の取り回しに制約がある、というのが大きな理由です。
ですから燃費競争をしようとしてもRAV4には絶対にかなわない。しかしそれでは商品としての価値がRAV4よりも下がってしまう。なので燃費とは別な土俵で勝負しよう、燃費とは別のメリットや魅力を備えたクルマにしようと設計されたわけです。

　だからSHEVの中でトップクラスの燃費でなくても良い。勿論SHEVですから「それなり」に燃費は良いわけです。
ではどこで勝負するのか？

　そこでスバルが得意とするAWDの技術です。プロペラシャフトをあえて使う事で素直なハンドリングを実現した、とスバルは主張していますし、今回のフォレスターの乗り心地やハンドリングの優秀さは非常に高く評価されています。つまりそこにフォレスターの魅力と存在価値があるわけですね。

　そんなの言い訳だろう、と思う方もいらっしゃるかもしれません。しかしかつて日産がトヨタのカローラに対してサニーを、コロナに対してブルーバードを、センチュリーに対してプレジデントをぶつけていました。同じ土俵に乗って勝負をしようとしていましたが、結局はすべて負けました。トヨタが強かったからではありません。他車と同じコンセプトで戦うこと自体に意味が無いのです。スバルのレガシイツーリングワゴンは90年代に大ヒットし、空前のワゴンブームとなりました。トヨタはそれを見て「なにを！」とばかりにカルディナという同じコンセプトの車をぶつけてきました。が、結局カルディナは消えてレガシイツーリングワゴンは残りました（今は北米専用車になりましたが）。トヨタは負けたのです。同じ土俵で勝負しようとしたからです。

　要するに車の魅力はそれぞれ違って当たり前、違うからこそその車の存在意義があるのです。そしてそれらの異なった魅力や長所のどこに共感するかは車を選ぶユーザー次第です。

　だから燃費重視の人ならRAV4を、ハンドリングや素直な操縦性、乗り心地を重視する人ならフォレスターを選べばよろしいのだと思います。

書込番号：26213212

[森陣]

SK フォレスター　1.8Lに3年半乗って生涯燃費は12.3K。
本日は北海道で満タン燃費16.3Kでした。

書込番号：26214403

[YUTAパパ]

盛り上がってますね〜！
フォレスターSHEVはHEVとしては燃費が悪いのは確かです。
何キロ走れば燃費が良いと感じるかは個人差が出るので意見は分かれるでしょう。
日本中を走っているHEVの平均と比較するならばフォレスターは悪い方でしょうね。

一方でフォレスターのＳHEVはスバル車としては燃費が良いのも確かです。

こういうのって感覚論なので結論出ないでしょう。

私は今回のフォレスターHEVは大成功だと思いますよ。

ちょっと気になるのはずいぶん古いTHS使ったな、というところです。
トヨタのHEVとしてはもう何世代も前ですよね。今さら感はちょっと感じます。

上の方にも書きましたが私は今回スポーツを買いました。
人生で純ガソリン車はもうこれで最期かな？という気がしたので選んだだけでHEVが悪いとは思いませんでした。
でも私は郊外道路がメインでちょっと遠くなるとすぐ高速使う人なのでコスト面でのHEVのメリットはほとんど出なそうだったという事情もあり。ガソリン価格もだいぶ下がっていきそうですし。

書込番号：26215029

[ナイトエンジェル]

>ガソリン価格もだいぶ下がっていきそうですし。

確かに。

街のGスタンド看板でもレギュラー150円台をよく見かけますし、有りがたいです。

心配なのは中東情勢ですね、ホルムズ海峡の緊迫なのか、すでに原油価格が上がり始めたとか。

書込番号：26215252　スマートフォンサイトからの書き込み

[YUTAパパ]

＞ナイトエンジェルさん
そうですね、数か月レベルではいったん上がりそうな気がします。(中東と北米次第)
2年3年の間にはかなり下がるんじゃないかと思います。
と言っても140円とかがせいぜいだと思いますが。

書込番号：26215912

[ナイトエンジェル]

毎度のことだけど何らかの要因で、ガソリン価格が上がるときは、すぐ上がるんだけど、下がる時はなかなか下がらないんだよね。

書込番号：26216082　スマートフォンサイトからの書き込み

[オカトッシュ]

ただの足で燃費がよいのであれば、プリウスかアクア買えば幸せになれるのでは。
SUVがよければヤリスクロスやCH-Rやヴェゼルあたりを買えばよいと思います。
あとは試乗してフィーリングに満足できれば問題ないかと考えます。
スバルは燃費の優先度は低めと考えざるを得ません。

書込番号：26275280

[ナイトエンジェル]

そうですね、スバル車に燃費がーって言う人は、スバル車は買わない方がいいね。

そういう方々は、トヨタ車を買う方が幸せになれるのでは？

えっ僕ですか？

僕は燃費差なんて屁とも思わないし、スバルオンリー仕様の水平対向エンジン＋ＡＷＤ＋アイサイト車が良いので、トヨタを買う事は有り得ませんけどね。

書込番号：26275318

[ホントの事が知りたいでござる]

確かに、スバル車は優秀なので、上記のような方も多いです

が、そこは以下のように人さまざまでして、庶民の場合限定だけど


以下、月当たりの距離で

1,000kmの方　　やっぱ水平対抗はカッケいいなぁ
2,000kmの方　　うーむ　少し財布がかさむけど、やっぱスバルだゃねぇ

3,000kmの方　　おや　ガソリンって結構たかいのね　昔の様なパワーはないけど、ハイオクじゃなくなってるしぃ　　でもなかなかだわ　　でもポルシェとスバルしかないもんね　我慢我慢

5,000kmの方　　あら　毎月の燃料費、オイルも含めると10万近いじゃん　ちょっと考えよっと　ハイブリッドなりディーゼルにしろ、燃料費の範囲でエコな車にして新車が買えちった

まっスバルはホンダと違って、軽さが絶対じゃないから20万キロはいくし、長持ちはするんだけど、

あるあるのお話なのよね

書込番号：26278780　スマートフォンサイトからの書き込み

[大和路悟]

水平対向エンジンはエンジンヘッドが二つに分割されており、熱損失が大きく、燃費には寄与しない、と言われています。

書込番号：26296271　スマートフォンサイトからの書き込み

[M-1104]

こんにちは！
フォレスターSLを乗って3ヶ月位になります。少しでも参考になれば幸いです。

3回ほど同じガススタで満タン法（同じ給油操作）で燃費計算しましたが、18.5〜18.9ｋｍ/Lでした。
・街乗りだけ（高速走行なし）
・毎回走行距離130ｋｍ〜150Km位で計算（ガソリン残量2目盛減る程度で給油）
・スタート時アクセルかなりゆっくりめ
・センターディスプレーの購入時からの平均燃費18.5ｋｍ/Ｌ
・前のSKの癖が治らなく少し減っては給油するのがまだ癖が残っていて、タンク63Lで赤ランプつくまではまだ走っていません。
なのでギリギリまで走ったら若干変わるのかどうかもわかりません。
・購入時のディーラー営業マンのコメント街乗りだけで18ｋｍ/Ｌ位ですかね〜
・採用しているトヨタ社の第4世代のハイブリットかどうかわかりませんが、勝手な解釈かもしれませんが少なくとも最新のハイブリッドを
　供給はしてる？？分かりません。これだけ走って尚且つSＵＢＡＲＵ伝統の機械式を使ってて、安心感もあれば自分は満足していますよ
　　

書込番号：26304587

[ホントの事が知りたいでござる]

＞M-1104さん

こんにちわ
良い燃費ですね
スバルのAWDで18から19コンスタントに走れば、十分すぎます

私がクロストレックのHV、試乗、試乗です、では既に忘れましたが、良い印象は持てませんでしたが、所詮、試乗ですから

オーナーのリアルは説得力がありますね

ところで内装はいかがですか？

書込番号：26305625　スマートフォンサイトからの書き込み

[M-1104]

コメントありがとうございます。

自分は先行予約して試乗しないで購入しました。SKの時もそうでした。
購入したのは、premium　です。

ところどころチープ感はありますが、まあまあ満足してますよ
自分でドリンク周りをピアノブラックの枠にしたり、ナビの指紋が目立つのでフイルム買ったりしました。
未だにナビは使いにくいです。ただ、革シートは高級感が出て良かったと思います。
やっと、自分好みになり落ち着きました。
そんなに内装に重点を置いてない（SUBARU乗っている方は多いかなぁ）のですが、まぁ〜こんな感じです。

燃費の件よりずれましたが、参考にしてみて下さい。

書込番号：26305699

[M-1104]

燃費の件、追記します。
購入時し、2000km乗ってます。
少しだけ、遠乗りして来ました。
片道130km位
高速道路使用無し但しバイパス使用の為
いつもよりスピード高めですかね
ガソリンメーター減り具合4〜5目盛り位かな
乗車人数1人、荷物は大人1人あるかと思われます。
出足はアクセルゆっくりスタート
(これが良いのかわかりません)
エアコンはいつもON
いつものガススタでいつもの給油方法
満タン法で
18.2km/Lでした。
センターディスプレー購入時からの平均燃費
18.4km/L
購入を検討されている方は参考にしてみて下さい。

書込番号：26314863　スマートフォンサイトからの書き込み

[M-1104]

追記
往復430km
初の高速使用(走行距離の30％)
重量、大人1人＋大人1人分の荷物位
運転の仕方は別記参照
計測方法等も同じ
結果は17.0kmでした。
検討されている方は参考にしてみて下さい。

感想、高速使用有りの為、EVモードの使用頻度が落ちる分燃費は、落ちるだろうなとは思いましたが、
思ったより落ちない結果と思いたい。

書込番号：26331238　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

先日動画を見てると緊急報告だかで燃費上げてる方が今したが納車後満タンにして初めての給油で600km代で満タン法11.8k/lとかで燃費悪いと言ってました。
高速４割くらい使ったらしいですが、何でも，ワンタンク1000km走るのを鵜呑みしてたようで。
丸丸な奴だと思いました。

書込番号：26331448　スマートフォンサイトからの書き込み

[M-1104]

その投稿なんですかね？よく分かりませんね??
走り方ですかね？ガソリン車運転された方がそのまま
ハイブリッドも同じ運転されてるんですかね？
EVモードが少ない分高速中心だと燃費は悪くなるますよね
まぁーー燃費重視のSUVを探してるなら、ちょっとお勧めはしませんが、、

私はプレミアム S:HEV EXです。
真面目に投稿通りですよー
つねにEVモードになるようアクセルは調整しますけど
今度、満タン法とインパネの平均燃費比べてみます。

ちなみにここの投稿に載っているフォレスター写真は
ターボですかね？プレミアムにあったかな？

書込番号：26331458　スマートフォンサイトからの書き込み

[潤目三郎]

イヤイヤラブ4　ハイブリッドも良いとは言えない
街のり　最近は14後半代です
フォレスターカッチョ良か
いい車です

書込番号：26373133　スマートフォンサイトからの書き込み

[toto?]

まあ、CMも燃費良いよみたいな感じなので（どのメーカーも同じ）勘違いするのも頷けますが。
私もフォレスターsj5とskeを乗り継いでいますがskeマイルドは燃費悪いです。sj5と変わらないレベルです。それに比べればストロングハイブリッドは頑張った方だと思います。
SUBARUの走りが好きならSUBARUを、燃費を重視なら他の車を選ぶべきかな?

書込番号：26406691　スマートフォンサイトからの書き込み

[M-1104]

高速でも燃費は落ちますが、1番の要因は
外気温ですかねー体感的15℃が境目で
以下だと極端に落ちるような気がします。
現在、ざっくり外気温20℃位で市街地走行
満タン法で18.4kmでした。

書込番号：26463912　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉1番の要因は
〉外気温ですかねー体感的15℃が境目で
〉以下だと極端に落ちるような気がします

古いスバルを２台乗ってます
僕の感覚としては外気温というか
暖まっていない時の走行(暖気とかアイドリング含む)での燃費が
悪い気がします

外気が低くても長距離走行では燃費悪くないですが
冬季の買い物等近場(短距離)が多いと夏季に比べて燃費が悪いような···

書込番号：26464007

[M-1104]

ごめんなさい。前置きが無かったから分かりづらかったみたいですね〜
表題は現行に対しての燃費が悪いのでは？の件ですので、現行S:HEVは、リチウム電池が温度に影響して燃費が上下している事を言いたかっただけです。全般ハイブリッド車に言えることですけどね！実際乗って感じた事を述べてみました。

書込番号：26464020　スマートフォンサイトからの書き込み

ステアリングのオフセット

[懐古セナプロ時代]

スバルの車って皆んなステアリングセンターが運転席に対して左側に指一本分ほどオフセットされているんですか？今日初めて知りました。違和感有ります。

書込番号：26436889　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

色んな車が有りますが普通にあるある設計です。
開発段階で色んな制約がある中で合理的な処置であったり、時には苦肉の策であったりです。

どうしても嫌なら乗り換えをお勧めします。
違和感を持ちながらではお互い幸せにはならないと思います。

書込番号：26436903　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

麻呂犬様
試乗に行った時にシート合わせをして気付きました。
営業さんも昔、先輩から聞いて知ったとか。
スバルはそこは修正しないんですかね。
出来ないのか。
運転の基本は正しい姿勢だと思いますが。

書込番号：26436916　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞懐古セナプロ時代さん
こんなスレがありましたよ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001466311/SortID=25453829/

書込番号：26436964

[ぬさんたら]

　ステアリングオフセットがズレてるのはスバルだけじゃないですし左ハンドルを右ハンドルにしてる欧米車はもっと酷かったです。
　自分が乗った車で一番酷かったのはDSMの初代イクリプスでシートベルト巻取り装置がセンターコンソール側にあったのでその分外側にズレてました。

書込番号：26437098

[ナイトエンジェル]

指一本ほどのズレでそんなに違和感ありますかね？

個人的に純正シートからレカロに替えて数値的に若干シートがズレましたが、全く違和感はないですね。

単に鈍感なだけかなあ？

それよりステアリングをダムドな替えた時、ハンドルセンターが若干ズレて（角度にして3度くらいかな）整備工場の社長にこれで限界ですと言われたけど、ちょっとだけ気になるっちゃあ気になりましたけど。

書込番号：26437132　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞指一本ほどのズレでそんなに違和感ありますかね？

多分、最近になって”ステアリングのオフセット”ってものがあることを、
知ったんじゃ無いですかね。

今までどんな車を乗り継いで来たのか知らんけど、
昔の車のほうがひどかったし、スバルは比較的マシなメーカーだし、

今までは気にもしてなかったから何も感じなかったけど、
オフセットのことを知ってから気にするようになった、

すなわち、原因と結果が逆。

フォレスターに乗ってステアリングのオフセット、
というものがあることを知ったのではなく、

ステアリングのオフセットというものがあることを知って、
フォレスターに乗ってみたら気になった。

に一票。

書込番号：26437147

[cafe'con]

ハンドルセンターが指1本分左にオフセットとは、少しハンドルを左にきったようになっていて、例えば高速道路の少し緩やかな右カーブを走っているときに見た目上まっすぐになるようなイメージで合っていますでしょうか?

書込番号：26437163　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

ナイトエンジェル様
親指１本分、約10mmです。

書込番号：26437175　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>ハンドルセンターが指1本分左にオフセットとは、少しハンドルを左にきったようになっていて、

運転者の体のセンターとステアリングのセンターのズレの事なんじゃないの？

書込番号：26437176　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

ステアリングセンターがずれている事実位は知ってますが、こんなに違和感を感じたのは初めてと言う事です。体感、少なく見積もっても10mm以上はある様に感じました。

書込番号：26437178　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

厳密に言えば運転席シートセンターに対してステアリングセンター、ハンドルの軸が左にずれていると言う事です。

書込番号：26437186　スマートフォンサイトからの書き込み

[cafe'con]

失礼しました、、ありがとうございますm(__)m

書込番号：26437208　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

懐古セナプロ時代さん

ディーラーにある他車種も同様でしたか？ フォレスターだけならたまたまだと思います。

少なくとも自分のVNはセンターずれてませんし、納車されてズレていたのであればディーラに言ってタイロッド調整やアライメント取り直しで正しくセンター出しできます。20年選手のBPは昨年センターがズレていたので調整お願いしてほぼずれはなくなりました。

本来、試乗車であってもステアリングセンターがズレているのであればディーラーも直した方がいらぬ誤解を招かないはずでが、今まで試乗した人から指摘がなかったかあくまで試乗車なのでコストをかけてまで調整していないだけかと。

書込番号：26438672

[redswift]

＞懐古セナプロ時代さん

今日は

今回の新型フォレですが、シート形状が対称じゃなく、非対称になってるのに気付きましたか？
ハンドルのセンターにズレを感じるのは、その影響も有りそうな気がするのですが。
あまりに不評なら、次のマイナーチェンジで対称に変更されるかもしれないすね

書込番号：26438676

[RBNSX]

１０mmに違和感があるならば前席一脚のマクラーレンF1しかないです、ずいぶん前に生産終了してますが。

思い込みだと思いますが。

書込番号：26439238

フォレスターターボ買取大暴落

[GONTA BOX]

今迄異常高騰していた1.8ターボが急に大大暴落
輸出市場に変化が生じた模様
乗り換えようと画策してましたがそれを知ってやめました( ；∀；)
高い買取を期待しで乗り換えしようとしていた人は要注意です
逆に国内で中古手に入れたい人にはとてもチャンスかも？
輸出変化で急激にダボ付いたのかな？？落ち方半端ない
知らんけど・・
でもCB18エンジンは気持ち良い文句なく良い車です

書込番号：26375168

[つぼろじん]

景気後退に入るのかな？　太陽の黒点が少なくなると景気が悪くなるという
話があるようだ・・・２０２６年は極小期になるそうな

書込番号：26375209

[コウノトリドトトコム]

なぜか順位が急上昇しましたね。
昨日スバルのディーラーでは、兄弟車のソルテラはまだ少し在庫があり、2月中旬までの納車が可能って言ってたけど。　同じ車でもこんなに違うとは…

書込番号：26375267　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウノトリドトトコム]

すみません、間違えて書き込みしたので、スルーでお願いします。

書込番号：26375332　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉今迄異常高騰していた1.8ターボが急に大大暴

残念
高騰気味のもっともっと古いEJ20モデルが暴落して欲しい

書込番号：26375489

[BREWHEART]

大暴落とは具体的に幾らになってるんですか？

書込番号：26375761

[BREWHEART]

12月の買取相場は分からないけど、11月は2023年式３万km以下で320±20万でした。

春頃から横ばいでしたので暴落したのは12月なのか？

2022年式で調べてみたら、1年古くなるのに買取相場は平均30万UPという。

書込番号：26378117

[GONTA BOX]

ケンタ車分析というユーチューブで出ています
例を上げると
2021年のスポーツ 9月の買い取り相場375万12月では266万
実に100万以上の低下
逆にハイブリッドがちょっと上昇している様です
突然の輸出の変化で
今調整曲面ではないでしょうか？
スポーツはエンジン間違いない満足度の高い車なので調整曲面が落ち着くまで買う人はとてもお買い得になりマイルドハイブリッドは売る人には良い時期かも知れません。
もし輸出がまた変わったら相場は大きく動くと思われますが予測不可ですね

書込番号：26378390　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

確かに２０２１年式は２３０±３０万くらいで買取されていますね。
でも２０２２年式ではもっと高く買われてたりするので、ご自身の年式で評価された方が良いかと。

書込番号：26378614

[touruiou]

SKフォレスターのはなしですよね。
SLフォレスターはそもそも中古市場にそんな出てないですからね。
ケンタさんちゃんと言ってたじゃないですか。
暴落してもリセールいい車に変わりないって。
中古市場は状況が変わったら大きく動くもんですから一喜一憂しても仕方ないですよ。

書込番号：26378896　スマートフォンサイトからの書き込み

[次のクルマどうしようかな]

GONTA　BOXさん
私もオークションのサイトを見ていてフォレスターガソリンターボの暴落が気になりググったところ、ロシア国内の環境税が１２月より変更となったことが影響しているかもしれません。
https://www.hattorimichitaka.net/archives/59486003.html
上記記事によると、１６０馬力を超える輸入車に対し優遇税率が廃止され、事業者税率が適用となったようです。とんでもない金額です。これでロシア特需で高騰していた１６０馬力未満の他車種の買取相場が一段踏み上げたことも納得がいきました。

書込番号：26380987

[GONTA BOX]

＞次のクルマどうしようかなさん
恐らくそれっぽいですね
3年経つと購入価格よりも高く売れるとか今までが明らかに異常でした
skのスポーツ乗ってますが実に良い車でこの3日間旅行に出かけましたが4人乗車にキャンプ用品も乗せて高速 山道 一般道走り 燃費はリッター14以上出て以前よりも随分良くなってきました。スバルの水平対向ガソリンででリッター14以上ですよ！！嬉！
昔と比べるとガソリンでも充分燃費効率が良くなっているのにRAV4などエンジン車が姿を消したりと寂しいです。
結局新車購入する時補助金の旨味が無かったりとガソリン車には厳しい風潮がありますが余計な装置とバッテリーを積んで少し燃費が良くなってもガソリンでリッター14走れば充分じゃない？EV化って本当にエコなの？？と思って止まないこの頃です(^_^;)
ちょっと話しは脱線しましたが今後もエンジン車は継続して貰いたいと願ってます

書込番号：26381438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞GONTA BOXさん

水平対向に乗りたかったら乗りつぶすしかなくなりますよ
乗りつぶすなら大暴落も関係ありません｡

あと4年以内にスバル製のエンジンは消えていくことになります｡
日本で販売が出来なくなります｡
30年に25.4ｋｍ/L規制が入るからです｡

スバルは軽やコンパクトカーがないのですが
軽自動車さえエンジン車は消えていきます
スバルは全てトヨタのHV搭載と言うことになりそうです
マツダも同様です｡

アルファードなども同様にリセールは崩壊していきます
海外でもう売れなくなるからです
豪華で大パワーのミニバンEVが半額で買えるから海外ではもうガタ落ちです

EVの作れないメーカーは消えていく運命なんですよ
多くの国ではもう2台に1台がEVという国が続出しています｡
今後､日本のメーカーは試練の時です｡
数年したらトヨタでさえ吸収できる力が無くなっているかもしれません｡

書込番号：26381660

[稲木南海]

＞ミヤノイ2さん


トヨタのHEVではあるけど、水平対向エンジンにTHS2を繋いで
わざわざのドラシャフ繋いでAWDにしているのをご存知ない？！

あと、リッター25km規制もどのみち、欧州車勢が実現できなくて
EU政府に泣きつく未来が見えていますよｗ

それより3年で残価率ゼロになるBYDをどうにかしたら？
残クレも「BYDに乗り換え」以外は補償しない仕様なんですけどね
ｗｗｗ

書込番号：26382164

[ミヤノイ2]

＞稲木南海さん

EUではなく日本の規制ですよ
水平対向では25.4ｋｍ/Lは無理です（要PHEV化）
発電機エンジンにするには水平対向は無駄になってしまいます｡

EUはすでに昨年で25ｋｍ/L　30年は49.5ｋｍ/Lです
１ｇに付き95ユーロ（約2万円弱）の罰金です｡
HVでは通過不可能です
昨年でも通過できるのはカローラ以下の軽量車だけです

書込番号：26384695

[gda_hisashi]

燃費とは離れてしまうけど

新しい車とは別に

古い車を乗り続けるビジネスって大きく始めたらって思うんだけど

スバルって（特にレガシー以降は）車体（プラットホーム）種類も少ないし

ノーマル然とした車の延命（整備）ビジネスってどうだろう
レガシー以降ならそれを乗り続けたいけど古くなったり
部品がどうのって大きなお金がかかり買い替えに振られる事多いと思うんだけどな

頭を切り替えれば結構柔軟に直せるとおもうんですけど

書込番号：26384982

[BIGN]

ミヤノイ2

>あと4年以内にスバル製のエンジンは消えていくことになります｡
>日本で販売が出来なくなります｡
>30年に25.4ｋｍ/L規制が入るからです｡

適当というか嘘を言ったらだめだろ。

まず、25.4km/Lはメーカー全体の平均値であって車両重量ごとに個別の基準値が設定されている。これは国土交通省の2020年3月31日の報道資料にも記載されている。

規制はあくまでCAFE方式(企業平均燃費)で評価されるので一部の車種のエンジン車燃費が悪くてもメーカー全体販売台数平均が基準を超えていればOK。もし下回ったとしてもエンジン車自体の販売を規制するような事は書かれていないし、日本の場合は従来どおり行政的な措置。

EUや米国の場合は罰金なのでSUBARUの最大マーケットである米国を考えた場合は米国CAFE規制を当然クリアする必要はあるけど....

www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000228.html

「日本で販売が出来なくなります｡」と言い切るのであれば、きちんとソースを提示しなさいな。

書込番号：26385438

[BREWHEART]

＞水平対向に乗りたかったら乗りつぶすしかなくなりますよ

特定モデルは３年乗っても新車価格並でリセール良いんだよ。
1.8モデルは車両価格の90〜110％で取引されてる。


＞30年に25.4ｋｍ/L規制が入るからです｡

２０３０年度の燃費基準が更新されるだけだ。
この基準をクリアしてるか否かで優遇措置をとるための指標に過ぎず、これ以上の燃費の車を作れという規制ではない。
相変わらず情報に嘘を混ぜてくるな（笑）

書込番号：26385455

エアコンフィルターを交換したら異音が発生

[フォレ犬]

SJ5に乗っている者です。

DENSOのクリーンエアフィルターを交換したら異音がするようになりました。変だな？と思い元のフィルターに戻すと異音は発生しません。

交換前のフィルターとよく見比べてみると新しいフィルターが数ミリ厚くなっているではありませんか！
画像は上が新しいフィルターです。

それで負荷がかかったのか異音発生の原因となっているようです。こんなマイナーチェンジは困ってしまいます。同じような症状が発生した方はいらっしゃいますか？

エアコンをつけるとずっと異音がするので我慢できず元のに戻してしまいました。
代わりの商品があれば教えていただきたいです。

型式　DCC5005
品番　014535-2210

書込番号：25548358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

画像アップされてないよ。

書込番号：25548363

[フォレ犬]

上が新しいフィルター、下が古いフィルター

画像添付忘れ失礼いたしました。
取り急ぎ外枠部だけ撮影しました。
枠部分と同じようにフィルターも厚くなっています。

ご希望があればフィルターの比較も撮影いたします。

書込番号：25548379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

見るからに形が違いますね〜(^0^;)

これはメーカー（デンソー）に教えてあげたほうが良いのではないでしょうか。
しかしこんなミス、ありえるんかな・・・
燃料ポンプの件といい、ほんとにヤバいですね、デンソーさん。

書込番号：25548422

[ナイトエンジェル]

フォレスターＳＪ５に乗っていましたが、デンソーＤＣＣ５００５（０１４５３５−２２１０）を毎回アマゾンで安く購入して、問題無く使えていましたよ。

ただ新車時に付いていたフィルターの外枠の形は覚えていないけど、スレ主さんの写真のようには違っていなかったような。

私はＳＪフォレのＡ型だったけど、Ｂ型以降で何か変更になったんでしょうかね。

書込番号：25548449

[フォレ犬]

DENSOへ問い合わせますので回答が来ましたら共有いたします。

書込番号：25548656　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォレ犬]

＞ナイトエンジェルさん

今回、2週間前に購入したエアフィルターで、前回は約1年前に同じく楽天で購入しております。
この間にマイナーチェンジしたと思われます。

年1回ペースで楽天で購入していましたが、今まで何も問題はありませんでした。

今後交換する方は、同様の異音がする可能性があるかもしれません。

書込番号：25548671　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞フォレ犬さん
あーデンソー側で変更したのかもっていうことですね、失礼しました。

書込番号：25548724

[コピスタスフグ]

上から、直近のもの・そのフィルター（分厚い）・過去使用していたもののフレーム。

＞フォレ犬さん

異音は別の原因でしょう（理由は下記）。先月交換しましたが、異音はしません（SJG2型）。気づきませんでしたが、外してみたら確かに分厚くなっていますね。

フレームだけでなくフィルターそのものも分厚くなっているようで、新しいフィルターは古いフレームに入りません。フィルターの表面積が増える（通気抵抗は下がる）ので、実質性能アップだと思います。トヨタ用などは分厚いのが多いので、意匠統合による生産性の改善かもしれません。

フレームの挿入で通る部分の厚さ（奥側・写真の左側）は変わらないので、中央の厚みが何かに干渉することはあり得ません。交換時期シールがフィルターの裏に挟まったりしていませんか？（私も過去交換時にシールがブロアケースの中に落ちてカサカサ音が出たことがあったので。）

書込番号：25549060　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

追加で。デンソーのフィルターは偽物が多いのでいつも決まったところ（トヨタモビリティパーツと直取引があるだろうところ）から買っています。

活性炭フィルターなので密閉されたフィルムに入っていること、フレームまたはフィルター端板に（写真のような）型式の印字があること、交換時期シールが同梱されていること、が本物の目安になるかと。

（交換時期シールのデザインが配色を減らしたものに変わっていたので、「もしや偽物を引いてしまったか？」と思いましたが、フィルターの設変と同時に変えたのかもしれませんね。かえって安心しました。メーカーのコストダウン努力の一端を見た気がします。燃料ポンプでやらかしたのも、そんな努力が仇となったのでしょう。）

書込番号：25549068　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォレ犬]

＞コピスタスフグさん

返信ありがとうございます。

結論から言うと今回は製品の精度誤差かもしれません。

まず異音という表現が間違っていました。
申し訳ありません。
新しいフィルターにかえると、ファンの音が目立つようになり、中でも高周波のキュルキュル音が常時聞こえるようになりました。
助手席に座る妻は、音は小さいけれど笛が鳴るヤカンの沸騰する前の音と表現していました。（分かり辛いですね汗）

以下のテストをしました。
1.フィルターなしで新旧のフレームだけ装着
　→音に変化なし＝問題なし
2.新フレームに旧フィルターを装着
　→音に変化なし＝問題なし
3.新フィルター装着
　→差し込んだフレーム周りを押すと高周波の音は出なくなったりするので、ごく小さな隙間がありそこから音が発生しているようです。

今回はほんの少しだけフィルターを外す方向にスライドさせて隙間を開けることで異音は出なくなったので応急処置的に運用することにしました。
もしくは、もっと密閉させることができれば同様に音の発生は抑えられるかもしれません。

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[コピスタスフグ]

＞フォレ犬さん

フレームとフィルターの隙間が笛鳴りしてしまっているということなんでしょうかね？それともケースとフレームの隙間でしょうか？

純正で最初から付いている除塵フィルターが薄く出来ているので、同じ寸法でろ材シートが分厚い脱臭フィルターを作ると通気抵抗は増すはずで、以前の（デンソーの）フィルターの方がエアコン的には厳しいはずです。私は今回のに交換して（単純に新品に換えた時以上に）静かになったと感じていましたので、他の原因があると考えました。

たぶんですが、生産性アップやコストダウン検討のタイミングでフィルターケースの寸法に余裕を見つけて、性能を落とさない方向（ろ材の折り込まれる長さを増やして）で、設計変更したのだと思います。

もし冒頭の疑問の前者なら、次回交換時もフレームは付いて来るのだからフレームとフィルターを（テープが剥がれてたなびいたりしないように）貼り付けてしまえば良いと思います。後者なら、隙間に薄く加工したエプトシーラーを貼ってみては？それでも風切り音が出るなら、元々の純正のフィルター・フレーム形状には風洞的な意味があったということなのかもしれません。

書込番号：25551314　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォレ犬]

＞コピスタスフグさん　＞ナイトエンジェルさん

アドバイスいただきありがとうございました。
今回は外れに当たったと思って次回の交換まで我慢いたします。皆様にご意見いただき気持ち的に助かりました。感謝申し上げます。

以下、参考までにDENSOからの回答を転送します。

【回答】
お問合せの商品に関しまして、フィルタの高さを変更しております。(2023/9月〜)
また変更にあたっては、車両で組付け性や異音など、問題なく適合することを確認しております。
　※詳細な寸法仕様、確認内容につきましては、開示いたしかねます。
　
現在ご利用いただいている商品以外で、お客様の車両に適合する商品は以下がございます。
　プレミアムタイプ　型式：DCP5005、品番：014535-3680、希望小売価格：8,140円（税込み）

尚、異音に関しましてはこちらで特定が困難な為、ご購入店を通じてご対応させていただきます。
ご購入店へご相談いただきますようお願いいたします。

書込番号：25554060　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞フォレ犬さん

ブロアケースもフィルターフレームも樹脂で、特にパッキンとかがあるわけではないので、寸法のバラツキで微妙な空気漏れは多かれ少なかれあるでしょう。

ちょっとイジれば収まりそうですけどね…。

メーカーの返答はなんとも…商魂逞しいですね。

書込番号：25554145　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

仮に製造元が同じだとしてスバル純正だとどうなのでしょうね。

個人的には適用車種が変わらなくても設変したら品番変更すべきだと思うのですがどうなのでしょうね？
不具合は再現しているようだし交換してもらえるなら交換されて様子を見られてはいかがでしょうか？

書込番号：25554230

[これだけくん]

使用車種はレブォーグですが、フイルターは同じ品番です。型式　DCC5005、品番　014535-2210、自分もデイラーに交換依頼すると高価なので、自分でネットショップで購入、毎年交換しておりましたが、今年５月に購入し交換したら、同じように異音が発生し、購入ショップに問い合わせしましたが回答ならず、メーカーへも問い合わせしましたが、メーカーも相手にしてもらえず、色々試したら、原因は改良された製品のフィルターの取り付け板が、今までのものより、若干ゆるめのため、その隙間から給気される空気の音とわかり、前の取り付け板に新しいフイルターを取り付け、その際、改良前のものより厚さがあるため、白い渕をフイルター高さまでハサミで切り取り付けたら異音が出なくなりました。明らかにフイルター取り付け板の製作精度が悪いのでフイルターの改良もいいけど、同様に取り付け板も精度良く作るべきと思いました。メーカーに話しても相手にしてもらえないので、この次はデンソー製品止めます。
（以下メーカーの回答）
ご心配とご迷惑をおかけいたしまして、誠に申し訳ございません。
弊社では納入ルートに応じた対応が必要となるため、ご購入店舗様を不具合品などの相談窓口といたしております。
そのため、今回お寄せいただきました商品に関するお問合せにつきまして、弊社では直接対応することができません。
〇〇　様におかれましては、既に一度、購入店様へご相談をいただいておりますので、お手間をお掛けすることとなり大変申し訳ございません。
再度、購入店様へご連絡いただき、購入店様から仕入先様へお問合せをお願い致します。
またDENSO ホームページにアクセスいただけることを心よりお待ちしております。
今後ともよろしくお願い申し上げます。
-----------------------------------
株式会社デンソー
本社：〒448-8661
愛知県刈谷市昭和町１丁目１番地
https://www.denso.com/jp/ja/

書込番号：25763040

[フォレ犬]

ご無沙汰しております。
その後フィルターを交換したら対策されていました！
接合部の周囲にスポンジが追加されていました。これで異音の悩みも解決しました。

書込番号：26363532　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞フォレ犬さん

情報ありがとうございます。さすが純正品メーカーですね、結構なコストアップになったんじゃないかと。
私も先々月年一の交換をしましたが、スポンジが付いていたかどうかは憶えていません。

書込番号：26363633　スマートフォンサイトからの書き込み