スバル フォレスター のクチコミ掲示板

SJGハンドル表皮剥がれ

[牛首トンネル]

こんばんは！フォレスター板には初めて書き込みさせていただきます。
2017年式フォレスターXTを新車購入し、先月で丸４年を迎えました。雪国ということもありスバルの四駆の安心感と高い走行性能で非常に満足しているのですが、最近ハンドルの革がポロリと剥がれてきているのを発見しました。1番大きな部分は直径５�_ほどでその他にも細かなものがいくつかあります。

ネットで見ているとフォレスターのハンドルは剥がれやすく、しまいにはボロボロになっている画像も発見し、最終的に自分のもそうなっていくのではと恐ろしくなりました。しかし、経年劣化にしても4年3万５千�q走行で革が剥がれ出すのは余りにも早すぎるような気がしています。クレームを申し立てようと考えてもいますが、その一方で自分の扱いが悪くて革の寿命を縮めてしまったじゃないかという気も…

皆様のハンドルは大丈夫でしょうか？同じように剥がれてしまった方はその後どうされましたか？

書込番号：24230078　スマートフォンサイトからの書き込み

[coroncoron]

この時期アルコール消毒やジェルをよく使うので、もしかしたらアルコールで劣化が早くなってるかもしれませんね。

書込番号：24230447　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞牛首トンネルさん

機関部分では無いので保証対象外でしょうが・・・・
取説に沿って利用していてそのような状況なら一言申し入れして何の問題もないでしょう。
一般的に考えれば、早すぎます。
しかも全車で問題がなければ特に。
皮はきつく絞ったタオルで拭くのが良いですよ。
アルコール消毒も駄目です。
手を消毒してアルコールが残っていても本来の「消毒」効果が半減します。
乾くまですりすり。

書込番号：24230643

[スースエ]

＞牛首トンネルさん

以前乗っていたV36 スカイライン。

5年位でハンドルのスポーク部の塗装というか、薄いゴム被覆というか、が剥がれ始めて
みすぼらしい見た目になりました。（機能的には全く問題なし。）

こちらから文句を言った分けでもないのに、「これは酷い、交換させていただきます。」 と
無料で交換してくれました。


スバルはどうなんでしょうね？

書込番号：24230690

[February00]

私も同じく、走行４万�q位の時期にハンドル表皮が剥がれました。
点検ついでにディーラーへ連絡したら保証交換していただけましたよ。
ただ、対策品と交換とは言っていなかったのでディーラーの判断によっては無償とはいかないかもしれません。

書込番号：24230804　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞ペカルさん
STIのシフトノブ興味ありましたが、あれも剥がれちゃうんですね^^;簡単に交換できるし、そこは割り切れそうですが…
このステアリングカッコいいですね！いっそ換装も視野に考えてみます。

書込番号：24230863　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞coroncoronさん
アルコールの可能性もありますね！早くコロナ禍も落ち着いてもらわないと^^;

書込番号：24230872　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞チルパワーさん
コメントありがとうございます！メンテナンス剤も物によっては劣化を早めると聞いたので適時タオルで水拭きする程度でした…
やはり余りにも早いですよね^^;一言いってみます。

書込番号：24230874　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞スースエさん
V36スカイラインでそのような状態は残念です^^;メーカー問わずそのようになる車もあるんですね。でも交換対応されたようで良かったですね！スバルはどうでしょうか…
ダメ元で聞いてみます！

書込番号：24230877　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

February00さん
４万�qで症状が出たということで自分と同じ状態ですね^^;やはり少なからず発生する症状なんでしょうかね。
無償交換対応羨ましいです！担当に聞いてみます。＞

書込番号：24230883　スマートフォンサイトからの書き込み

[地デジだよおっかさん]

こんにちは

私もSJGのB型で、もうすぐ12万キロですが、最近、右手のあたりがはがれてきました。
他にも同様の症状が出ているのですね。

ちなみに、運転席シートの破れの方が深刻で、張り替えようかと検討しています。

書込番号：24231188

[コピスタスフグ]

同じくSJGのB型、もうすぐ7年でまだ症状はありませんが、覚悟しておいた方が良さそうですね。運転席シート右サイド面は乗って1年程度で破れてきて無償交換となりましたが、また破れてきました。

書込番号：24231505　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞牛首トンネルさん

フォレスターには乗ってませんが、4年で劣化は早い気がします。

クレーム入れて、スースエさんやFebruary00さんのように無償交換になれば、ラッキーかな？と思います。

無償じゃなかった場合、編み込みの革のステアリングカバーで隠すというのもアリではないでしょうか？
裁縫のスキルは要りますが、数千円だったと思います。
（私は太くなるのが嫌だったので、はめるタイプにはしなかったです）

書込番号：24231653

[牛首トンネル]

＞地デジだよおっかさんさん
他の方も言われてますが、シートの破れもかなり深刻なようですね^^;逆にハンドルは12万�qまで保たれたということで個体差もかなりあるようですね！シート破れはハンドルよりもショックが大きそうです^^;

書込番号：24231773　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞コピスタスフグさん
7年乗られて大丈夫なら当たりだったのかも？
でもシートが1年とは酷いですね^^;もしやスバルの革製品は当たり外れがかなりあるのかな^^;

書込番号：24231778　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛首トンネル]

＞ZXR400L3さん
コメントありがとうございます！
やはり4年はちょっと早い気がしますよね^^;事を荒立てないようにやんわり聞いてみます。保証が効かなかった場合5万円程かかるという情報を聞きましたが、その時は仰るようなカバーも検討してみます！裁縫スキルは皆無なので大惨事になりそうですが笑

書込番号：24231788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞牛首トンネルさん

それほど、難しくはなかったですよ（笑
刺す場所には穴が空いており、そこを目指して針を刺す作業でした。

因みに、こちらも劣化します。
革なので、日が当たるステリングの上部（12時付近）や、握りが多い部分（私は2時付近）は劣化しました。
取り換えの価格は安いですが、作業が面倒というのが難点です・・・
でも、前車で5年以上使用し、ササクレ・雨の日の湿気感など劣化は感じましたが、まだ使用できそうなので交換まではしませんでした。

書込番号：24232283

[牛首トンネル]

みなさん、たくさんのコメントをいただきありがとうございました！結果報告が遅くなり、失礼しております。

ハンドル表皮剥がれについて販売店へ問い合わせた結果、新品ステアリングへ保証交換してもらえることになりました。さすがに最近人気のスバルということで、作業はちょうど1ヶ月先になるようですが、夏の盛りも過ぎる頃で逆に良かったかなと思っております。原因はハッキリ答えられないようでしたが（個人差もあるし当然ですね^^;）4年で剥がれるのはあんまりだからと同情していただきました。感謝です^^;

数年後にまた剥がれてくるようなことがあれば、教えていただいたハンドルカバーやステアリングへの換装も考えたいです。5年目に入ったSJG。あと10年は乗りたいと思っているので、今後ちょくちょく出てくるであろう不具合が怖いですが、大事に乗っていきます。

もう数日したら解決済みにさせていただきます。

書込番号：24249215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ココアとタンゴ]

乗れば、ずっと触っているところですから、剥がれたらすごく気になりますね。
弟のフォレスターも四年で剥がれてきました。ハンドルの表皮は、レザーに見せてますけど、薄っぺらなシートを付けたたけのフェイクレザーですね。
まあ、スバルの品質だからと諦めるわけにもいきませんから、修理できるのか聞いてみると言ってました。

書込番号：25919528　スマートフォンサイトからの書き込み

[mad_stone]

もう古いスレッドなのに申し訳ありませんが、
私の車も10年ほどで表面が剥がれてきたのでテニスラケットのグリップに巻くためのテープを使いました。
元々の触感がつるつるして滑りやすかったのが滑り止めにもなってなかなか良い感じでした。

書込番号：25926572

[ペカル]

7万km超えた辺りで剥がれ始め気になるのでDAMDのウルトラスエードに交換しました。純正エアバッグ、アイサイト、オーディオスイッチはそのまま使用可能です。
値ははりましたが手触りが良く大満足の商品でした。

書込番号：25927268　スマートフォンサイトからの書き込み

STIスポーツ アルミペダルへの交換

[mini6639]

先日、STIスポーツ（2024年式）が納入されました。

マイナーチェンジでペダルがアルミからゴムに変更されたことは知っていましたが、
現物を見るとやはり地味に感じてしまいます。
（もちろん安全上は、ゴムペダルの方がいいかと思いますが。）

そこでマイナーチェンジ前の純正アルミペダルに交換できないかディーラーに確認
したところ、理由は不明ですが交換できないとの回答をいただきました。

もしマイナーチェンジ前の純正アルミペダルに交換された方、交換できない理由を
ご存知の方がいらっしゃいましたら情報提供をお願いします。
（単純に部品構造が変わったのかとも思いましたが、マイナーチェンジでそこまで
　するのか。という思いがありますので）

よろしくお願いいたします。

書込番号：25778400

[JamesP.Sullivan]

＞交換できない理由

なぜディーラーの担当者にその場で、

”何で？”

って聞けないの？

別に問い詰めるとか、無理強いするとかじゃなく、
単純に疑問に思ったことは何でも聞けばいいし、
聞くべきだし。

ちゃんと回答をくれないようななら、
そんな販売店との付き合いは止めちゃった方が良い。

ま、販売店としては、
”できない”　じゃなくて　”やらない”
なんじゃないかね。

メーカーが用意している仕様を、
正式にオプション化されていない物に置き換える、

なんてことはリスクでもあるし。

正規ディーラーでは今後そういう方向に、
どんどん進むんじゃないかね。

書込番号：25778417

[茶風呂Jr.]

ディーラーは、メーカーによる適合情報のある物（純正部品含む）、互換性のある物（部品番号が変更になった物等）、車両の純正オプション品でもなければ、基本的に交換作業はしません。
みんカラなどで情報を探してみる他ないかな。

書込番号：25778439

[衝動かいかい〜ん]

マイナーチェンジで、ペダルがアルミからゴムに変更されたことを知っていて、
価格的には、DOWNしているので、
私なら、その時点で、「なぜなのか？」、「アルミペダルに変更ができないのか？」
尋ねます。。。

１．交換できない理由
　　普通、ディーラーでは、正式なオプション以外は、交換はしてもらえないと、考えた方が良いと思います
　　何か、問題が発生したときのリスクがあるので

２．互換部品
　　あくまで、純正部品になければ、個人的に、互換部品を探すしかないわけです
　　因みに、私が先日購入したSHOPで、該当するのは、下記の商品かな
　　＞＞＞
　　https://item.rakuten.co.jp/gajigarage/subaru-pedaru-genkou-2ten/
　　＜＜＜
　　私は、MTなので、別の３ペダルを購入しました
　　良かった点．．．．．Ｂ・Ｃペダルは、今のゴムペダルを外して、被せるだけ！
　　アクセルペダルは、そのまま被せるだけ！　って、簡単です

　　注意．互換品なので、自己判断で

書込番号：25778475

[バニラ0525]

「そこでマイナーチェンジ前の純正アルミペダルに交換できないかディーラーに確認
したところ、理由は不明ですが交換できないとの回答をいただきました。」

理由は不明とのことですが、
正規ディーラーですから、
そのような無責任な作業は、引き受けられません。できるかできないかも確かめないでしょう。
ちゃんとしたディーラーなら当たり前の対応と思います。

理由は不明とは、やんわりと断られてるのでしょうか。

書込番号：25778557　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞mini6639さん

アクセサリーカタログから外れていますし、
前型でもSTIペタルとしてはありましたが、純粋なアルミペタルではありませんし。
あとは自分でやるより仕方がないのでは？

書込番号：25778783

[麻呂犬]

モータースポーツを少しは経験した者ですがアルミに変えたいと思った事は無いですね。

それよりも自分にとって硬すぎず柔らかすぎないシューズに気をつけましたね。

書込番号：25778940　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

そもそも、何故アルミからゴムに変わったのかだけど、多分安全性の問題なのでは。
だとすれば、スバル側がそれに逆行するような、アルミに変えるようなことやるわけないじゃんみたいな。

書込番号：25779282　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

＞ナイトエンジェルさん

安全の為にゴムにするなら他の車種でも同じようにするかと思いますが、他はアルミペダルのもありますね。
何故かはわかりませんが、安全はちょっと違うように思います。

書込番号：25779446

[ナイトエンジェル]

＞北の羆さん

ああ、そうですか。

アルミペダルは見るからに滑りそうで危なっかしく見てたけど、そうじゃないとするとなんでだろう？？

しかも他車種でアルミＯＫなら、なおさら謎が深まりますね。

書込番号：25779500

[白鴻]

ただのコストダウンでしょ。

書込番号：25780239

[ナイトエンジェル]

でしょ、とか、思う、じゃなくて、はっきりした理由が知りたいね。

スバルさーん、教えてぇー。

書込番号：25780463　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんれきじじい]

アルミペダルは、ほぼ、見た目だけなので(自分のレヴォーグSTI-SPには標準で付いてますが、それほど恩恵は感じてないですね…)。
年次改良では、良くあるコストダウンで間違い無いですよ！
逆にアルミペダルは、靴によっては雨の日等に
靴底が濡れていると、滑りやすい時も有るので、一長一短と言う所でしょうか？
どうしても！とおっしゃるなら、社外品を探すのが一番かも(取り付けは自己責任ですけど…)。

書込番号：25782707　スマートフォンサイトからの書き込み

[白鴻]

スバルに直接問い合わせてみましたが、教えてもらえませんでしたｗ

> お問合せいただいたところ恐れ入りますが、どのような考えで
> このような仕様にしているか等、仕様設定、設計思想等に関する
> 詳細情報につきましては、残念ながら情報は開示しておりません。

ＳＵＢＡＲＵお客様センターさん
くだらない質問に丁寧回答いただいてお手数おかけしました（汗

書込番号：25782717

[ナイトエンジェル]

＞白鴻さん

ありがとうございました。
企業秘密ってことなんでしょうかね。

アルミペダルをなくしてゴムベダルにしたことの理由を公開することが、そんなに重大な事とは思えないんだけど、メーカーがそう言うなら仕方ないんでしょうかね。

書込番号：25782923　スマートフォンサイトからの書き込み

[タンロン69]

近傍にあるDでは、部品注文・交換作業が可能でした。
エリアによって差異があるのですね。

書込番号：25898031　スマートフォンサイトからの書き込み

質問です エアコンコンプレッサの管部分のガス漏れ？

[まるかわ3]

高圧管

ＳＪ５のエアコンコンプレッサについてですが、これはガス漏れでしょうか？エアコンは今のところ効いています。
修理だとどれくらいかかるんでしょうか？ご教示いただければ幸いです

書込番号：25823441

[ナイトエンジェル]

冷媒ガスが漏れた跡のようにも見えますね。
心配なら街の電装屋さんで診てもらったらどうですか。
冷えも悪くなく、コンプレッサーも異常ないなら、ジョイント部分の問題だけなので、たいして費用はかからないような。

書込番号：25823461　スマートフォンサイトからの書き込み

[寄付金を横領着服したテレビ]

はい漏れています。

早急に修理が必要だと思います。

書込番号：25823559

[麻呂犬]

取り敢えず増し締めですね。
効かなくなったかな？とした時にパッキン取り替えとガス充填ですね。

心配…
今すぐなら工賃とガス代で2万〜としておくと安心です。

書込番号：25823703　スマートフォンサイトからの書き込み

[米が売ってない]

高圧側だから自分でどうこうしないでさっさと電装屋に行きなさい
配管クラックで交換とガス入れ替えでも10万はかからんと思う

書込番号：25823719

[湘南MOON]

＞まるかわ3さん

＞質問です　エアコンコンプレッサの管部分のガス漏れ？

コンプレッサーオイルみたいな感じですね。
早めに、デーラー又は修理会社に持ち込んだ方が良いですよ

書込番号：25823770

[神戸みなと]

ダイハツではこのあたりに交換できないフィルターが組み込まれていて詰まる故障がポピュラー。
配管をごそっと交換だから部品代を含めて３万円以上５万円未満。
スバルだからディーラーにて点検見積もりを取れば良いだけの話。
蛍光剤を入れてライトを当てて漏れてるか同定するのでタダではやってくれないと思うがディーラーとの付き合いがどうかというのもあるな。

漏れが少量ならガス補給で頑張れば良いだけだが、３回もガス補給すると修理代と変わらん気もする。

書込番号：25823812

[コピスタスフグ]

オイルっぽいですね。ジョイントがOリングならその劣化か、クラックの可能性もあります。

電装屋（ディーラーからの外注でも可）ですね。コンプレッサー側じゃなければ部品（配管パーツ）そのものはそんなにしないんじゃないかな、ガス回収含めた工賃がそれなりにしそう、3-5万円位？

書込番号：25823814　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

ガスだとシミは残らないんじやないかな

書込番号：25823941　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん
ガスといっしょにオイルも抜けるような。
なのでガス漏れ放置で長く使い続けると、オイル切れで、コンプレッサがいかれてまうとか。

書込番号：25823963　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレコレヨンダイ]

以前、スバルディーラーで、何かのついでで、エアコンのガスの補充してもらった事があって、その時、税別\500円だけでやってくれた事があったけど・・・

昔(まだセルフ方式が無かった頃の)、ガソリンスタンドでは、夏場は、必ずと言っていい程、「エアコンのガス補充、ワンコイン(\500円)ポッキリキャンペーン」とかやってたと思うのですが、会話の流れで、その話をしたからかも？

因みに、何年か前に、メーター付きのホースの補充キット(2千円チョイの)を買ったので、それ以降は自分(DIY)で補充してます。
先月、ネットで調べた時、オイルだけだと、千円前後ですが、蛍光剤入り(←なんの為に必要なのかと疑問に思って覚えてた)だと、\1,500円ぐらいが相場みたいでした。

書込番号：25823988

CB18 ストイキ とリーンバーンの切り替え時タイミングについて

[対磁性能]

CB18モデルをご使用している方で上記詳しい方に質問です。先週XTedition納車のものです。
CB１８開発の記事を読みますと、暖気が終わっていたら高速巡行や、おとなしく走っている時はリーンバーンで、ストイキとの切り替えはショックがでないようにセンサーで制御、と記載されていました。
マルチインフォをみてもリーンバーンになっているかどうかわからないようなのですが、どなたか切り替え時になにか自分でわかる情報をご存じの方いらっしゃいますか？

書込番号：25768573

[1701F]

CB18のλマップ（スバル技報；No47）

＞対磁性能さん
1)まず、現状、車の標準機能だけではリーン運転されているかどうかは何もわかりません。
2)対処法
　OBDIIポートに現在運転中のエンジンの実空燃比（λ：ラムダ）のデータが流れているので、それを取り出してくればわかります。
　方法はいろいろあるのですが、いろいろな機器をそろえる必要があります。
　これ系のことを書き込むと、危ない（車載の電子通信系につなぐので）のでやめろという方が多数出てくると思います。一応できなくはないということでご理解ください。
　実際、安さだけで選ぶと痛い目を見る確率は上がるので、それなりに実績、信頼性のある機器の使用は必要です。
　あと『自己責任で』と書いておくと免責されるようなので、書いておきますね。
　実施は自己責任でお願いします。
　�@自作
いろいろご自分でやられている方がいます。
　みんカラというサイトで「CB18　自作OBD」で検索してみてください。ただしハードルは高いので、CAN通信などに詳しい方以外にはお勧めはしません。
　�AOBDIIアダプタとスマホの利用
　これまた、みんカラで「市販OBD2アダプタ」で検索してみてください。
　�B車載式故障診断装置の利用
　　日本自動車整備振興会連合会が推してる物なら、安全だと思われますが、驚くほど高いと思います。
　　中華製のパチモンなら何とかなるかなと言ったところですかね。
※重要な注意点は、CB18はリーン運転されるので出てくるλのスケール値が標準データ仕様のものと違っていることです。
　そのため、OBDII接続のレーダ探知機や市販の補助メータでは絶対値がうまく合いません。
3)実際、どのくらいの範囲でリーン運転されるているかですが、スバル技報のNo47(2020年)
　の「新型水平対向1.8L直噴ターボエンジンの開発」の図41にλマップが載っているので引用しておきますね。
　例によって目盛がないのですが、色付き部分がリーン運転領域で、茶色部分がλ>2の範囲だと思われます。
ちなみに、2250r/min以下、125Nm以下の範囲なので、高速100km/h走行だと通常条件では入らないです。（レヴォーグの場合）
(スバルは電子版を発行してないので、ディーラでカメラで撮影させてもらったのですが、歪んでしまってます。
　※うちのディーラーにこの号は当初2冊あったのですが、高く転売できるようで、1年ぐらい前に2冊ともパクられてしまったようです。民度低い）

書込番号：25769495

[対磁性能]

＞1701Fさん
詳細な解説まことにありがとうございます。非常に勉強になりました。
添付の画像をみると、λ=2と、λ=1の間はジャンプするように移行と想像していましたが、層状になっているので、リーンとストイキの間の移行状態がゆるやかになっているのですね。（これがセンサー制御でしょうか）

改造はやらない人間なので、ご教授いただいた知識だけでリーンバーンモードを想像しながら運転することにいたします。

あと、EGRセンサーのスレッドでは詳細な解析ありがとうございました。（まだ購入していなかったので、ロムって勉強させていただきました。）あのスレッドの経過をみながら、SHマニュアル車からの乗り換えで、購入がこの度の春になりました。CB18モデルの購入に踏み切ったのもあのスレッドがあったからだと思っています。重ね重ねありがとうございます。


みなさまの幸多きスバルカーライフを祈りながらこれにて失礼いたします。

書込番号：25769548

[1701F]

＞対磁性能さん
お褒めのお言葉をいただきありがとうございます。照れますね。
　私の取ったデータ上では、同じ日の同じ高速道路上で連続して同じ速度（70km/h台）走行かつ
同じようなアクセルの踏み方でもリーンになったりならなかったりした、
さらには同じ場所、同じような速度の走行でも日によってリーンになったりならなかったりしたので、
リーンに入る条件が単純にエンジン運転領域だけではないようです。
（結局、リーン運転フラグが何によって立つのかよくわかっていません。エアコンオンオフとか発電とかも効いていそうです。リーン状態になりにくいけど、一度リーン運転状態に入るとなかなか抜けない）
　それこそ先の2)の�@の方が作られたようなλの状態ランプでもないとよくわかりません。
アイスト停止回路みたいに、詳しいどなたかが自作してくださって、分けてもらえることに期待しましょうか？

　さて、λ制御がストイキ（λ=1)とλ=2の間がスパッと切り替わるかの件、
A/Fが中途半端な薄さだとNOxが増えてしまって良くないようなので
リニアに変化というわけではなく、λ=1.28(A/F=18.5）以下の運転領域はなしで、
λ=1(A/F=14.5)【ストイキ】←→λ=1.28(A/F=18.5）【つなぎ領域（ごく短時間）】←→1.8(A/F=26)←→2.1(A/F=30.5)【超リーン域】
のような制御になっているようです。

書込番号：25769782

[昔は技術者今はただの人]

燃焼音を聞き分けることができればリーンかストイキかはわかります。
まずは、吸気・燃焼・排気のそれぞれの音を聞き分けるところからでしょうか。
慣れてくればスロットルバルブの開き具合もわかるようになります。

書込番号：25770084

[対磁性能]

＞1701F様
追加の解説まことにありがとうございました。

＞同じようなアクセルの踏み方でもリーンになったりならなかったりした、
＞A/Fが中途半端な薄さだとNOxが増えてしまって良くないようなので

ここのところがとても興味深くて、資料を読みながら、リーン、ストイキの移行制御の要素を妄想していました。
他社のリーンバーンであるsky activeエンジンとの違いをながめていました。

　　　 　　　　　　　　　skyactiveX 　　　　　　　　　　　　　　CB18

燃焼方式　　　　　火花点火制御圧縮着火　　　　　　　DIT+tamble flow
圧縮比　　　　　　　　　15.0 　　　　　　　　　　　　　　　 10.4
噴射回数　　　　　　　3回　　　　　　　　　　　　　　　　2回（一回目:2回目＝８：２）
リーンバーン領域　　<5000回転　　　　　　　　　　　　<2400回転
EGR 　　 　　　　　　　　 ? 　　　　 　　　　　　　　　 3元触媒+2個のNOxセンサー
　　
skyactiveのλカーブは見つけられなかったのですが、開発時のエンジン開発の記事をよみますと、、

＞NOxの発生を抑えつつ比熱比を大きく設定できるのは，理論空燃比の2倍以上，空燃比で30以上の設定が必要である。
＞火花点火（以下SI）燃焼ではNOxがほぼ発生しない理論空燃比の2倍近い空燃比では火炎が燃え広がらないが，圧縮着火(以CI）では燃焼できることが分かる。

縦軸NOx濃度、横軸AFratioのグラフでは、skyactiveXではλ=2以上ではNOxの生成がほぼ０生成でした。（中途なλではNOx増加は同様でした。）
対して、tamble flowを利用した燃焼方式であるCB18は、EGRセンサーに2個のNOxセンサーを搭載していることを強調しているところをみると、リーンバーン状態では、徐々にNOx濃度が上昇、さまざまな他の要素もからみ、それによってストイキに戻している、そんなことを考えていました。

私の楽しんだ妄想です。ためになる情報、まことにありがとうございました。

書込番号：25772083

[対磁性能]

＞昔は技術者今はただの人さん

リーンバーン見分け（聞き分け？）の方法ご教授ありがとうございました。

しばらくエンジン音と、瞬間燃費数値とにらめっこしていたのですが、ストイキとリーンバーンの移行が全く聞き分けられませんでした。

私には無理なようです。聞き分けはあきらめてしまいました。

この度は情報ありがとうございました。

書込番号：25772089

[1701F]

＞対磁性能さん
CB18のリーン時の排ガス対策はLNT(リーンNOｘトラップ触媒)で行ってます。
LNT触媒は時々、リッチにして(180sぐらいごとに数秒間)リーン時に排出、吸蔵したNOｘを放出して還元しないといけないので、連続リーン運転時にも時々(ストイキを通り越して)リッチになっています。その間のつなぎも難しいようですよ。
※ディーゼルのLNT触媒で検索ください。
　なお、EGRはストイキの時ばかりでなくリーン時も行っているようです。
EGR時の排気圧力をセンシングして吸気圧力との差圧、両者の温度からEGR率を精密に計算しているのが新しいですが、EGRセンサではなく、EGR圧力センサ、すなわちただの排気圧センサです。

書込番号：25772242

[1701F]

レヴォーグCB18のリーン運転時データ

＞対磁性能さん
調子に乗って、数少ない高速道路でリーン運転になった時に取ったデータをご紹介しておきますね。
東海環状自動車道の1車線区間を70km/h一定で走ろうとしていた時のデータです。（ほとんど前車追従クルコンオン。時々アクセル踏み増ししてます）
　上から三番目のグラフの実ラムダが2.4を超えている時はフュエルカットされてます。
横軸s（秒）ですが、4020s、4085s、4160s、4215sあたりでリーン燃焼要求モードのフラグが0になってます。（上から2番目のグラフ）その時がリッチにしてのNOx放出運転です。
とにかく、複雑怪奇な制御なのがおわかりいただけると思います。

書込番号：25772275

[昔は技術者今はただの人]

聞き分けるポイントは周波数成分の違いを聞き分けること。
訓練方法としては大音量で音楽を流している状況で小声で会話するのがいいと思います。
私は若い時に、聴覚検査のような音をごく小音量で音楽に加え、それをオン・オフし、検知する訓練を
しました。コツを覚えればきっと聞き分けられるようになります。

たまには音楽やラジオの音を消してエンジンの声を聴いてみてはいかがでしょうか。

書込番号：25772289

[対磁性能]

＞1701Fさん

LNT触媒についてのご教授いただきまことにありがとうございました。また、上の比較数値の書き込みはスマホで見るとずれて非常に見にくいことがわかり、大変失礼いたしました。

検索して、（水平対向エンジンにおける）、リーンNOxトラップ触媒の浄化性能および脱硫黄特性向上における研究という文献を拝見したのですが、私の知識では???の状態で、理解を得るのは大変そうです。しかし、よくわからないものの、面白いなあと感じました。

文献内での評価方法もリーン60sesc,リッチ10secの繰り返しで行っており、恥ずかしながらこの文献で「リッチ雰囲気」なるものが存在するのを知りました。すごく久しぶりに化学の勉強をした気分です。

これからも少しずつ勉強して楽しんでいきたいと思います。まことにありがとうございました。

書込番号：25774467

[対磁性能]

＞昔は技術者今はただの人さん

コツをご教授いただきまことにありがとうございました。
周波数の違いを聞き分ける、とのことですが、エンジンからいくつかの周波数がでているものと想像しました。
私、年齢が50代なのですが、鳥獣対策の高周波音がもう全く聞き取れません。10年前くらいに子供がキーンうるさく鳴っているといわれても
全くわからなかったのです。

それを除いても、わずかな周波数の違いを聞き分けるのは名人芸レベルの能力ではないかと思っております。

また再度トライしてみますが、私の鈍い耳では。。。もし奇跡的に聞き分けられたらまたご報告いたします。ありがとうございました。

書込番号：25774482

パワーリヤゲートが勝手に開く

[フォレッター]

昨晩、車を車庫に入れて施錠したのですが、今朝見たらパワーリヤゲートが開いていました。
後ろの壁にぶつかってセーフティ機能が働いたのか、途中で止まった状態でした。
リヤゲート以外のドアの鍵は閉まってましたが、鍵はカバンに入れっぱなしで触っておらず、リモコンキーのボタンが押されたとは考えにくい。

尚、先月末にはリアゲートの解錠ボタンを何度押しても開かないという不具合もありました。
初めはアクセスキーの電池切れかと思いましたが、その通知も出ておらず、ドアの鍵は問題なく開けられていました。

時間の経過と共に直ったのでたまたまかな、と思ってましたが、今回の件と含め、リアゲートに何らかの不具合がある可能性を考えています。


同様の症状が出たことのある方はいらっしゃいますか？

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[ナイトエンジェル]

リアゲートが勝手に開くってかなりヤバくないですか。

他社車でもパワーリアゲートの不具合けっこう見るけど、便利さの裏でトラブルのリスクがあるのは嫌だね。

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[ＳＫＥスバラー]

＞フォレッター さん

　このクルマ（私のフォレスターＳＫＥも、ユニット交換済）は、電動リアゲートの不具合が多く発生しているようで、スバルも認めています。
　だだ、「リアゲートが、勝に開く」　は、怖いですね。ディーラーで徹底的に調べて修理してもらいましょう。

　なお、安全対策のため、電動リアゲートは、スイッチを押しても開きません。
完全停車して、電動パーキングブレーキを引いて、Ｐレンジ・・・・・、マニュアルをご確認ください。

書込番号：25751489

[フォレッター]

＞ＳＫＥスバラーさん
＞ナイトエンジェルさん
コメントありがとうございました。

結果として、今回と同じ症状ではないですが、パワーリヤゲートに関する不具合はあったようで、近日、ファームアップをしてみるということになりました。

今のところ、再発はしてないので様子見となります。

書込番号：25764308　スマートフォンサイトからの書き込み

SJのエアコンの効きの悪さについて

[灯里アリア]

D型XT乗りですが、エアコンの効きの悪さに辟易しています。暑い日にエアコンの温度を19度くらいにしてもぬるい風しか出ず、30分以上運転していても全く冷えません。

営業にはスバル車はエアコンが弱いので。と言われましたが、友人のレヴォーグに乗った際にあまりのエアコンの涼しさに驚き、フォレスター特有なのか個体の不具合を疑っています。

フォレスター乗りの皆さんはエアコンの効きについて不満を感じますか？

書込番号：22023718　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

＞ゴマのんのんさん
ありがとうございます。自分も色々調べていて、その辺りのパーツ交換はどうなのかとディーラーに再三言っているのですがなんだかんだと理由をつけて頑なに部品交換をしようとしないんです。

ケチってるのかなんなのか、わかりませんが、
散々調べて時間だけは経過していまだに主原因が、わからないのも酷いですし、それならそれで少しは足掻けよと思いますがそれもしないという状態です。

書込番号：22198891　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴマのんのん]

では、支店長に直接話せるようにアポを取って、「みんカラ」の前述したページを見せてメーカーでは同じような不具合が多数ある事を把握していて、店舗によってはコンデンサーの交換対応をしている旨を伝えて見積もり書の画像を見せ「何故、自分は交換対応にならないのか説明して下さい」と伝え、それでも支店長権限で認めないのであれば、その場で支店長からメーカーの担当部署に電話して貰って支店長の言っている事は正しいのか？を確認する事迄、やって見てはどうですか？
支店長は多分、事情を知らないかも知れないので、話してみれば案外すんなり支店長権限で交換対応してくれるかも？ですよ。

書込番号：22199213　スマートフォンサイトからの書き込み

[磯＆船＆渓流]

＞灯里アリアさん
あまりに酷いディーラーですね！っていうのが、率直な感想です。
というか、よく我慢できますね！

私事ですが、スバルのディーラーって店長が変わると”ガラっと”対応含め、感じが変わっちゃうのかな〜って思っています。
SJフォレスターに乗ってた頃までは、ちょっとしたキシミ音でも本当に親身に取り組んでくれて、信頼できていたのですが。

ある時、店長さんが交代してから本当に事務的で、新車に買い替えてからも同じような冷房の利き具合や、ドア開閉時の
異音等々のらりくらりで改善しようという気持ちが感じられませんでした。

そんな人に色々言って、クレーマーみたいに思われるのも嫌だったし、車買取業者の査定額がびっくりするぐらい
高額だったので、私はさっさと売って、他メーカーに買い替えちゃいました。

今から考えると、他の店舗に持ち込んで相談しても良かったかな〜って思いますけど・・・
転勤やらで引っ越す場合もあるし、代理店的な存在のディーラーですから、”何処でも同じサービスを受けれる”
とスバルは言っていたと思います。

書込番号：22199892

[灯里アリア]

以前日産ユーザで、その際にもかなりありえないやらかしをされたことがありますが、
その後の対応がそれなりにまともだったので、ある程度の期間日産と付き合ってました。

そのときのイメージが頭にあるため、本当に今回のは対応含め酷いなぁという印象です。
まぁ前者はディーラー被疑ではあったのでそこはそもそも責任区分が違うとは思いますが。

ちなみに、今日寒かった（外気18度くらい）のでヒーターを使ったのですが、
25度設定でもどっちかというと冷たい風、28度でようやくぬるい風、30度まで上げてようやく
暖かめ（熱いでは無い）の風が出る状態でした。実は暖房も本来性能を出していない？！
という、、、さすがに限度を越えたのでスバル本体にクレームを投げました。
どうなることやら・・。もういい加減にして欲しいです。

書込番号：22203262

[kakinoki2hon]

>実は暖房も本来性能を出していない？！

当然内気循環にしてもそうだということでしょうが、
そうすると温度センサーを疑いたくなりますね。

書込番号：22203622

[チルパワー]

＞灯里アリアさん

まだやってるんですか？？？

エアコンとヒーターを同一にしているようだから、解決しないのでは？
まったく別物です。きちんとした指示がないと依頼されても困りますよ。

書込番号：22203636

[灯里アリア]

＞kakinoki2honさん
内気循環で起きてます。何故いくつもの可能性で考えないのか・・・。
理解に苦しみます。


＞チルパワーさん
まだやってるんですよ。
ただ、ヒーターは昨日気づいたのを昨日伝えているので、あくまでもクーラーの話だけでここまで引き延ばされてます。
無理なら無理だと言えと言ってるんですが無駄なプライドなのか、補てんの話に持って行かれたくないのかだらだらと・・・

書込番号：22204227

[スプーニーシロップ]

エアミックスドアが作動してないとか¨¨¨

書込番号：22205137　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞灯里アリアさん

きちんと対応してくれないディーラーに期待しても無駄です。

以前にも書きましたが他のディーラーや修理工場に頼んでみたらどうですか？
有償修理もやむなしだと思うのですが・・・
それが嫌ならじっと我慢の子ですね！(^^;

書込番号：22206200

[kakinoki2hon]

初歩的なことなので、まさかそんなことではないと思いますが、
AUTOエアコンは初期値のままだと温度設定によらず
Ａ／ＣがＯＮになるやつがあります。私のがそうなので、
暖房が欲しい時はいちいちＡ／ＣをＯＦＦにします。
そして、ガラスの曇り防止には時々外気導入です。
（雨天等はＡ／ＣをＯＮにしないと曇り防止できませんが）

書込番号：22208752

[ゴマのんのん]

その後、進展はありましたか？
先日の更なるリコールの件もあるのでメーカーも真摯対応した方が良いと思うのですが？

書込番号：22247138　スマートフォンサイトからの書き込み

[すのう＠ＳＮＯＷ]

　今更ですが、Dでエアコン修理出来る技術があるところって、
トヨタ、日産含めほぼほぼ無いのでは？
現実的には電装業者に丸投げで対応していると思います。

　素人判断として、ここが怪しいから交換して、ダメだったら次はここって出来ないのがメーカー保証。
エアコン修理は、なかなかDでも嫌な修理らしいですよ。

　スレ主さんは点検ごとに不具合を言っているとのことですが、営業がのらりくらりした説明をされていつも何と答えているのですか？
曖昧な返事をしているから営業もある意味大丈夫と思ってしまっているのではないでしょうか？

　スレ主さんが悪いわけではありませんが、それにしても対応しているサービスレベルも低いですね。
営業経由では無く、サービスフロントから直接理由を聞いた方がよいですよ。

　今、Dもリコールだのなんだので忙しいのはわかりますが、ちゃんとやる事はやって欲しいですね。

書込番号：22247326

[灯里アリア]

メーカーにもクレームを入れましたが、木で鼻を括ったような回答。

ディーラーにはそもそも2017年夏に不具合申告をしてからこれまでに行った対応を全て報告書にして
出させました（Word2枚というお粗末さでしたが、如何に何もしていないかがよくわかる。）。

結局は「点検」と賞する作業はしているものの最初の不具合申告からこれまで、1つとしてパーツや部品の交換は
しておらず、原因もわからずです。

店長含め、もう1度きちんと調べさせてくれと言ってきたので任せましたが、これで無理であれば
然るべき所への訴えですかねー。あとは専門誌や週刊誌にもこの一連の問題を上げようかと考えています。

リコールや不正検査のインパクトが強すぎますが、本来の品質管理やそれに対する対応が最低を通り越すレベルなのと、
本来作っているのはオマエらだろうというメーカーがそもそも「ディーラーに任せてる」と言うレベルの回答なので、
もはやメーカーとして存在してはいけない会社ではないかなと。

書込番号：22247440

[灯里アリア]

ちなみに、意見として頂いている他のディーラーや修理工場に持ち込まないのは意図があり、
責任の所在がブレると現在のディーラーやメーカーがトンズラをかます可能性を危惧しています。

少なくともこの件については「購入したディーラー」でしか対応を図っていないため、
製造責任＝メーカー
修理対応責任＝ディーラー
と言い訳の出来ない体制を維持しています。

リコールの件でバタついているのは理解しますが、メーカーからの回答の適当さはそんなことで擁護出来る
レベルではないくらいテンプレ？と言いたくなるくらいの内容でしたので、本当に個人でやるレベルを越えて
公表したいです。

書込番号：22248157

[レガリストＢＰ]

妻のフォレスター「SJGのアプライドD」は運転席側のエアコンが効かなくなり、結局補償で改修しました。SJ型のエアコン不良はよくある様です。修理されましたか？あと、パワーウインドも前席が両方閉まらなくなり、それも直しました。初回車検前にこんな不具合が出るとは、最近の車はお粗末ですね。

書込番号：22668783　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハコベラ78]

＞灯里アリアさん
私のSJ5 C型もエアコンが逝きました。2014年式60000kmです。中古で2019年11月に購入して1年持たずにエアコン完全故障で効きが悪いというレベルではなく熱風が噴き出すようになりました。ディーラーで見てもらいコンプレッサー、コンプレッサアセンブリ、リレーの交換で10万円の見積もりでした。幸いカーセンサーの保証に入っていたので無料ではありましたが・・・。
フォレスターのエアコン故障多いですね、今どきの車でエアコン5,6年で故障するなんて他ではあまり聞かないのですが。

＞レガリストＢＰさん
私の車も雨の日とかパーキングで駐車券取るとき＆料金支払い時に運転席(助手席も)が引っ掛かって、しまいには下げる動作なのに勝手に上がったり下がったりの誤動作をするようになりました。ガラスランチャネル（対策品）の交換で直りましたが、こちらは消耗品のため有料でした。（対策品が出ているのは問題があり過ぎる証拠だと思いますが・・）

スバルの不具合の多さに癖々としています。前車XV（50000km）もエンジン始動時のブレーキ踏みながらのプッシュスタートでブレーキが硬くなって踏み込めず（エンジンはそれでも掛かりましたが）見て貰った結果マスターバックの故障と言われました。

エアコン使えないパワーウィンドウ正常動作しないなんて、こんなショボい国産メーカーがあるんだなと正直驚いてます。
前々車のトヨタチェイサーは20年20万km超えても少々のオイル漏れはあったが何ら故障はなかったので、スバリストから怒られると思いますが次からはもうトヨタ一択になりそうです。スバルはランニングコストがべらぼうに高くつくし安心できません。

書込番号：23633964

[灯里アリア]

未だにこのスレを見て「いいね」を頂いているのに最後が放置だったので、
最終的な結果を共有します。

何度目かのパーツ交換を経て、温度が下がることを確認した！との
最終報告があり、冷えるようになりましたが、そもそもその報告が10月に入っており、
7月・8月の猛烈な暑さの中での検証結果ではなかった為、納得は出来ませんでした。

そのあたりの不信感もあり、年明け後にスカイラインに乗り換えてメーカー単位で変わった為、
実際あのまま真夏に突入してどうだったかはわからずじまいです。

ただ、その後エアコンの効きに影響するリコールが出ていたので、それに当たっていた可能性もあるなと。
尤も、あのまま乗り続けていても数年経過するまでリコール該当かどうかもわからなかったと
考えると、やはりメーカー単位で信用できない感が強いです。

書込番号：23694824

[MIG13]

>そのあたりの不信感もあり、年明け後にスカイラインに乗り換えてメーカー単位で変わった為、
実際あのまま真夏に突入してどうだったかはわからずじまいです。

エアコン不具合で懲りたのに、エアコン不具合が多い日産車に乗り換えたんですね。
まま、不具合を起こす確率は僅かなので、個人が不良率の差を体感することはないんでしょうが、、、

参考：
https://renrakuda.mlit.go.jp/renrakuda/opn.search.html?selCarTp=1&lstCarNo=%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%B3&txtFrDat=0000-00-00&txtToDat=9999-99-31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&contentSummary=%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%82%B3%E3%83%B3&contentSummaryCondition=STRINC&asv=false

書込番号：25749016

[ナイトエンジェル]

sJのA型に9年乗ったけど、エアコンの効きは最後まで半端なかったよ。
個体差なのかな。

書込番号：25749048　スマートフォンサイトからの書き込み

[灯里アリア]

＞MIG13さん
普通はそこまで気にして選ばないよ。揉めてるユーザー知ってるけどその件くらいだし


＞ナイトエンジェルさん
後にリコールまで出たので、症状出なくて運が良かったですね。

書込番号：25749845