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フォレスター のクチコミ掲示板

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自動車 > スバル > フォレスター 2025年モデル

スレ主 ピー14さん
クチコミ投稿数:1件

マグネタイトグレーを選んだ方にお聞きしたいことがあります。
レターマークを貼られてる方は何色(シルバー、ブラック)を選びましたか?
もし、可能であれば参考までに写真も載せていただけたら幸いです。

書込番号:26425177 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51751件Goodアンサー獲得:15518件 鳥撮 

2026/03/03 19:04

ピー14さん

↓のSLフォレスターのレターマークに関するパーツレビューのようにマグネタイトグレー・メタリック乗りの方はマットブラックを装着されているようです。

https://minkara.carview.co.jp/car/subaru/forester/partsreview/review.aspx?mg=3.15463&kw=%e3%83%ac%e3%82%bf%e3%83%bc%e3%83%9e%e3%83%bc%e3%82%af&trm=0&srt=0

叉、↓のブログのようにスバルディーラーの営業担当者の方もマットブラックを装着しています。

https://hyogo.kinki-subaru.jp/blog/taishi/147602

という事でグネタイトグレー・メタリックにはマットブラックのレターマーク装着例ばかりでした。

書込番号:26425196

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バックゲートの異常?

2026/02/22 15:54


自動車 > スバル > フォレスター 2025年モデル

クチコミ投稿数:4件

朝起きて車のところに行くと、パワーリアゲートが全解放状態ということが昨年8月納車後数回ありました。
閉め忘れかなと思い、まだディーラーに聞けていないのですが、そのような経験ある方いらっしゃいますか?

書込番号:26418592 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:6853件Goodアンサー獲得:274件 Myアルバム 

2026/02/22 16:56

リモコンキーのリヤゲートボタンが何かの拍子で押されてる気がします。

書込番号:26418647

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:67件Goodアンサー獲得:9件

2026/02/22 20:24

>けんけいこうさん

うちのSKフォレスターも勝手にリアゲートが開いていたことがあります

リモコンキーをポケットに入れているとき、小銭入れのファスナー出っ張りがリモコンキーを押していたようです

ポケットの中でリモコンキーボタン側を小銭入れと反対向きに入れてから一回も勝手にリアゲートが開いたことは、ありません

書込番号:26418783 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6589件Goodアンサー獲得:112件

2026/02/22 20:44

以前にもどこかのスレでバックゲートが勝手に開くというのを見たような。

そもそもリモコンキーでバックゲートの開閉って必要なんですか?

個人的にはバックゲートは直接手動開閉で何の問題もないし(今のゲートはアルミ製のものが多く大変軽いし)、手動なら勝手にリモコンキーがポケット内で押されて開くみたいなこともあり得ないし、電動機構の故障リスクも無いので、手動式ゲートが一番ですね。

書込番号:26418800 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:20538件Goodアンサー獲得:973件

2026/02/22 21:03

自分もスライドドアが意図せず開いていたことはあります

>そもそもリモコンキーでバックゲートの開閉って必要なんですか?

リモコンが必要か というより 
荷物を持った状況で開けたい とか 女性などで
電動ゲートであってほしい需要があります

で 電動ならリモコンで って

機械式駐車場で 開いてしまって大きな事故になることはいまだに多いが
じゃあ リモコンのバックドアボタンを封印 って話は聞かないですね

書込番号:26418810

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:6589件Goodアンサー獲得:112件

2026/02/22 21:14

>ひろ君ひろ君さん

便利さの裏にはリスクも伴うということなのかと。

人間、楽をしよう、楽をしよう、という方向に動くと碌なことは無いって個人的には思うんよ。

書込番号:26418818 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:20538件Goodアンサー獲得:973件

2026/02/22 21:22

じゃあ リモコンはやめましょう ってのは 実はあって

  足を下でスライドさせるってのもあるんだけど
  そうすると 鍵を持ったユーザーが15m以内に入ると
  赤外線ビームを下に照射する 鍵開けウエイト状態に、、、
  (重量物稼働準備のMOSも稼働)

で 新型車両での キャンプ/洗車 等でのバッテリー上がりが、、、

リレーアタックも 運転席ドアのリクエストスイッチがあってこそ
車外の受信者が解除操作できるわけで
リモコンキーではなく スマートキーになったからこその技術に助かってます
なんて 思っていても言えません

書込番号:26418822

ナイスクチコミ!7


VM4さん
クチコミ投稿数:11件

2026/02/22 23:12

2回ほど開いた事があります。
キーレスでパワーリアゲート開けることが全く無いので、ディーラーでキーレスでの開閉を無効にしてもらってから一度も無いです。

書込番号:26418893 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


銅メダル クチコミ投稿数:7163件Goodアンサー獲得:360件

2026/02/23 06:44

>人間、楽をしよう、楽をしよう、という方向に動くと碌なことは無いって個人的には思うんよ。

車関係ないですが、失礼します.。 
便利な裏には、不便になることもあるかと思いますが、
人類の進歩は、楽をしようと思わなければ、発展はないと思います。
余計なこと失礼致しました。

書込番号:26418979 スマートフォンサイトからの書き込み

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acruxmさん
クチコミ投稿数:257件Goodアンサー獲得:2件

2026/02/23 08:50

このスレをGeminiに見せたらワロタ。

メーカーによって公式名称がバラバラ
そもそも、車の後ろのドア(跳ね上げ式や横開き式のもの)は、自動車メーカーによって正式名称が異なります。
トヨタ・日産・マツダなど: バックドア
スバルなど: リヤゲート
ホンダなど: テールゲート
このように複数の名称が世の中に混在しているため、頭の中で情報が混ざりやすくなっています。

自分の車に付いていない装備をわざわざ批判する人の心理の根底には、多くの場合「自分自身の心やプライドを守るための防衛機制」が働いています。
具体的には、以下のような心理状態が考えられます。
1. 「酸っぱい葡萄」の心理(認知不協和の解消)
イソップ童話の「手が届かない葡萄を『あの葡萄は酸っぱいに違いない』と思い込むキツネ」と同じ状態です。
本当は「便利そうだな」「いいな」と少し思っていても、自分の車には付いていない(または予算の都合などで選べなかった)という現実があります。このストレスを解消するために、「あんな装備は無駄なだけだ」「すぐ壊れる」と装備の価値を下げることで、それを持っていない自分を納得させようとしています。
(以下略)

書込番号:26419032 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6589件Goodアンサー獲得:112件

2026/02/23 09:05

あとひとつ電動ゲートでは、もし電動機構が壊れると手動で開閉出来なくなるということもあるようです。

何かの操作をして電動機構と切り離せば手で操作できるとか。

まあ便利さを取るか、シンプルな手動方式を取るかは個人の勝手です。

書込番号:26419040 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6件Goodアンサー獲得:1件

2026/02/23 10:56

とある盗難アタック手順を使うと開く。開いて何をするのかはここには書けない。
言えることは未遂で終わってるから注意した方がいいということだけ。

書込番号:26419123

ナイスクチコミ!4


acruxmさん
クチコミ投稿数:257件Goodアンサー獲得:2件

2026/02/23 11:52

Gemini!凄いわ。笑

(以下略)の続き

現状維持バイアスと新しい技術への警戒

人は無意識のうちに「未知の変化を避け、今の状態が一番良い」と思い込もうとする傾向(現状維持バイアス)があります。
自分が使い慣れていない新しい技術や便利な装備に対して、**「電子制御が増えると故障のリスクが上がる」「昔ながらのシンプルな車が一番」**と理屈をつけることで、新しいものを取り入れない・アップデートしない自分を正当化しています。

書込番号:26419164 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:6件Goodアンサー獲得:1件

2026/02/23 12:48

>acruxm

生成AIに解説させて――
その吐き出したアウトプットを肴にニヤつく……

ああ、それか。
三年前、IT界隈で一瞬だけ火を吹いた遊びだ。

ブーストが効いてると勘違いした連中が群がって、
気づけばとっくに本線は先へ行ってる。

皮肉だよな……
周回遅れでAIに触れたヤツほど、
今ごろ得意げにハンドル握ってる。

「最先端に乗ったつもりか?」

よく前を見てみな。
先に行ったヤツらは、
もう次のコーナーに消えている。

バックミラーに映るのは、
お前と同じ場所で足踏みしてる連中だけだ。

速さってのはな……
気づいたときには、
もう差がついてるもんだ。

書込番号:26419203

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:6589件Goodアンサー獲得:112件

2026/02/23 17:53

よく分かってないのが居るようだけど、何でもかんでも電動にすれば良いというものではないんだよ。

便利さと故障時の不便さのトレードオフということを考えてみ。

手動に比べて大して便利でもないのに、誤作動や壊れた時の不便さが勝ったら、本末転倒ということなんだよ。

これは車に限らず言えることで、ある現場の大型機械設備でモーター駆動弁のモーター&電気故障で、電動弁の自動閉が出来ず、しかもモーターと連結されているため、それを機械的に切り離さなければ手回しも出来ず緊急時に大変な思いをした経験がある。
結局、その後、その弁は、ずっと手動で使用していたけど、その方がずっと安心かつ確実だった。

書込番号:26419408 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6589件Goodアンサー獲得:112件

2026/02/23 20:31

いやいや、だからって電動ゲートを全否定している訳ではないからね。
実際に重くて手で開閉するのが大変なゲートもあるわけですし、そういうのは電動ならとても有難いでしょう。

ただマイカーのXVで言えば、リアゲートがアルミ製でダンパーも2本使いだし、開閉はとても軽くて簡単で、運転席のドア開閉の方がよっぽど重たいくらいなので、リアゲートの電動化は個人的には全く不要なんだけどね。

とはいえ、最終的には個人の好みによるのでしょうけど。

書込番号:26419518 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:20538件Goodアンサー獲得:973件

2026/02/23 20:38

先日 自動車街の交差点で往生してる女の子のラパンがいて
「引っ張ろうか?」と聞いてあげたら
「自動パーキングが解除されないんです」と パに食ってました
落ち着いて Pブレーキボタンを ゆっくりOnOFFしてもらって
事なきを得ました

けっしてナンパしていたわけではございません

書込番号:26419525

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6589件Goodアンサー獲得:112件

2026/02/23 22:16

>けっしてナンパしていたわけではございません

でも様々な場面で、何かとヘルプなさっているようなので、モテるのは間違いないでしょう。
羨ましいです。

書込番号:26419602 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:20538件Goodアンサー獲得:973件

2026/02/23 22:35

年間1台引くのはノルマなんだな

書込番号:26419615

ナイスクチコミ!2


北の羆さん
クチコミ投稿数:965件Goodアンサー獲得:59件

2026/02/23 23:07

>ナイトエンジェルさん

使う人が必要と思えば、それは必要になりますからね。
自分も母親がリウマチで上手く開けれないですが、リアゲートは電動なんで一人で開けれるようになりましたし。

あと、設備や機械でモーターや部品が故障したらそりゃ大変ですし、だからと言って手動で動かすなんてしないでしょう。一時的なら兎も角
普通は予備として在庫を持つもんだと思いますよ。
自分の工場ではサーボモーターやセンサー等は大抵の部品在庫は持ってますから。

書込番号:26419628

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:20538件Goodアンサー獲得:973件

2026/02/24 04:51

電動スライドが軽に降りて来た経緯を考えると

テールゲートの電動が軽に降りてくるのも近いんじゃないかな
    個人の感想ですが

書込番号:26419707

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:109件Goodアンサー獲得:6件

2026/02/24 16:03

文明の発達はいかに楽をしたいか、便利にしたいかに強く影響されます。

車に限ってでも、
電動カーテン、ドアミラーのワイパー、運転席、助手席窓ガラスのワイパー
ドアの中に傘収納スペースなどぱっと思いつくだけでも色々あります。
その中で、多数の同意が得られるものが普通になっていきます。
楽をするためには努力を惜しまないってのが技術者です。

「部屋の電気を寝たまま消したいから長い紐をつける」
もうわからない人の方が多いですよね。

書込番号:26420016

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:6589件Goodアンサー獲得:112件

2026/02/24 17:37

楽をするだけが能じゃない!

人間辛抱だ!

辛抱の木に花が咲く!

人間の緩みを戒める、こんな諺があったような。

書込番号:26420078 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:109件Goodアンサー獲得:6件

2026/02/24 17:59

>ナイトエンジェルさん

別にあなたが原始時代の生活をしたいって事は自由ですよ。
石器時代にしたって、効率的に木を伐採したいとか、丸木舟を作りたいって
工夫していたことを否定してもしょうがないよね。

リモコンでテレビやエアコンを操作し
ネットで買い物即日配送を利用し
ボタン一つで適温の風呂が沸かされ
車や電車や飛行機で遠くに早く行ける
ビルではエレベーターやエスカレーターで階を移動する
そんな生活しながら言われても
浅い発言にしか見えませんね。

書込番号:26420093

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:5152件Goodアンサー獲得:170件

2026/02/24 18:45

>「部屋の電気を寝たまま消したいから長い紐をつける」
>もうわからない人の方が多いですよね。

懐かしい話ですねぇ。

すっかり忘れてましたよ。うちでは長さが調整出来るもので昼間は短くしてました。(笑

書込番号:26420126

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6589件Goodアンサー獲得:112件

2026/02/24 19:38

風をひいて具合が悪いから休ませて下さいって言ったら、精神が弛んでるから風を引くんだって、元特攻機乗りだった上司に怒られたし。

小さい時は、学校で先生に殴られて、親に言ったら、お前が悪いから殴られるんだと、さらに親父から殴られるし、散々だったな。

思えば、忍び難きを忍び、耐え難きをを耐える人生だったな。

書込番号:26420177 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:7006件Goodアンサー獲得:123件

2026/02/24 20:11

孫をミラバン乗せたらクルクルウィンドウにスゲーって感動してた。
ワシの真空管アンプの回すボリュームも驚いてた、ボリュームは+−のボタンを押すのしか見たことがなかったらしい。

書込番号:26420205 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4件

2026/02/24 23:04

スレ主です。
話がだいぶ盛り上がっているようですが、私は身障者で力がないので、器具を入れたりするのにパワーリアゲートはとても役に立っています。リモコンは使ってません。むしろ足のセンサー頼りですね。
今日ディーラーに行ったら、全国的に報告が多いようで原因究明のフローチャートまで作成されてました。そのフローによると本体異常はないそうです。
結局リモコンの設定変更(長押し→2回押し)で様子見とお茶を濁されました。
当日の朝は初めて開き方が全開放ではなく45度位で止まっており、写真で見せたけど、メモする気配もなく、写真データも要求されず、報告は多分してないんでしょうね。スバル…残念な会社なのかな?

書込番号:26420308 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6589件Goodアンサー獲得:112件

2026/02/24 23:09

すでに本スレや他スレで、AIがああ言ってた、こう言ってた的な議論してるのがありますね。

いずれこの様な口コミも、AIの貼り付け合戦になるのかな?

まあ自分の知識や技量がなくて、自分の言葉で語れない人にとっては、AIに頼るのは仕方ないのかも知れないけど。

書込番号:26420313 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:5152件Goodアンサー獲得:170件

2026/02/25 02:06

AIに頼らないとおっさんの昔話の分析もできないとは情けない話ですな。(苦笑

書込番号:26420369

ナイスクチコミ!8


acruxmさん
クチコミ投稿数:257件Goodアンサー獲得:2件

2026/02/26 06:55

>けんけいこうさん

身体の事情もあり、パワーリアゲートが単なる便利機能ではなく「生活の命綱」であることを踏まえると、ディーラーの対応(写真データも要求しない、メモを取らない)はこちらまで不快に感じました。

そんな深刻なスレッドに対して、横道に逸れてしまう様な書込みをしてしまい反省しています。謹んでお詫びします。

書込番号:26421198 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4件

2026/02/26 12:06

とんでもないです。いろんな意見が聞けて参考になりました。ありがとうございます。

書込番号:26421360 スマートフォンサイトからの書き込み

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自動車 > スバル > フォレスター 2025年モデル

スレ主 pele1203さん
クチコミ投稿数:2件 フォレスター 2025年モデルのオーナーフォレスター 2025年モデルの満足度5

慣らし運転の途中で撮影

2025年6月に契約して、2026年2月に8ヶ月まってやっと納車されました。
車の専門家ではありませんが、7年間乗ったSKフォレスターとSLフォレスターの違いを体感して楽しみたい。
車を自分で購入するようになり6台目、初めて同じ車種を購入しました。

納車日に早速、地元の峠道へ慣らし運転。約80キロの行程での感想は、タンクがSKより大きくなったので満タンににした時の金額は当然大きくなった。車内の静粛性を1番に感じました。走りはSLはしっとり滑らか、SKよりスムーズに感じた。峠の登りは全くストレスなし、コーナーの操作性は切り込みもSLはSKより操作性が上がった。下りでもスピードコントロールがSKよりSLがしやすい。燃費はSK14キロ、SL19キロでした。細かいことでは、運転席でのアクセル、ブレーキペダル位置が個人的にあっている。リアゲートの自動開閉は絶対におすすめ。SKにはなかった機能。端的ににいえば、進化しているのは確実です??
ナビはスマホとの連携はスムーズ。Applecar playは便利で常設ナビはいらないかもと感じました。

今後、高速走行、アイサイトX、雪道走行、長距離移動などなど、違いを感じたい。気づいた点は報告します。

書込番号:26412044

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クチコミ投稿数:6589件Goodアンサー獲得:112件

2026/02/12 20:15

スタイリングも、随分押し出しの強い感じになりましたね。
見るからに頼もしそうな。
いやいや実際に頼もしいのでしょうが。

書込番号:26412065 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


僧兵さん
クチコミ投稿数:68件Goodアンサー獲得:3件

2026/02/13 08:19

納車おめでとうございます。
SKと比べると重厚感がある堂々とした見た目ですね。
バイザーつけてないのもスッキリしていて良いな。(必要派の方すみません、個人的な好みです)

書込番号:26412303

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:6946件Goodアンサー獲得:504件

2026/02/13 10:20

SKの少しクドい内装と切れ上がったウインドウ見切り・カニテールが嫌でタイミングを逸していまだSJに乗っていますが、どこかのタイミングでSLに乗り換えたいと思っています。内装がスッキリ・左後方の見切りが若干下がって良いですよね。

短い試乗ではSKは重厚ながらキビキビ感が減ったのが、SLはしっとりしつつ軽快に動く感じ(ガソリンターボ)。EPBとかフラットワイパーとかオートライトとかいじれないオーディオとか、いらない進化を自分が受け入れるのがいつになるか、ですが。(D型かE型になりそう。)

書込番号:26412357 スマートフォンサイトからの書き込み

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自動車 > スバル > フォレスター 2025年モデル

スレ主 モリ55さん
クチコミ投稿数:11件

SPORT EXのフォレスターになります。
購入時はオプションのハーマンカードンも付けましたが
正直思ったほどの音質ではありませんでした。(前車のメルセデスのブルメスターと比較した感覚)

スピーカー交換を考えてるのですがおすすめの施工店舗や部品ブランドありましたらアドバイス頂きたいと思います。

自分なりに少し調べてみたらスピーカー交換というのはフロント部分交換が多いみたいでリアドアのスピーカーはそのままらしいですがそうしよかなと考えてます。

よろしくお願いいたします

書込番号:26409385 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:2092件Goodアンサー獲得:197件

2026/02/09 18:04

https://www.sonic-design.co.jp/products/sonicplus/subaru.html

 メーカーは「音の濁りも、音漏れも解消するエンクロージュア一体型」を謳っていますが、個人的には装着後車外への音漏れが感覚的には1/10程度になったように感じます。
 何より、凄く利便性を感じているのは、都市部渋滞路の信号ストップ等で車外の方々にハンズフリーでの電話の内容を聞かれることが無くなったように思います。

書込番号:26409584

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:186件Goodアンサー獲得:34件

2026/02/09 19:54

>モリ55さん
ハーマンカードンって11スピーカーのアンプ付ですか?
社外スピーカー交換は難しいと思います。

全てを切って別DSP、スピーカーを組むしか無いと思います。

カーオーディオショップ等に聴いてみるしか無いと思います。

書込番号:26409701

ナイスクチコミ!6


BIGNさん
クチコミ投稿数:1577件Goodアンサー獲得:154件

2026/02/10 08:26

モリ55さん

アイサイトEXはヘッドユニットが交換できないので純正システムで更に高音質化を図りたい場合はDSPアンプ等を導入する必要があります。VN乗りの知り合いがBeat-SonicのTOON Xを導入してましたが音質はかなり向上したようです。また、音響調整ソフト(多分PC版)もあるので自分好みの音にチューニングすることも可能みたいです。価格は約6万円です。

ただ、SLでハーマンカードンサウンドシステム装着の場合は現状適合不可になってます。何故適合不可なのかは分かりませんが興味があればメーカーに問い合わせてみるといいかもしれません。

書込番号:26409978

ナイスクチコミ!3


BIGNさん
クチコミ投稿数:1577件Goodアンサー獲得:154件

2026/02/10 08:32

モリ55さん

ごめんなさい。肝心なことを書き忘れました。

ハーマン スピーカー自体はものとしては良さそうなのでパイオニアやケンウッド等の社外スピーカーを交換しても劇的に変わらないと思います。どちらかと言うとヘッドユニットの方に原因がありそう。以前、ディーラーでハーマン付きアウトバックの音を聴かせてもらった時、イコライザ調整(低音・中音・高音調整のみ)できないのには驚きました......

書込番号:26409983

ナイスクチコミ!3


ピヨ猫さん
クチコミ投稿数:39件Goodアンサー獲得:5件

2026/02/10 09:45

てまえみそでちょっと恥ずいんだけどさ
実は純正サウンドについて、ついこの前ちょうど書いたばっかだから、もしヒマだったら読んでもらえたら普通に嬉しいかも
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001542459/SortID=26407801/#26408537

でね、まず前提なんだけど、どのクラスか分かんないけどさ、
ブルメスターとハーマンってOEM元が違うから、音の味付けとか音場の作り方の思想がそもそも違うんだよね
だから「音の好み」っていうより、単純に“慣れ”の差ってのも正直あると思うんだよ。

実際、しばらく乗ってるうちに「あ、これこれ」って慣れちゃう人もいるから、
慌てて結論出さずにちょっと様子見する、って考え方も全然アリだと思うよ◎

……とはいえさ、
お兄さんは、たぶんもう「いや、やっぱ無理」「これはガマンできん」って思ってる感じだよね?

純正サウンドって基本、
大量のスピーカー+DSPで音場を作る方式なんだけど、
実はね、1個1個のスピーカーの音って意外とちゃっちいし、スピーカー自体も正直ちゃっちいのよ
でもそれを、数でゴリ押しして「音に包まれてる感」でカバーしてるって感じ。

だから定位はあんまりハッキリしないし、ユーザー側で調整できる項目も少なめ。
わざと音をふわっと曖昧に響かせる方向だから、
デッドニングしない方が逆に良かったりするの、地味に不思議だよね。

これが可能になったのは、
コンピューターシミュレーションによる音響設計の進化と、DSPチップがめちゃ進化したおかげ。

逆にメリットもちゃんとあってさ、
音場をふわっと作るから、乗員が1人でも4人でも音の印象があんまり変わらないんだよね。
それに、ちゃっちいスピーカーでもそれなりの音場が作れちゃうから、
メーカー的には利益率がいいオプションなのよ
音響ブランド名にみんな弱いから、つい「オプション発注」ってしちゃうし

……ごめん、ちょっと脱線したわ

で、本題ね

「包み込む感じの音場はまあ許せるけど、
音域とかボーカルの解像度がどうしてもムリ」って場合。

これは、純正DSPアンプがしょぼいスピーカーしかドライブできない前提だから、
純正交換前提の中堅クラスのスピーカーに交換するのが現実的。
ただし、デッドニングは音場が死ぬから基本やらない方がいいよ
周波数特性を整える目的で、吸音材とか制振材を「理解した上でちょい足し」するのは全然OK。

その後は、
純正スピーカーと同じクロスオーバーになるようにコンデンサを何種類か用意して微調整。
サウンドピュアディオとかがよくやってるやつね。

一方で、
「3Dサウンドの音場そのものが無理」「サラウンドDSPが耐えられん」って場合は、
ちょっと大変だけど、MOSTバス端子から直接LRの原音を取り出すユニット入れて、
オーディオをイチから組み直す感じになるかな。

3Dサウンドじゃなくて、
LRスピーカーでちゃんと定位を聴かせる、昔ながらの音作りに戻すイメージね


あとさ、余計なお世話だったらごめんなんだけど
クラス分かんないけど、メルセデスからの乗り換えって聞くと、
車の遮音性能の差も結構効いてるんじゃないかなって思うんだよね。

ロードノイズを上手く遮断できるだけで、
オーディオの音ってマジで一段階良く聴こえるのよ。
メルセデスに限らずドイツ車って、アウトバーン前提だから遮音にめちゃ気を使ってるし、
同クラスの日本車より「音良くね?」って感じる理由の一つはそこ。

ただ、この遮音も簡単じゃなくてさ、
素人が「ロードノイズ減らしたい!」ってタイヤハウスに防音材DIYで入れると、
今度は高音域のシャーって雑音が気になったりするんだよね
その辺のバランス取りが、メーカーはほんと上手い。

3Dサラウンド自体は嫌いじゃないけど、中低域が不満ってなら、
スピーカー交換より先に、防音・遮音を見直すのも全然アリだと思うよ。
BEWITHの調音施工とか、そういう方向ね


もうスピーカー交換しか手がないっ!て自分の中で結論出てるならいいけど、
根拠が薄くてなんとなくスピーカーかな?って考えだったら
説明長くなってごめん。でもこんな感じで考えてもいいんじゃないかな。

書込番号:26410032

Goodアンサーナイスクチコミ!17


クチコミ投稿数:136件Goodアンサー獲得:5件 フォレスター 2025年モデルのオーナーフォレスター 2025年モデルの満足度4

2026/02/11 10:49

>モリ55さん
>たろう&ジローさん
自分も前車(52プリウスPHV)にソニックデザインを入れてましたけど、純正のボワボワの音から低音は少なくなりますが、はっきり、スピード感のある音に変化しました。音漏れも激減で満足していたんですが、フォレスター系のスピーカーの値段が高いので躊躇してます。

書込番号:26410847

ナイスクチコミ!1


RBNSXさん
クチコミ投稿数:903件Goodアンサー獲得:25件

2026/02/11 12:58

サウンドサイエンス社のサウンドシャキットはどうですか?

純正システム割り込み用DSP+アンプのセットです、在庫が少ないようですが、5万円と8万円(4スピーカー用)

詳しくはWEBで。

書込番号:26410947

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:97件Goodアンサー獲得:3件 フォレスター 2025年モデルの満足度4

2026/02/20 21:44

>モリ55さん
フォレスターのハーマンカードン(DSPアンプ+11スピーカー)ですね。
私も試乗&視聴しましたが、音質は今一つ物足りない印象でした。
かなりのコストダウンなのかなと思えてならないです。
市販品交換が可能か否かは、専門店に聞いてみるしかないです。
とはいえ、値段なりのモノは使っていて音場セッティングしているでしょうから、いわゆる量販店で売っているレベルのスピーカー交換では逆に音質劣化して聞こえると思います。
だからといって、総取り換えではお金もかかりますし、なんだか勿体ない気もします。
ネット広告で、AdPower Sonicというものを見つけました。
私も気になっているのですが、一度商品やレビューを見てみてはいかがでしょうか。

書込番号:26417295

ナイスクチコミ!0


スレ主 モリ55さん
クチコミ投稿数:11件

2026/02/20 23:52


とても丁寧にご回答いただき、本当にありがとうございました。
一つひとつのコメントが具体的で、非常に参考になりました。

ヘッドユニット自体の性能に限界があるという点については、正直なところ少しショックではありましたが、理屈を理解すると納得できました。単純にスピーカーを交換すれば劇的に音質が変わるというわけではなく、システム全体のバランスやアンプ出力、DSP制御など、根本の部分が影響しているのですね。

正直に言えば、ハーマンカードンの中でもグレードの低い仕様なのでは…と少し疑っていた部分もありました。ブランド名だけで期待値を上げすぎていたのかもしれません。

現時点では多少の物足りなさを感じているのは事実ですが、日常的に使っていく中で耳が慣れていく可能性もあると思いますし、車内環境や音源の選び方、イコライザー設定などを少し工夫することで、感じ方も変わるかもしれません。

大きな投資をしてシステムを全面的に組み直すほどの不満ではありませんので、この環境の中でどう楽しむかを考えていきたいと思います。

改めて、詳しくご説明くださった皆様に心より感謝申し上げます。

書込番号:26417377 スマートフォンサイトからの書き込み

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ナイスクチコミ88

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標準

アイサイト異常?

2026/02/04 10:53


自動車 > スバル > フォレスター 2012年モデル

スレ主 ☆RICE☆さん
クチコミ投稿数:217件 フォレスター 2012年モデルの満足度4

写真のAマークが点滅し、エンジン始動後 販売店で点検をして下さいと出ます。点滅は始動後も消えませんが、販売店で点検をして下さいとのアナウンスはすぐ消えます。アイサイトの異常でしょうか?
衝突安全機能は 正常に作動してますが、 アイドリングストップは効きません。アイドリングストップはいつも消してるので支障は無いのですが アイサイト自体の異常でしたら気になります。
また この異常は 車検で 通りますか? いつも民間の代行で車検をやってもらっていますが、 最近の車検は
ODB?検査もすると聞いたので。。。

書込番号:26405350 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


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スレ主 ☆RICE☆さん
クチコミ投稿数:217件 フォレスター 2012年モデルの満足度4

2026/02/04 10:55

写真アップロードし忘れてました。

書込番号:26405351 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:9802件Goodアンサー獲得:615件

2026/02/04 11:29

バッテリーが弱っている警告ですね。バッテリー交換をしましょう。

書込番号:26405373

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:3259件Goodアンサー獲得:735件

2026/02/04 11:30

>☆RICE☆さん
>写真のAマークが点滅し、

アイドリングストップの警告灯だと思いますよ。
(取り扱い説明書で確認してください)
(もしかしたら、バッテリーが弱っているのかも知れません)

>アイサイトの異常でしょうか?

アナウンスされるのでしたら、ディーラーで点検受けて安心した方が良いと思いますよ。

>ODB?検査もすると聞いたので。。。

OBD検査の対象となる車は下記の様です。
国産車は、2021年10月1日以降に型式指定を受けた新型車(フルモデルチェンジされた車種を含む)。

OBD検査の対象車かどうかは、車検証や電子車検証の備考欄に「OBD検査対象車」と記載されているかで確認出来ると思いますよ。

書込番号:26405375

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クチコミ投稿数:4084件Goodアンサー獲得:121件

2026/02/04 11:33

販売店で点検してもらったらどうですか?

書込番号:26405378

ナイスクチコミ!5


銅メダル クチコミ投稿数:7163件Goodアンサー獲得:360件

2026/02/04 12:15

警告灯が点滅、点灯して消えないようなら、車検は通らないとよく聞きますが。

具体的には知りませんが。

書込番号:26405419 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6589件Goodアンサー獲得:112件

2026/02/04 12:38

アイサイト点検をディーラーでやってもらったら。

書込番号:26405450

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6589件Goodアンサー獲得:112件

2026/02/04 12:40

アイサイト診断だったかな?

書込番号:26405453

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:7163件Goodアンサー獲得:360件

2026/02/04 13:42

ホンダ車ですが、Aに矢印の丸は、アイドリングストップの警告灯か、作動灯ですが(色によってオレンジ、緑に変わる)
点滅してるなら、アイドリングストップの何かの異常しょう。

アイサイトとは関係ないのでは。

失礼致しました。

書込番号:26405517 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


銅メダル クチコミ投稿数:7163件Goodアンサー獲得:360件

2026/02/04 13:53

参考になるかも。

https://jaf.or.jp/common/car-trouble-qa/warning-lamp/yellow/faq21

書込番号:26405525 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3560件Goodアンサー獲得:168件

2026/02/04 13:59

>アイサイトとは関係ないのでは

ローマ字もご存知ではありませんか?

アイサイト は A I SA I TO なので、
Aマークはアイサイト関連に決まってます。

とか本気で思ってたりして。

書込番号:26405529

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5208件Goodアンサー獲得:733件

2026/02/04 14:17

うちはエクシーガですが、アイストをオフにしたときにそのマークが点灯しますね。
(ONだと緑色点灯)

因みに、アイストキャンセラーをつけているので、基本的に常時点灯しています。

いずれにしてもバッテリーやアイスト絡みでしょうね。
アイサイトの警告灯は、強い西日とか受けてオフになったときも点灯しますが、また違うマークです。

書込番号:26405542 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:5208件Goodアンサー獲得:733件

2026/02/04 19:45

参考

写真があったので貼っておきます。

上の LANE OFF や P-CR OFF ってのが、アイサイトの機能オフ状態の表示ですね。

下のA(オレンジ点灯)がアイストオフ状態の表示です。
意図していないのにこれらのランプが点灯や点滅していたら不具合だと思うので、ディーラーへ持ち込まれた方がよいですね。

書込番号:26405805 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:194件Goodアンサー獲得:22件

2026/02/04 20:00

アイサイトは「EyeSight」なのでAはどこにもないですネ。

書込番号:26405817 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


銅メダル クチコミ投稿数:7163件Goodアンサー獲得:360件

2026/02/04 20:32

>アイサイト は A I SA I TO なので、
Aマークはアイサイト関連に決まってます。

なるほど、質問の趣旨はそこからの可能性あるのかな。
なわけ無いかな。
失礼致しました。




書込番号:26405840 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:11356件Goodアンサー獲得:2119件

2026/02/04 21:11

既出ですが、そのマークはアイドリングストップをOFFにすると点灯します。

クイックユーザーガイドですが、
https://www.subaru.jp/dealerservice/ownersmanual/forester/pdf/F8190JJ-B_web.pdf
13ページの一番下に記載されています。

まずは取扱説明書等を調べましょう。

書込番号:26405879

ナイスクチコミ!5


銅メダル クチコミ投稿数:7163件Goodアンサー獲得:360件

2026/02/04 22:43

点滅すると、警告灯になるのかな。
普段は、オレンジ色や緑色に点灯するときは、
作動、非作動の意味がある、
点滅は、異常を知られるのかな。

まあ、どちらにしてもアイサイトとは、関係ないのかな。

書込番号:26405921 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:7163件Goodアンサー獲得:360件

2026/02/04 22:44

まあ、バッテリーが弱ってるのかな。

書込番号:26405922 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:7163件Goodアンサー獲得:360件

2026/02/04 22:55

同じようで、2つあるようですね。
警告灯と作動灯、違うのですね。
全く同じで紛らわしい。

点滅してるときは、アイドリングストップに異常があるということですね。
アイサイトは、間違いなく関係なでしょう。
しつこくすみません。
もう出てきません。すみません。

書込番号:26405930 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 ☆RICE☆さん
クチコミ投稿数:217件 フォレスター 2012年モデルの満足度4

2026/02/04 23:35

>茶風呂Jr.さん
>バニラ0525さん
>Berry Berryさん
>流暢の暢さん
>えうえうのパパさん
>JamesP.Sullivanさん
>ナイトエンジェルさん
>待ジャパンさん
>神楽坂46さん
皆様ありがとうございます。 皆様のおかげで問題が解決しました。アイサイトではない事、バッテリーが弱ってる可能性がある事をヒントに解決しました。 バッテリーは一年前に替えたばかりなので おかしいなと思い、ボンネットを開けて バッテリーに付属されてた インジゲーターを確認した所 良好と出てました。
ボンネットを閉めて エンジンをかけた所 問題の表示が出なくなりAのマークも点滅も無くなりました。

そういえば 2ヶ月前に ウォッシャー液を補充し終わってボンネットを閉めた時に 締まりが悪いなーと感じてました。 恐らく そのまま走行して、走行中の振動でボンネットが 若干開いてきて、エンジンをかけてたのが 原因かと思います。
でもまた一つ問題が。。。 ボンネットを閉める際、閉まる直前の所で 何かに引っ掛かってる感触があります。
今回は暗い所でボンネットを勢いよく閉めたので何に引っ掛かってるか確認出来ませんでしたが、硬い突起に引っ掛かってる感触が。。。 近いうちに明るい所で確認してみますが。。。

書込番号:26405954 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:8690件Goodアンサー獲得:1113件

2026/02/05 05:43

スレ主さんは解決できてよかったのですが、全く知識のないメダリストが出てくると無駄にスレが伸びて辟易しますね。
何度も注意されているのだから、知らないのなら口を出さずに自分でスレを立てれば良いのに。

書込番号:26406028

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:20538件Goodアンサー獲得:973件

2026/02/05 08:03

エンジン整備でアイドル停止すると
手を入れた状態で再始動する危険が危ないので

ボンネットにはスイッチがついています

曲がってないか確認して下さい



書込番号:26406077 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


銅メダル クチコミ投稿数:7163件Goodアンサー獲得:360件

2026/02/05 08:21

>エメマルさん
ありがとうございます。

ご忠告いただけるのは、重々理解できるのですが、
やめられません。口コミ中毒でしょうね。 

弁解させてください。

全く知識のないというご意見ですが、
全く知らないことには出しゃばりません。
知識は乏しいですが、ちょっとは、関係してると思ってます。うっとうしいかと思われてますが、
たくさんのうっとおしい方存在しますので、私もいいかなと思ってます。
メダリストも、なぜ私ごときにいつまでもついてるか気恥ずかしいです。
剥奪して欲しいです。

また、自分でスレ立てればのご忠告ですが、
この場合、何を目的(タイトル)にスレ立てたらいいのかわからないのですが教えて下さい。
あ、やっぱりいいです。

スレ主様、失礼致しました。

書込番号:26406088 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:49件Goodアンサー獲得:5件

2026/02/05 10:00

>たくさんのうっとおしい方存在しますので、私もいいかなと思ってます。

赤信号みんなで渡れば怖くない 的な。。。。。。。

鬱陶しくない方々の方が圧倒的に多いのに、そちら側にはなろうと思わないのですね。
世の中違反や犯罪起こす方も沢山いますが、こんなに多くいるから自分もそうなったっていいだろうって考え怖いです。

書込番号:26406159 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


銅メダル クチコミ投稿数:7163件Goodアンサー獲得:360件

2026/02/05 10:20

>Scottish_Foldさん
ありがとうございます。


>赤信号みんなで渡れば怖くない 的な。。。。。。。

鬱陶しくない方々の方が圧倒的に多いのに、そちら側にはなろうと思わないのですね。



言いえて妙ですね。

また、うっとうしい(犯罪者にとって警察はうっとうしい的な)の基準は、私の基準なので、結構多いです。

昨今は世の中、モラルが崩れてますね。
トランプ大統領のような方が、世界のトップ?に立つと、なんでもありに思えてきます。
昨今うるさいコンプライアンス、この大統領には当てはまらない。
日本も、最近は首相も何でもありになってきてます。
要は、モラルがあるなしでも支持者が半数の多数決で、何でもありにできる、怖い世の中です。
世界も日本もこれからどうなるのでしょうね。
関係ない話すみません。

スレ主様すみません。(謝るくらいなら言うなとお叱り受けますが、吉本新喜劇の影響で、「あやまればいいよー」とアキさんが言ってくれるので)




書込番号:26406175

ナイスクチコミ!1


森陣さん
クチコミ投稿数:51件Goodアンサー獲得:1件

2026/02/05 16:50

バニラ0525さん

アイサイトは Eyesightです。 眼、視界ですね

書込番号:26406400

ナイスクチコミ!3


銅メダル クチコミ投稿数:7163件Goodアンサー獲得:360件

2026/02/05 16:55

>森陣さん
ありがとうございます。

大丈夫ですよ。
もう一度読んでいただければ、私はそのことを理解したうえで無駄話してると思っていただけると嬉しいです。
ぼけ老人ですが、学校英語は得意なほうでしたから、大丈夫です。

書込番号:26406404

ナイスクチコミ!0




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自動車 > スバル > フォレスター 2025年モデル

スレ主 マブナさん
クチコミ投稿数:21件

アウトバックBS9に乗っています。
今年の夏に4回目の車検を迎えます。フォレスターに興味がありますが、タイトルの通りです。
私は釣りが趣味なのと、時々キャンプに行くので、積載量が気になります。家族3人と愛犬の荷物でキャンプ道具がパンパンになり余裕が無くなります。
車の長さが短い分当然積載量は減ると思いますが、両方乗られた方で、体感的なものを共有していただければ幸いです。
その他、BS9との比較で気になる点があれば、併せて教えていただきたくお願いいたします。

書込番号:26404479 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


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mad_stoneさん
クチコミ投稿数:164件Goodアンサー獲得:10件

2026/02/03 09:33

フォレスターは開口部が広く荷室高があるので私の用途には合っており使いやすいです。しかし奥行きがアウトバックより短いので絶対容量ではアウトバックには劣ります。荷室の使い方はひとそれぞれですので、実際に必要な荷物を積んでいってディーラーなどで詰めるか確かめてみた方が良いと思います。

https://www.goo-net.com/magazine/knowhow/carlife/222874/

書込番号:26404517

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2092件Goodアンサー獲得:197件

2026/02/03 10:40

 確認ですが、ご記述の『家族3人と愛犬の荷物でキャンプ道具がパンパンになり(以下略)』では、スレ主様とスレ主様とそのご家族(3人)、つまり4名乗車とその愛犬とも読めますが、「3人家族」とはスレ主様とお子様を含めての3人なのですか?
 また、お子様はチャイルドシート等の補助シートを必要とする年齢なのでしょうか?
 そして、愛犬の犬種は如何でしょうか、大型犬?小型犬?、犬種によってはラゲッジスペース占有スペースも大きく差異があるように感じますが如何でしょう……。

 既にご覧になられているでしょうが、主宰者の定めた規定では投稿時の具体的な事例としてPCを例に掲げ、「例えばパソコン関連の不具合に関する質問は、パソコンの型番・OSや、試してみたこと、増設した機器などの環境を併記すると、より適切な回答が得られやすくなります。」と記述がありますので、やはり質問する以上その内容を第三者に対し正確に伝え理解を得るには5(7)W2Hをある程度は意識しなければ、本当に必要とする情報提供は得られないように思います。

 この他規定には、「質問への返信に、お礼と結果報告を忘れずに!質問に返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。
自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。
 また、質問スレッドでは、グッドアンサーの選択と、疑問やトラブルの原因は何だったのかなどの結果報告をすると、今後同じ疑問を持った人の参考にもなりますので、ぜひ結果報告をしてください。」と記述されている文章があることも申し添え、お互いにサイト主宰者の運営規定に則り有意義な情報交換が可能な場となることを願っています。

 最後に、『車の長さが短い分当然積載量は減ると思いますが、両方乗られた方で、体感的なものを共有していただければ幸いです。』とご記述され、それに対してmad_stone 様もご記述されていますが、両モデルともラゲッジスペースの容量は当然として、形状(全高、全幅、奥域)も異なりますし、各々ユーザーによってアウトドアグッズの大小、種類も異なるでしょうから、やはりスレ主様がアウトドア活動時実際携行されるグッズを現有モデルへ積載し、ペットも連れてご家族でディーラー試乗車、或いはレンタカー等によりご確認すべきだと思います。

書込番号:26404548

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:29903件Goodアンサー獲得:1654件

2026/02/03 10:50

>マブナさん

>私は釣りが趣味なのと、時々キャンプに行くので、積載量が気になります。家族3人と愛犬の荷物でキャンプ道具がパンパンになり余裕が無くなります。

積み方はどうでしょう
天井まで荷物積みますか
後席ノシートバックプラスアルファの高さに収めるなら
いわゆる容積より面積(床面)が重要かと思います
その場合フォレスターはアウトバックよりかなり狭い
って感じになると思います
レイバックの方が広いかも
(レイバックをお勧めする訳では有りませんが)

あとキャンプ用品を箱物から袋物に一部変更すると隙間に入れられたりもします
キャンプ用品のダイエットは難しいでしょうか





書込番号:26404551

ナイスクチコミ!2


スレ主 マブナさん
クチコミ投稿数:21件

2026/02/03 17:53

やはりお店で実物を見てみるのが一番ですよね
参考になるURLもありがとうございました

書込番号:26404824 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 マブナさん
クチコミ投稿数:21件

2026/02/03 17:55

道具はギリギリまでダイエットしてるつもりなんですが‥
ルーフボックスも含めてトータルで考えたいと思います
ありがとうございました

書込番号:26404827 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 マブナさん
クチコミ投稿数:21件

2026/02/03 17:56

貴重なご意見ありがとうございました

書込番号:26404828 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6589件Goodアンサー獲得:112件

2026/02/03 19:47

キャンプなどの大荷物の時は、ルーフボックスが便利かと。

書込番号:26404892 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5208件Goodアンサー獲得:733件

2026/02/04 09:02

現状でカツカツなら、スバルは諦めてデリカD5とかも候補に入れた方が、荷物を減らすストレスから解放されるかもしれませんね。

フォレスターに買い換えても劇的に積載量が増えるとも思えないし…。

書込番号:26405268 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


スレ主 マブナさん
クチコミ投稿数:21件

2026/02/04 12:00

やはりお店で実物を見てみるのが一番ですよね
参考になるURLもありがとうございました

書込番号:26405403 スマートフォンサイトからの書き込み

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