スバル フォレスター のクチコミ掲示板

年次改良について

[Bandit12S]

今日、SUBARUディーラーに行ったら、1月19日に受注を一度停止して、近日中に年次改良版を発表するそうです。
新たにツーリングというグレードを設定し、4つのグレード設定になるそうです。
年次改良の大きな変更点は全グレードにコンセントを付けるそうです。
その分車両価格が全グレード5万円前後上昇とのことです。

書込番号：26386301

[あらばましゅう]

情報ありがとうございます。
ツーリングはSHEVでしょうか、ターボでしょうか。
コンセントはSHEVのみでしょうか。

書込番号：26386899　スマートフォンサイトからの書き込み

[foshimsru]

私もちょうどディーラーに聞きました。
ターボモデルにツーリング追加で、エントリーグレードとして廉価仕様。
ハイブリッドモデルら全グレードでコンセント標準化、値上げとのことでした。

書込番号：26387921　スマートフォンサイトからの書き込み

[foshimsru]

タイプミス失礼

ハイブリッドモデルら全グレード→ハイブリッドモデルの全グレード

ターボモデルは当然コンセントなし。
既存ターボモデルはほとんど変更なしで、ブラックモデルも維持、おそらく値段も変わらない、とのことでした。

書込番号：26387924　スマートフォンサイトからの書き込み

[Bandit12S]

すでに記載のあるとおり、「ツーリング」モデルはスポーツと同じターボエンジンです。

コンセントについて
私の中では、コンセントは全モデル装備との認識でしたが、他の人がハイブリッドモデルのみとの記載がありますので、私の聞き間違えの可能性があります。

書込番号：26388263

[[か]]

ターボ車はハイブリッド車のような高圧回路持ってないですよね、多分。
高圧回路ならAC100V 1500Wコンセント容易だろうけど
12V回路でAC100V作ったとしても何W出せるか。

書込番号：26390966

[アッキュ]

＞Bandit12Sさん


諸元表を覗いてみたら、AC100V/15Aコンセントがオプションで用意されているのはSHEVの一部だけですね。考えてみりゃターボモデルにないのは当然でしょう。ターボには１２Vバッテリーしか搭載されてないからという電圧の問題ではなく、AC100Vで大きな電力を消費するであろう機器がつなげられたら、あっというまにバッテリーが上がってしまい、エンジンが始動出来なくなるからです。

書込番号：26392416

助手席側のドアミラー

[筆宝]

2023年7月に新車購入のADVANCE。

ドライバーズポジションで設定された助手席側ドアミラーの角度が、下記の時点で高い頻度で位置が変わってしまいます。
・エンジン始動時
・後退後(リバース連動設定あり)

大丈夫な時もあるのですが、8割程度の確率で症状が発生します。
新たにドライバー登録してみましたが、それでも同じ症状が出ます。
点検時にディーラーに症状を伝えましたが、ディーラーでは症状が出ないため、確認ができない・・と一旦持ち帰りました。

同様の症状が出たことのある方もしいれば、情報いただきたいのですが・・。

書込番号：26384287

[OMおやじ]

＞筆宝さん
　私の車も似た症状があります。　症状が発生するのは、バック駐車後が多いです。
　先日、観察していたらバック駐車後にPに入れてからミラー角度が元の位置に戻るのが助手席側の非常に遅く、その為、戻る前にエンジンを切ってしまうと、次回エンジンを掛けると、その位置のまま発進してしまいます。　
それに気づいてからは、バック駐車後はエンジンを止めるのを助手席のミラーが戻るのを待って切っています。

書込番号：26384296

[筆宝]

＞OMおやじさん

早々にレスいただき有難う御座います。
私の車もリバースからDやPにシフトを戻したあとの助手席側ミラーの戻りは遅く感じます。(体感で5秒強程度)
症状が初めて出た時、一旦リバース連動を解除してみたのですが、それでも解消はしませんでした。
(「ロック連動ミラー格納の解除」はまだ試していません。)

因みに、助手席ミラーは、設定した角度より内側に向くことはなく、症状が起きる時はすべて、設定角度よりも外側に向いてしまいます。

書込番号：26384300

[funaさん]

＞筆宝さん

クロストレックですが、バック連動位置から元の位置に戻るのが遅いですよね。
私は基本的にバック駐車ではなく前向き駐車ですので、走っている間にドアミラーは戻っていますけれど。それにほとんどドアミラーで確認せずにアラウンドビューを使いますので不便はありません。

書込番号：26384316

[OMおやじ]

＞筆宝さん
　ちょっと症状がちがうようですね。
　モーター音はどうでしょうか？　私の車は、助手席側のモーター音が運転席と比較して大きくて、助手席側のミラー丸ごと交換となりました。
　交換してからは、モータ音は大分静かになりましたが、いつからか戻りが遅い症状が出始めています。　
　

書込番号：26384319

[筆宝]

＞funaさんさん
レス有難う御座います。
ミラーの戻りが少々遅いのは我慢できる範疇です。が、それが位置ズレ症状と何か関係あるのか気になります。

＞OMおやじさん
ちょっと症状が違うみたいですが、モーター音は確認していないので、後ほど確認してみます。

書込番号：26384340

[ヤッパリ？]

リバース後に戻りが遅いとありますが、
それがこの車としては正常ではないのでしょうかね。
頻繁に前後に切り返すような場合にすぐに通常角度に戻るよりも
遅れて動作してくれた方が、ちょい前進時に
助手席側ミラーを見ながら位置調整もできますし。
ウチのSK5も少し時間をおいて戻りますし、
他のスバル車も同様の印象です。

書込番号：26384500

[筆宝]

＞ヤッパリ？さん
レス有難う御座います。
昨夜、リバースからのミラーの戻り時間を計ってみたら、11秒ほどでした。
これに関しては仰るとおりかと思いました。

＞OMおやじさん
異常なモーター音はありませんでした。

書込番号：26384867

[BIGN]

筆宝さん

VNではそのような症状は一度も出ていないですね。ちなみにミラーが下を向いたままになっている状態でミラー自体のがたつき等の異常はないでしょうか？

以前、BPのドアミラーを分解清掃して再組付けした時にドアミラー固定台座を可動させる機構(棒みたいなもの)の取付失敗してミラーがうまく動かなくなるというのはありました。なので可動機構そのものに不具合があるケースも考えられるかなと。それ以外だと皆さん仰っているようにモーター自体のへたりかドアミラーを制御するソフトの問題でしょうか。

基本ディーラーは再現しないと様子見になるケースが多いので現象が再現した時にスマホで動画撮影してフロントやメカニック見せた方がよいです。面倒ではありますが再現性が高いのであればディーラーが何と言おうと引き下がらず対応を求めた方がよいですね。

余談ですが、自分のVNはドアロックした時に右リアドアロックモーターから異音がするようになってきたので今度ディーラーに見てもらう予定です。今年春で1回目の車検ですがこんなケースもあると言うことで......

書込番号：26386202

非金属のタイヤチェーン

[Munich]

非金属タイプのタイヤチェーンを探しています。フォレスターXT-EDITION SK型スポーツ　タイヤはミシュランのクロスクライメート3 225/55R18 ホイールは純正から変えていません。カーメイトのWEBで検索しましたら適合不可となりました。どなたか使用されている方はいらっしゃらないでしょうか。またお勧めのタイヤチェーンがありましたらアドバイス頂きたいです。

書込番号：26381390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

思いきってスタッドレスにしちゃえば、チェーン付けたり外したりの手間が無くて、ひと冬安心なので良いのでは？

書込番号：26381399　スマートフォンサイトからの書き込み

[Munich]

ありがとうございます。賛否はあるかと思いますが、クロスクライメート3は雪マーク付きのオールシーズンタイヤになります。大阪在住ですので雪に遭遇する機会は少ないですがリスクヘッジとしてこちらのタイヤにしました。ただ念のため、タイヤチェーンも積んでおきたいと考えています。

書込番号：26381409　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞Munichさん
＞またお勧めのタイヤチェーンがありましたらアドバイス頂きたいです。

取り付けていませんが、
ここ価格コムでのSK型の人気タイヤチェーンの一覧法を参考にしてください。

価格コム
https://search.kakaku.com/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%20%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%20%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%80SK/

書込番号：26381417

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞Munichさん

> ただ念のため、タイヤチェーンも積んでおきたいと考えています。

表題には反しますが、念のためなら金属チェーンをお勧めします。
価格もサイズも余裕度は大きいですよ、念のためなのだから！
フォレスターなら、セダンとかと違って、適合の物も多いかと。
SUVですので、それなりの物の方が良いかと！
非金属のタイヤチェーンは意外と高額で、サイズも少ないです。

自分はスタッドレスですが、念のため金属チェーンを携行してます。
お勧めのタイヤチェーンも有りますが、すみません、この手のサイズはシーズンＩＮ前にネットでも売り切れですよ
自分もシーズン前の10月位から探して、11月位に購入してます。
意外とヤフオクとか、メルカリとかの掘り出し物も有りますので、サイズの適合を決めて、
探すのが一番かと！　でも、今シーズンは難しいかもね！　知らんけど！

書込番号：26381420

[スーパーアルテッツァ]

Munichさん

↓の現行型フォレスター乗りの方のタイヤチェーンに関するパーツレビューによるとSTOP&GOの金属チェーンを選定されている方が多いです。

https://minkara.carview.co.jp/car/subaru/forester/partsreview/review.aspx?mg=2.15464&bi=1&ci=6&trm=0&srt=0

そのSTOP&GOの価格ですが↓のようにSG13-260で\17,200とスバル純正のスプリングチェーン（￥51,370）に比較すると随分と安価です。

https://search.kakaku.com/SG13-260/

書込番号：26381421

[Berry Berry]

布製タイヤチェーンではダメですか？
非金属は意外にかさばりますよ。

書込番号：26381424

[JamesP.Sullivan]

＞念のためなら金属チェーンをお勧めします

うちも金属チェーン。

あくまでお守りなんで、
予想していなかった時に、いざって時に、
積んでなかったりしたら無意味だから、

基本積みっぱなしにしてるけど、
金属チェーンの方が収納サイズがコンパクトで、
積みっぱなしでも邪魔になりにくい、

ってメリットもある。

書込番号：26381427

[balloonart]

・雪に遭遇する機会は少ないですがリスクヘッジとしてこちらのタイヤにしました。
ただ念のため、タイヤチェーンも積んでおきたいと考えています。

→ゴムチェーンの場合、使用頻度が低いか数年後に初めて使うような場合、
ケースの中で固まっていて、形に癖がついている可能性があるので、装着に
苦労すると思う。

皆さんの言う通り、金属チェーンのほうが安くていいし、不要になったら鉄くず業
者が引き取ってくれる。

書込番号：26381432

[ナイトエンジェル]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
>自分はスタッドレスですが、念のため金属チェーンを携行してます。

多分ウインタースポーツをなさるからでしょうね。
スタッドレスでチェーン持つ人は、少ないような？

因みに僕はウインタースポーツはやりませんが20年以上スタッドレスのみですね。

ところで、お持ちの金属チェーンとは昔馴染みのラダーチェーンでしょうか？

ちょっとネットで調べたらラダーチェーン結構お高くなっちゃったような。

書込番号：26381434　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞リスクヘッジとしてこちらのタイヤにしました。ただ念のため、タイヤチェーンも積んでおきたいと考えています。

知り合いもオールシーズンタイヤにカーメイトのタイヤチェーン積んでいたけど、突然の吹雪にこの先のコンビニでチェーンを巻こうと思っている間にスピンして自爆したと言ってました。
もちろん修理から戻ってきたらスタッドレスに履き替えてました。

書込番号：26381458

[gda_hisashi]

＞Munichさん

〉ただ念のため、タイヤチェーンも積んでおきたいと考えています。

念のためなら僕も金属チェーン
どうせ使わないをやだからつけ外しが楽で
安価でコンパクトに収納出来るハシゴ型で充分かな

僕も30年以上前のスタッドレスを初めて使った頃は
金属チェーンを積んでいましたが
全く使わないので今は積んでいません
(AWDにスタッドレスタイヤ)

スノーアタックとかでない通常の雪であれば
自身がいくら万全な車や装備でも
前後の何台かが動けなくなれば
その車のせいで結局自身も動けなくなりますから

突然の雪対策ならスノーフレークマークタイヤくらいでも充分な気もします
(だってそんな地域なら周りはノーマルタイヤだったりするんじゃないですかね)

書込番号：26381462

[Munich]

神楽坂46さん　ありがとうございます！リンク先、確認してみます！

書込番号：26381472　スマートフォンサイトからの書き込み

[Munich]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
みなさん、金属チェーンがお勧めのようですね。
簡単に付けれそうな非金属ばかりで探していましたが金属チェーンも含め検討してみます。ありがとうございます。

書込番号：26381473　スマートフォンサイトからの書き込み

[Munich]

＞gda_hisashiさん
＞茶風呂Jr.さん
＞balloonartさん
＞Berry Berryさん
＞Ｋｏｕｊｉ！さん
＞スーパーアルテッツァさん
＞JamesP.Sullivanさん
＞ナイトエンジェルさん
＞神楽坂46さん

みなさん、アドバイスありがとうございます！今までチェーンをつけたことがないことなどから取り付けが簡単そうな非金属ばかりを検索していました。が、みなさんおっしゃるようにあくまで何かあった時のお守りと考えると安価で長持ちしそうな金属で探してみます。

書込番号：26381483　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

＞ナイトエンジェルさん

大雪時の　「チェーン規制」　はスタッドレスタイヤ履いてようが
チェーン装着車以外は通行不可なのですよ。

https://www.jms-car.com/item/tirechain/kisei/

書込番号：26381490

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞Munichさん
＞ナイトエンジェルさん

> 多分ウインタースポーツをなさるからでしょうね。
> スタッドレスでチェーン持つ人は、少ないような？

30年以上、ウインタースポーツをしてますが、4WDにスタッドレスでチェーンは使った事は無いですね！
それでも、お守りですから、車を買換える度に購入しては使わずに売却してます。
未使用でも￥５００円位の買取価格ですかね？
最初はラダー式でしたが、今はお気に入りの亀甲式ですかね。
それが販売と同時に品切れの為、今回は販売を待って、購入しましたが、今回も使わずに売却ですかね？

> 簡単に付けれそうな非金属ばかりで探していましたが金属チェーンも含め検討してみます。

意外とメーカ品だと装着が簡単な金属チェーンも有りますよ！
少しは高価になりますが、装着動画や取説のしっかりしたメーカ品を選んでます。
結局、使わないので、装着確認とかはしてないですが、サイズや車との適合とかがクチコミとかで
確認が取れてるので、いざって時はメーカの装着動画を確認します。
その為に、ブックマークを忘れてませんが、ケースのQRｺｰﾄﾞから観れるメーカも多いですよ！
まあ、4WDにスタッドレスでチェーンが必要な状況がどんな状況かは分かりませんが、そんな為の念のためです！　知らんけど！

書込番号：26381492

[たぬし]

いらんでしょ。
大阪でフォレスターにオールシーズンタイヤで動けないなんて
周りの車がそもそも動けない。
チェーン規制の対象エリアに突っ込んでいくのは
チェーンがあろうがそもそも無謀

書込番号：26381511

[ナイトエンジェル]

>30年以上、ウインタースポーツをしてますが、4WDにスタッドレスでチェーンは使った事は無いですね！
それでも、お守りですから、車を買換える度に購入しては使わずに売却してます。
未使用でも￥５００円位の買取価格ですかね？
最初はラダー式でしたが、今はお気に入りの亀甲式ですかね。

ありがとうございます。
僕もスタッドレス以前では金属ラダーチェーンを使っていて、クロカン四駆ではスタッドレスに念のため亀甲型チェーン持ちましたが、ほとんど出番が無くて、やはり二束三文で売却していました。

なので、今のフルタイム四駆のスバル車乗りになる以前から、スタッドレスのみでチェーンは持たなくなりました。

書込番号：26381517　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

解決済みですが、

スタッドレスタイヤもそうですが、「M＋S」を統一しただけの「３PMSF」をあまり信頼しないほうが....。
まあ、フォレスターはAWDなのでだいじょうぐでしょうが。

タイヤチェーンですが、6年前にスバルXV用に非金属チェーンを購入しましたが、1度も使わずに捨てました。ゴム製5年が限度で、6年経つと信頼できません。
現在は車はクロストレック、スタッドレスタイヤにKONIG(コーニック） CLマジック　CLM-104です。

https://www.chuhan.co.jp/carproducts/product/tirechains/search/index.php?act=list&prv=&chain_id=&maker=%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB&car_model_name=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&car_model_tire_size=225%2F55R18&car_model_model_year=2020%2F10-2025%2F4

書込番号：26381577

[ひろ君ひろ君]

金属亀甲チェーンも最近の物は９ｍｍ（従来は１２ｍｍ）です

安いものはケースも簡易袋になってますので
薄くてシート下に入ったりします
（雪道楽など国産はいいケースに入ってますが　痛し痒いし）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
https://minkara.carview.co.jp/userid/3320963/car/3044534/8447988/note.aspx

チェーン練習　亀甲チェーン装着
https://youtu.be/U8bL2HfjaqQ

チェーン練習　亀甲チェーン取り外し収納
https://youtu.be/ls1hGs85wxY

書込番号：26381598

[ダンニャバード]

＞Munichさん

前車でカーメイトのバイアスロン、その前の車では金属チェーンを使ってましたが、バイアスロンお勧めですよ。
一度練習しておけば装着も簡単です。
乗り心地は・・・金属チェーンがマイナス100点としたら、マイナス60点くらいでしょうか。ちょっとはマシです。
40km/hくらいは出せますので、不安な時はちゃっちゃと装着して走行できますよ。
年に1度くらいの使用なら、ちゃんと洗って収納すれば10年くらいは使えます。

書込番号：26381674

[gda_hisashi]

〉大雪時の　「チェーン規制」　はスタッドレスタイヤ履いてようが
〉チェーン装着車以外は通行不可なのですよ。

チェーン規制が出るかも知れない路線は事前に発表されているし
チェーン規制するかもって事前発表もするし

そこはチェーンが有れば通って良い

じやなく

基本来ないでね
どうしても通らないといけない方はチェーン付けて下さい
って事だか
チェーン持っていても近づかないのが吉

書込番号：26381688

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん

>〉大雪時の　「チェーン規制」　はスタッドレスタイヤ履いてようが
>〉チェーン装着車以外は通行不可なのですよ

>そこはチェーンが有れば通って良い

チェーン規制って、いまいち良く分からないんですよね。

冬タイヤ規制より過酷な状況でのチェーン規制でも、ノーマルタイヤでチェーンつければOKということらしいので、ちょっと前まではスタッドレスが当たり前だったものが、逆にノーマルタイヤでチェーン持つだけの人が多くなって、それで急な雪とかでチェーンつける前に動けなくなって、みたいな渋滞が発生するんじゃないのかなあ？

あと、そもそもスタッドレスでもダメなほどの大雪ならチェーン付けても、ましてはノーマルタイヤにチェーン付けても、どうしようもないような気がするけどね。
だって大雪で雪がバンパーの高さ越えちゃったら、ラッセル状態になるので走行不能でしょう。

まあ個人的には、スタッドレスでもチェーン規制が、かかるような所には行きませんけど、ノーマルでチェーン持った人は行けちゃうんですよね。

書込番号：26382513　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ナイトエンジェルさん

>冬タイヤ規制より過酷な状況でのチェーン規制でも、ノーマルタイヤでチェーンつければOKということらしいので、

先にもコメントした通り

本当は通ってほしくないんだけど地域のインフラ確保（物流）とか住民とかの為に
厳しい（面倒）な扱いにしている訳で

チエーン付ければ通っていいんでしょって読み方（理解）はしてほしくないんだと思いますよ

あと規制は車両に対してだから２駆も有るしトラックも有るしトレーラーだってある訳で
俺の車はへっちゃらんて言ったらキリがないでしょ
一番弱い車が止まれば強い車だって通れないんだから

あと規制を実施する場合かなりの大雪になる可能性もある訳で

たとえチエーンを付けていても

>大雪で雪がバンパーの高さ越えちゃったら、ラッセル状態になるので走行不能でしょう。

って状態になる可能性だってあり得ない訳ではないんだから

大雪が予想される2〜3日前に気象庁および国土交通省により発令の可能性があることが発表されたたら
チエーンを持って出かけようじゃなく

可能なら日にちやルートを変更し近づかないって選択が吉だとおもうけど

全国で１３区間なんだから
出掛ける前にチエーン規制の可能性を調べると良いね

チエーン規制になるかもしれない大雪なんだから
チエーンを持ってルンルンで出掛けたら予想より大雪ないなり通行止め（チエーン有無なんて関係ない）
なんて事さえありうるし

>ましてはノーマルタイヤにチェーン付けても、どうしようもないような気がするけどね。

大雪になれば路面が雪で荒れるからむしろ雪に弱いとのクロカンのＭ+Ｓの方が走れたりみたいにならば
凹凸が大きいチエーンは有効だよね
タイヤチエーンて車を走らすと言うより動かすって意味では結構強いと思う
（まあ布チエーンも可ってことだから布はどうかと思うが）

とにかく１３区間しかないんだから
チェーンが無いと、チェーンが有ればとチェーン規制を騒ぐより
それは何処って確認をしておいた方が良いと思う

チェーン規制の対象区間でなくても
たとえスタッドレスでも四駆でも通行止めになったら通れませんから

余り車の性能やタイヤの性能を突き詰めてもどうかと思いますけど

書込番号：26382736

[ナイトエンジェル]

＞gda_hisashiさん
>大雪が予想される2〜3日前に気象庁および国土交通省により発令の可能性があることが発表されたたら
チエーンを持って出かけようじゃなく

>可能なら日にちやルートを変更し近づかないって選択が吉だとおもうけど

>全国で１３区間なんだから
出掛ける前にチエーン規制の可能性を調べると良いね

>チエーン規制になるかもしれない大雪なんだから
チエーンを持ってルンルンで出掛けたら予想より大雪ないなり通行止め（チエーン有無なんて関係ない）
なんて事さえありうるし

その通りですね。
どうしてもっていう用事がない限り、近づかないのが、良いですね。
ありがとうございました。

書込番号：26382767　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

フォレスターにチェーンなんて必要ないです。

X-mode を試したことありますか？
擬似デフロックみたいな機能であり、オールシーズンタイヤでも、まずスタックしません。多分、夏タイヤでもそれなりに効きます。ただし、止まる時は、X-modeも関係ないですから、スピードの出し過ぎは要注意。

まあ、チェーン規制の場所では通してもらえないとは思いますが。

書込番号：26383002

[gda_hisashi]

いくら車が良くても
路面と対話しているのはタイヤだから
四駆であってもデフロックであっても
最終的にグリップを発揮するのはタイヤですから
車がどんなに良くてもタイヤ以上の働きは出来ません

路面がフラットで有ればスリップしながらでも
動き出すのは出来るでしょうが
簡単には止まりません

僕もスレ主さんの場合は
オールシーズンタイヤ(スノーフレークマーク)なら
チェーンは無くても事足りるとは思いますが

書込番号：26383012

[ナイトエンジェル]

＞M45funさん

お久しぶりです。

僕も、SJフォレスターからXVガソリンに乗り換えて早や３年経ちますが、冬場はAWDにスタッドレスのみで困ったことは有りません。

関東圏ですが、何年か前の大雪で近所の車がスタックしまくっていた時も、当時のSJフォレスターのXモードでスタック知らずでした。

確かにスバルAWDでは、とんでもない大雪でない限りはスタッドレスで大丈夫だとは思いますが、チェーン規制されたらどうしようもないので、そのような所には行かないようにしています。

書込番号：26383075　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

新チェーン規制が分かって無い人が多いんだけど

日本はコロナの時も外出制限のロックアウトが出来なかったように
憲法で行政が行動制限をかけることは出来ない。

１３の対象区間は物流の要所であり簡単に通行止めには出来ない
その苦肉の策が新チェーン規制

そもそもチェーンが優位なのは氷路面であり、
雪であればスタッドレスやオールシーズンタイヤの方が優位なことの方が多いから
北海道でチェーンなんて乗用車はほぼ持ってない

繰り返しになるけど公に移動制限が出来ないから新チェーン規制で
スタッドレスを装着してようが出来るだけ車を排除したいの。

書込番号：26383483

[ナイトエンジェル]

>繰り返しになるけど公に移動制限が出来ないから新チェーン規制で
スタッドレスを装着してようが出来るだけ車を排除したいの。

なるほど、そう言う意味もあるんですね。

ならば物見遊山で雪中ドライブしようなんて人は、とんでもないですよね。

書込番号：26383507　スマートフォンサイトからの書き込み

[磯バッカン]

元々、ミシュランのスタッドレスはオールシーズンタイヤ的な性格だと思います。
ミシュランスタッドレスの口コミでも、普通タイヤのように高速でも快適とかスタッドレスなのにオールシーズンタイヤそのものの評価です。
同僚で指名買いでミシュランのスタッドレスを買ったのが二名いるんですが、
余りの効かなさにビックリ、「ハンドルを切っても真っ直ぐ進んで行く為、ソロソロと進むもカーブを曲がれずガードレールが迫ってきて停車」という代物と言っていました。
私は雪国住みなのですが、ミシュランスタッドレスタイヤがタイヤ屋さんで売っているのを見たことがありません。コストコにだけ置いてあります。
だからかミシュランスタッドレスを履いている人は皆無です。
コメ主様はミシュランのスタッドレスではなくて、オールシーズンタイヤなんですよね？
私の感覚からすれば、ミシュランのオールシーズンタイヤはスタッドレス以下ならば普通タイヤです。
以上の理由から、チェーンは必須です。
そして雪国の経験からすれば、チェーンは雪が無いときに装着する物です。
雪が道に出てきてから装着では遅いのです。雪道をノーチェーンは危険ですし、道端に止めてチェーンを装着する行為は自殺行為だからです。渋滞の原因にもなりますし。
なので皆は休憩パーキングで装着するのですが、道に雪が積もるのが先かパーキングにたどり着くのが先か判りません。
ですから安全を選んで、道に雪がないうちにチェーンを装着するのです。
そうすると布チェーンは、アスファルトを走ってすぐ擦り切れて使い物にならなくなります。
実際そうです。
皆様がおっしゃるように金属チェーンが良いです。
ミシュランのオールシーズンタイヤに期待しないで下さい。

書込番号：26383664　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ミシュランのX-ICE3を4シーズンほど履いて、その後ブリザックのVRX2を履いてますが、それほど劇的な差は感じませんけどね。
せいぜい1〜2割増しくらいのイメージです。
ミシュランのスタッドレスは北海道で開発されてるだけあって、日本の雪質に合うという話ですけどね〜

書込番号：26383733

[磯バッカン]

ミシュランは北海道だから効くんじゃないですか？
温度が高い雪、除雪機では重たがって飛ばない雪、そういう雪では全くダメだと思います。
私らの県ではミシュランは店に置いてあるのは見た事がありません。指名買いしないと買えません。コストコだけです。
それが私の県での評価だと思います。
スレ主様のほとんど雪が降らない地域っていうのなら、なおさらミシュランは苦手な雪だと思います。

書込番号：26383770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ミシュランのテストコースは士別市ですね

旭川/士別に　
ほとんどのタイヤメーカー　ブレーキ部品メーカーのテストコースが
集中してますので
国内開発は
北海道での極寒状態を想定しています

ただし　そんな大手BSでも
逆に　新潟富山のシャーベット雪での
悪評判の時期（特定出荷年度で弱いものがあった）
がありましたので
雪って本当に難しい

書込番号：26383789

[ダンニャバード]

「私の県」がどこか分かりませんが、私の場合は兵庫県〜岡山、鳥取あたりでの感想です。
X-ICE→ブリザックで1〜2割差程度です。

0度前後の普通の積雪路から、-5度程度の早朝での氷結路まで、峠道を中心に雪が降るとドライブに行ったりしての感想です。
こんな感じの道ならどの銘柄でも楽しく走れますね。
https://youtu.be/BR3G0pJhpAU?si=sYnScK8feEHz3JYh&t=26

書込番号：26383931

[ダンニャバード]

つい今しがたUPしたばかりですが、昨年末の兵庫県北部の峠越え下りでのシーンです。
https://youtu.be/DzlmJ5MaRSI?si=25fNVZ5yBiNmiRp0&t=127
気温は確かマイナス2〜3度程度、未明に除雪されたあと路面は凍っています。
積雪路よりもこんな感じのほうがよく滑ります。
タイヤはブリザックのVRX2ですが、対向のセレナが見えた時点でほぼフルブレーキに近い制動を行っていますが、なかなか止まりません。
ブリジストンだから大丈夫とか、ミシュランだから駄目だとか、そんなことはないです。
性能差なんてせいぜい2〜3割程度。
それよりも路面状況の違いで制動距離は何倍も差が出ます。

＞磯バッカンさん

「ミシュランが全然ダメだった」と感じたのは、単にその時の路面状況が悪かっただけではないですか？

書込番号：26383963

フォレスターターボ買取大暴落

[GONTA BOX]

今迄異常高騰していた1.8ターボが急に大大暴落
輸出市場に変化が生じた模様
乗り換えようと画策してましたがそれを知ってやめました( ；∀；)
高い買取を期待しで乗り換えしようとしていた人は要注意です
逆に国内で中古手に入れたい人にはとてもチャンスかも？
輸出変化で急激にダボ付いたのかな？？落ち方半端ない
知らんけど・・
でもCB18エンジンは気持ち良い文句なく良い車です

書込番号：26375168

[つぼろじん]

景気後退に入るのかな？　太陽の黒点が少なくなると景気が悪くなるという
話があるようだ・・・２０２６年は極小期になるそうな

書込番号：26375209

[コウノトリドトトコム]

なぜか順位が急上昇しましたね。
昨日スバルのディーラーでは、兄弟車のソルテラはまだ少し在庫があり、2月中旬までの納車が可能って言ってたけど。　同じ車でもこんなに違うとは…

書込番号：26375267　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウノトリドトトコム]

すみません、間違えて書き込みしたので、スルーでお願いします。

書込番号：26375332　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉今迄異常高騰していた1.8ターボが急に大大暴

残念
高騰気味のもっともっと古いEJ20モデルが暴落して欲しい

書込番号：26375489

[BREWHEART]

大暴落とは具体的に幾らになってるんですか？

書込番号：26375761

[BREWHEART]

12月の買取相場は分からないけど、11月は2023年式３万km以下で320±20万でした。

春頃から横ばいでしたので暴落したのは12月なのか？

2022年式で調べてみたら、1年古くなるのに買取相場は平均30万UPという。

書込番号：26378117

[GONTA BOX]

ケンタ車分析というユーチューブで出ています
例を上げると
2021年のスポーツ 9月の買い取り相場375万12月では266万
実に100万以上の低下
逆にハイブリッドがちょっと上昇している様です
突然の輸出の変化で
今調整曲面ではないでしょうか？
スポーツはエンジン間違いない満足度の高い車なので調整曲面が落ち着くまで買う人はとてもお買い得になりマイルドハイブリッドは売る人には良い時期かも知れません。
もし輸出がまた変わったら相場は大きく動くと思われますが予測不可ですね

書込番号：26378390　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

確かに２０２１年式は２３０±３０万くらいで買取されていますね。
でも２０２２年式ではもっと高く買われてたりするので、ご自身の年式で評価された方が良いかと。

書込番号：26378614

[touruiou]

SKフォレスターのはなしですよね。
SLフォレスターはそもそも中古市場にそんな出てないですからね。
ケンタさんちゃんと言ってたじゃないですか。
暴落してもリセールいい車に変わりないって。
中古市場は状況が変わったら大きく動くもんですから一喜一憂しても仕方ないですよ。

書込番号：26378896　スマートフォンサイトからの書き込み

[次のクルマどうしようかな]

GONTA　BOXさん
私もオークションのサイトを見ていてフォレスターガソリンターボの暴落が気になりググったところ、ロシア国内の環境税が１２月より変更となったことが影響しているかもしれません。
https://www.hattorimichitaka.net/archives/59486003.html
上記記事によると、１６０馬力を超える輸入車に対し優遇税率が廃止され、事業者税率が適用となったようです。とんでもない金額です。これでロシア特需で高騰していた１６０馬力未満の他車種の買取相場が一段踏み上げたことも納得がいきました。

書込番号：26380987

[GONTA BOX]

＞次のクルマどうしようかなさん
恐らくそれっぽいですね
3年経つと購入価格よりも高く売れるとか今までが明らかに異常でした
skのスポーツ乗ってますが実に良い車でこの3日間旅行に出かけましたが4人乗車にキャンプ用品も乗せて高速 山道 一般道走り 燃費はリッター14以上出て以前よりも随分良くなってきました。スバルの水平対向ガソリンででリッター14以上ですよ！！嬉！
昔と比べるとガソリンでも充分燃費効率が良くなっているのにRAV4などエンジン車が姿を消したりと寂しいです。
結局新車購入する時補助金の旨味が無かったりとガソリン車には厳しい風潮がありますが余計な装置とバッテリーを積んで少し燃費が良くなってもガソリンでリッター14走れば充分じゃない？EV化って本当にエコなの？？と思って止まないこの頃です(^_^;)
ちょっと話しは脱線しましたが今後もエンジン車は継続して貰いたいと願ってます

書込番号：26381438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞GONTA BOXさん

水平対向に乗りたかったら乗りつぶすしかなくなりますよ
乗りつぶすなら大暴落も関係ありません｡

あと4年以内にスバル製のエンジンは消えていくことになります｡
日本で販売が出来なくなります｡
30年に25.4ｋｍ/L規制が入るからです｡

スバルは軽やコンパクトカーがないのですが
軽自動車さえエンジン車は消えていきます
スバルは全てトヨタのHV搭載と言うことになりそうです
マツダも同様です｡

アルファードなども同様にリセールは崩壊していきます
海外でもう売れなくなるからです
豪華で大パワーのミニバンEVが半額で買えるから海外ではもうガタ落ちです

EVの作れないメーカーは消えていく運命なんですよ
多くの国ではもう2台に1台がEVという国が続出しています｡
今後､日本のメーカーは試練の時です｡
数年したらトヨタでさえ吸収できる力が無くなっているかもしれません｡

書込番号：26381660

[稲木南海]

＞ミヤノイ2さん


トヨタのHEVではあるけど、水平対向エンジンにTHS2を繋いで
わざわざのドラシャフ繋いでAWDにしているのをご存知ない？！

あと、リッター25km規制もどのみち、欧州車勢が実現できなくて
EU政府に泣きつく未来が見えていますよｗ

それより3年で残価率ゼロになるBYDをどうにかしたら？
残クレも「BYDに乗り換え」以外は補償しない仕様なんですけどね
ｗｗｗ

書込番号：26382164

[ミヤノイ2]

＞稲木南海さん

EUではなく日本の規制ですよ
水平対向では25.4ｋｍ/Lは無理です（要PHEV化）
発電機エンジンにするには水平対向は無駄になってしまいます｡

EUはすでに昨年で25ｋｍ/L　30年は49.5ｋｍ/Lです
１ｇに付き95ユーロ（約2万円弱）の罰金です｡
HVでは通過不可能です
昨年でも通過できるのはカローラ以下の軽量車だけです

書込番号：26384695

[gda_hisashi]

燃費とは離れてしまうけど

新しい車とは別に

古い車を乗り続けるビジネスって大きく始めたらって思うんだけど

スバルって（特にレガシー以降は）車体（プラットホーム）種類も少ないし

ノーマル然とした車の延命（整備）ビジネスってどうだろう
レガシー以降ならそれを乗り続けたいけど古くなったり
部品がどうのって大きなお金がかかり買い替えに振られる事多いと思うんだけどな

頭を切り替えれば結構柔軟に直せるとおもうんですけど

書込番号：26384982

[BIGN]

ミヤノイ2

>あと4年以内にスバル製のエンジンは消えていくことになります｡
>日本で販売が出来なくなります｡
>30年に25.4ｋｍ/L規制が入るからです｡

適当というか嘘を言ったらだめだろ。

まず、25.4km/Lはメーカー全体の平均値であって車両重量ごとに個別の基準値が設定されている。これは国土交通省の2020年3月31日の報道資料にも記載されている。

規制はあくまでCAFE方式(企業平均燃費)で評価されるので一部の車種のエンジン車燃費が悪くてもメーカー全体販売台数平均が基準を超えていればOK。もし下回ったとしてもエンジン車自体の販売を規制するような事は書かれていないし、日本の場合は従来どおり行政的な措置。

EUや米国の場合は罰金なのでSUBARUの最大マーケットである米国を考えた場合は米国CAFE規制を当然クリアする必要はあるけど....

www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000228.html

「日本で販売が出来なくなります｡」と言い切るのであれば、きちんとソースを提示しなさいな。

書込番号：26385438

[BREWHEART]

＞水平対向に乗りたかったら乗りつぶすしかなくなりますよ

特定モデルは３年乗っても新車価格並でリセール良いんだよ。
1.8モデルは車両価格の90〜110％で取引されてる。


＞30年に25.4ｋｍ/L規制が入るからです｡

２０３０年度の燃費基準が更新されるだけだ。
この基準をクリアしてるか否かで優遇措置をとるための指標に過ぎず、これ以上の燃費の車を作れという規制ではない。
相変わらず情報に嘘を混ぜてくるな（笑）

書込番号：26385455

フォレスター vs 新型RAV4

[KAZU_21]

12/17新型RAV4 が発売され、WEB見積りするとRAV4 Zの方がフォレスタープレミアムより何十マンか安く感じます。RAV4 Z は合成皮革シートですがベンチレーションがついているのでフォレスターの本革シートオプションを選んでいる関係もあります。またRAV4はドラレコ標準装備でデジタルキーもあったり渋滞ハンズオフ65kmまで、ただナビは経路出そうとするとサブスク契約が必要だったりしますが...しかし私は頭上が広く見切りが良いのとアイサイトXでほぼ自動運転がしたいのでフォレスターが欲しいのですが、やっぱりフォレスターでしょというポイントを教えてください！

書込番号：26367266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

フォレスターかRAV4か？
昔からこの2台の迷いスレが上がりますね。
まあ堅実に行くならトヨタでしょう。
って言うか迷っている時点でトヨタなんじゃないの？

書込番号：26367286　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

動力性能と安全装備を重視するならフォレスターかな。
RAV4は重いわりにパワー無いのでかったるい印象ですね。
代わりに燃費やリセールが良いですが。

書込番号：26367296

[tarokond2001]

＞やっぱりフォレスターでしょというポイントを教えてください！

1）後輪をプロペラシャフトで駆動していること｡
エンジンの出力を後輪に物理的に伝えられる。前輪が滑っても100％のエンジン出力（ハイブリッドならシステム出力）を後輪に伝えられる。
RAV4のリアモーターよりも、当然2.5リットルエンジン（＋ハイブリッドならモーター）の出力の方がはるかに大きい｡

2）水平対向エンジンのメリットとして、最低地上高が大きいこと。
直列4気筒よりも、シリンダーを寝かせた水平対向エンジンは高さ方向に小さくできる＝エンジンの搭載位置を高くできるので、
結果としてエンジン周りの地面とのクリアランスを大きくできる＝悪路に強い。
それでも、エンジン周りの重心位置は直列4気筒と同じくらいになってる。

書込番号：26367326　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

ガソリンならフォレスター、HEVならRAV4。

販売店に至れり尽くせりを求めるならトヨタ、多少のことは大目に見られるならスバル。

フォレスターのしっとりした操舵感や乗り心地、野暮ったい見た目も含めて美点と感じられるならフォレスター、ガンダムが好きならRAV4。

書込番号：26367359　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU_21]

早速の返信ありがとうございます♪

> 動力性能と安全装備を重視するならフォレスタ

RAV4 はシステム最高出力　241PS なのでフォレスターSHEVよりは速そうですがまぁいい勝負かと

> 後輪をプロペラシャフトで駆動
> 最低地上高が大きいこと

雪道とかではフォレスター圧倒的優位ですね

> 販売店に至れり尽くせりを求めるならトヨタ、多少のことは大目に見られるならスバル。

これはそうなんですか.？

> ガンダムが好きならRAV4
？？？

> 迷っている時点でトヨタなんじゃないの？

値段なら20-30マン安いRAV4ですが、運転席の開放感はフォレスターなんですよ

アイサイトXとトヨタセーフティ4.0はどうなんでしょう？ただあちらはアップデートされるので...

まぁRAV4は注文できるかどうか分からないのですが...

書込番号：26367558　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞KAZU_21さん

ハイブリッド同士ならスペックではRAV4が上です。（フォレスターのシステム出力は200PS程度のようです。）試乗してみるのが良いと思います（昨今は予約販売でそれもままならない感じですが、そういう売り方をするトヨタ車を私なら買いません）。

フォレスターの後輪駆動はプロペラシャフトですがS-HEVは電磁クラッチを使ったオンディマンド式4WDなので、RAV4のリアモーター式のレスポンスや操縦性を実用域で上回るかどうかは微妙です。雪道で乗ってみないと（どちらが好みなのかは）分かりません。

フォレスターの美点が詰まっているのは、ガソリンターボの方だと思います。

書込番号：26367585　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

水平対向エンジンとシンメトリカルAWDの良さは、ガソリン車にこそ有るような。

書込番号：26367611　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

あと、シフトがRAV4 Zは小さなレバースイッチ式、Adventureとフォレスターは普通のレバー式で、フォレスターはパドルシフトあり。

フォレスターのS-HEVは減速回生時（パドルでシフトダウンする時？）はプロペラシャフトの電磁クラッチを繋ぐようなので、雪道でも安定した減速が出来そうですね。

書込番号：26367614　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

何を優先するかでどちらを選ぶのか人それぞれですが、
雪道にこだわるなら、フォレスターが圧倒的性能ですね。
https://www.youtube.com/watch?v=edVyk7TF7ro

RAV4は、一応4wdという性能のようです。新型は？
雪道にこだわらなければトヨタの質感で選ぶのもありですね。
https://www.youtube.com/watch?v=6N6T1oF2Ee4

スバルアウトバック
https://www.youtube.com/watch?v=zE5hfbhN5FM
日産、マツダ
https://www.youtube.com/watch?v=CucAYGqHolc

書込番号：26367811

[コピスタスフグ]

＞雪道にこだわるなら、フォレスターが圧倒的性能ですね。

新型S-HEVにはこういう動画があります。
https://youtu.be/uWHprjwsMlo?si=Z2c1Ir-8otVM7yev

特定条件下だしタイヤ性能の違いもあると思いますが、少なとも圧倒的ではないでしょうね。実使用で困ることはないとは思いますが。

それよりも普段の乗り味が２クラス位上がった印象なので、そこをプラスに考えるべきかと。

RAV4のリアモーターはコンパクトカーのエンジン位のトルクがあるので、実使用域での走破性能は「あくまで制御次第」ですが、フォレスターを超えてくる可能性があります。

書込番号：26367897　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞KAZU_21さん

> やっぱりフォレスターでしょというポイントを教えてください！

間違え無く、新型RAV4でしょ！
スバル車はスバル車と4WDに拘りが無ければ、トヨタ車の方が品質が１つ上ですよ！
あと、サービスとか、営業マンとかも？
今どき、ディーラーをシュールームとして、車を展示してるのはスバル位の気がします。
他社はもう、止めた様な？ 何十マンか安く感じるなら、それで好いんじゃないですか？　知らんけど！

書込番号：26367956

[BREWHEART]

最近のJDパワーの評価ではトヨタよりスバルの方が評価高いね。
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-news/202760/
https://www.netdenjd.com/archives/484905

書込番号：26367978

[YUTAパパ]

フォレスターでしょ！の意見じゃなくて大変恐縮なのですが、正直なところトヨタ車と迷う方はトヨタ車買ったほうが良いですよ。
そういう方にはスバル車は向きません。
向かないというかスバル車の良さに気が付けません。
少なくとも同じ価格帯ならトヨタ車の方が良い(無難)です。

書込番号：26368004

[KAZU_21]

> そういう方にはスバル車は向きません。
>向かないというかスバル車の良さに気が付けません

そこなんですよね。これまであんなに燃費が悪くともスバリストは何故スバル車を選ぶのか？そこを言語化して頂きたいのです...

私はスバル車は買ったことがなくトヨタ車に乗っていたのもはるか昔なのでどちらも実際のところよく分からないのです。

書込番号：26368100　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞あんなに燃費が悪くともスバリストは何故スバル車を選ぶのか？そこを言語化

それを気にしたら買えません。買ってしばらく乗ってみて、ディーラーと接してみて、共感できるかどうか。

新型RAV4の動画、かなり上がってきていますが凄く良さそう。フォレスターの視界も先代より良いですが、RAV4もウインドウ見切りが下がって同様に視界が良さそう。メーターやモニターの機能・収納（インパネ下など）・装備面も、もはやそれ以上必要なものは考えられない位充実している感じ。乗っても良ければ、来年のCOTYはRAV4確定ですね。

書込番号：26368163　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞KAZU_21さん
迷ってる時が1番楽しいですよね。

新型フォレスターは今年試乗した中で，デザイン，乗り心地含め1番お気に入りなので次期候補として基金貯めようお思ってます。
日本カーオブザイヤーにも選ばれた通り、ハードの出来は認められてます。
燃費もトヨタ方式で車系YouTuberの動画見ると良さげです。
RAV4はまだ試乗はしてませんが、デザイン的には現行のカクカクしたデザインに無理矢理プリウスではなくにしたようで違和感あります。
装備，値段でトヨタかも知れませんか、最近トヨタに多いリコールが心配です。
よってフォレスターの方をお勧めします。

書込番号：26368197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

違いの分かる人はスバル。

違いのわからない人はトヨタ。

分かるかな？

分からないだろうな？

昔の珈琲のCM、違いの分かる男の. . . . 。

ダダダーダダダ、ダーダ、ダーダーダダダ。

ちなみに当時は、違いが全く分からない男だったな。

書込番号：26368321　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

オレはスバルに乗ってるぞ、と悦に浸れる。
っても、レオーネ以前に比べればかなり一般的になったが。

書込番号：26368583　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

＞KAZU_21さん
＞燃費が悪くともスバリストは何故スバル車を選ぶのか？

スバルに乗る人は、自分がいいと思うから乗ってると思います。
他の人に「いい車に乗ってるね」って思ってもらいたいなら、トヨタ一択ですよ。

書込番号：26368634

[ナイトエンジェル]

>レオーネ以前に比べればかなり一般的になったが。

レオーネは友人が乗ってたけど、その頃でもスバルなんて鼻もひっかけなかったな。
水平対向って何って感じで、車はトヨタか日産だろうって。

でもSJフォレで初スバル以来、何だか虜になってしまったような。

いやいや自分は、決してスバリストだなんて思ってないけどね。

書込番号：26368671　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU_21]

記載したことに少し事実誤認がありました。
RAV4Zの方がフォレスターpremiumEXより20-30マン安いと書きましたが某ユーチューバーによると装備を揃えたらフォレスターの方が安いとありました。ただその中でフォレスターは19インチタイヤなのでRAV4には20インチを付けたりしているので実質的に価格はほぼ互角でした。まぁフォレスターは本革シートとパドルシフトが付いており、RAV4はヘッドアップディスプレイやデジタルキーが付いているので、がっぷり四つでしょうか。またRAV4の渋滞時支援は50kmまでのようでアイサイトに追いついた感じですね。
値段がほぼ同じなら気に入った方を買いたいと思います。まぁRAV4はそもそも初回枠が少なく買えそうにないのですが...

ps フォレスタードラレコディラーオプションは工賃込みでしょうか？

書込番号：26368838　スマートフォンサイトからの書き込み

[ペカル]

＞KAZU_21さん

OEMを除くスバル車全般的に視界性能が高いです。特にフォレスターはライバルを圧倒する視界性能を誇ります。ほぼ目視で事足ります。それとライバルより小回りが利きます。
アイサイトxは世界トップレベルの性能です。ハンズオフも優秀です。

書込番号：26368845　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

＞ナイトエンジェルさん
釣り好きなワシの兄はレオーネバン4WDに乗っていた。

XVやクロストレックの元祖であるレオーネスイングバック4WDはカッコ良かったぞ、ほとんど見たことなかったが。

レオーネスイングバックSRXは地味なホットハッチだった。

ツーリングワゴンはけっこう売れたみたいでよく見た、いとこも乗ってたし。

書込番号：26369053　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケベコワ]

試乗した上で「何故スバルを選ぶ人がいるのかわからない」と感じるのであればスバル車を気に入る可能性は限りなくゼロに近いです。

「迷ったけどスバルにした」って人は大抵、試乗して良さがわかって迷いが吹き飛んだって感じじゃないですかね。私もそのクチです。水平対向とか、シンメトリカルAWDとか、動的質感とか、ゼロ次安全とか、アイサイトの制御とか、言葉にして説明するのがが無意味なくらい「乗ればわかる」なんです。

書込番号：26369266　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムレバンガ]

どのメーカーも沢山の良い車を出していると思います。
スバルは車種が少ないので、悩む必要がないのが選択理由の一つです。
その中で私の激押しはターボモデルです。比べるものがありません。
わかりやすいと思います。もちろんこの良さは知らずに他の車を選んでも、その車で満足できると思います。
どなたか他メーカーの良さや、燃費を売りにした車の良さを教えていただきたいです。

書込番号：26369320

[mad_stone]

装備やスペックの比較に強く関心をお持ちのようで、その上試乗してみてスバル車にピンと来なかったのであれば、月刊自家用車の値引き実例のような選び方をされた方が満足度が高いのではないでしょうか。

書込番号：26369935

[コピスタスフグ]

あと、RAV4の方がタイヤがデカいですね。デカいタイヤは見た目は良いですが、交換する価格も上がるし収納も場所を取るし交換作業も大変になります。フォレスターはインプレッサ等と共通の車台なので、昨今のSUVとしては控えめなサイズですね。その部分も好感が持てます。

個人的な感覚では、スバル車は質実剛健でその作りに一貫性や合理性がありそれを体感できるのは所有（使用）者だけ、トヨタ車は自他共に認めるカッコ良さがある（奥ゆかしさがない）、って感じ。

書込番号：26370174　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞KAZU_21さん
さっきディーラーで聞いたところ、生産は2月で、パンフもデジタルしかない。
顧客優先とキント優先とかは濁された。
でも車系YouTuberは契約されてるようですね。

書込番号：26370183　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

今さらだけど、スバル車のSGPによるボディの剛性感は堪らないね。
もしかしたら今は新SGPなのかな？

書込番号：26370793　スマートフォンサイトからの書き込み

[GoziU代会社員]

＞KAZU_21さん
トヨタや日産はこちらから言わないと試乗させてくれないことが多い。
一方、スバルの営業マンはとにかく試乗させようとする。
乗れば違いが分かることを知ってもらいたいのだと思います。
私も20数年前、ワゴンが欲しくて、カルディナやアベニールを候補に、予算外だったけどレガシィを見に行きました。
説明前に試乗があって視界の良さ、挙動の安定性、交差点の曲がりやすさ、など実感しました。
降りてから車を見るとブレーキディスクの大きさなんかも他車と違う。
結局、レガシィを買って、それから今はレヴォ−グです。
スバル車の何が良いのか。
実車を見て、乗って、答えを自ら見つける事です。
見つかればフォレスターを選ぶと思います。

書込番号：26370841

[ノブ翁]

私もフォレスターかRAV4かを迷った末にフォレスターにしました。
10台近くいろんな車に乗ってきて人生最後の車は初めてのスバル　それもフォレスターを相棒に決めました。
一番の決め手は安全安心という点ですね。
正直燃費の点で迷ってたのですが新型でS:HEVが出たこともあってその点もクリアできました。
確かに販売店のフォローや質はトヨタが上だと思いますが最近スバルもなかなか頑張ってますよね。
初スバル購入者からするとスバルも最近雪国御用達から全国区になってきたような気がします。
実車に乗って4カ月ですが車と対話のできる頼もしい相棒になりつつあります。
無機質な車とはちょっと違うんですよね。
どこを切っても金太郎ではない何となく手作り感があって個体毎に違いがある生き物のように感じます。
勿論RAV4も天下のトヨタさんですので素晴らしい車だと思いますし見かけも現代風で格好いいです。
最後は感性と好みですかね。

書込番号：26371883

[ペカル]

＞KAZU_21さん

スバルはSGPを更に進化させたフルインナーフレーム構造を採用してますよ。

書込番号：26372136　スマートフォンサイトからの書き込み

[かんれきじじい]

＞KAZU_21さん
初めまして。
還暦じじいと申します。
現行フォレスターと新型RAV4、何方も良い車なので迷いますよね！
性能も拮抗してますし、価格もほぼ同等、安全性もスバルのアイサイトXとトヨタの最新セーフティセンスも、ほぼ同等(ドライバー異常時対応システムの自動路肩退避システム等、一部セーフティセンスが上回る部分も有りますけど…)
雪道では、AWD性能では多少フォレスターに、歩が有りますけど、あまり雪道を走らないのなら、ほぼ性能差も感じられ無いと思いますので、あとは、エクステリアデザインの好み位でしょうか？
ただ、自分なら中々購入出来ないRAV4より、多少待つ事になっても、必ず購入出来るフォレスターを選ぶかな？
勿論、昔から、ずっとトヨタ車に一択で来られた方は、RAV4にされた方が良いと思いますよ！
あと、現行フォレスターは、現行レヴォーグのSGP+フルインナーフレーム構造を基本に、構造用接着剤を使用して、更に振動や静粛性を高めて有ります。
勿論、フォレスター、RAV4どちらを購入されても、後悔はされないと思いますので、十分検討されて(悩むのもまた楽しい時期ですからね…)次期愛車候補を決めて下さいね！

書込番号：26372788　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

KAZU_21さん

>ps フォレスタードラレコディラーオプションは工賃込みでしょうか？

アクセサリカタログは基本標準工賃と消費税10%込みの価格ですが一部工賃別商品もあります。純正ドラレコは工賃別とは書いてないので込みの価格でしょう。

ちなみに純正ドラレコは性能の割に割高なのでおすすめしません。前後取り付けたら通常価格なら12万円超えです。カー用品店で国産メーカーのドラレコを購入し取り付けた方が高性能な製品が安く購入出来ます。最近ちゃんと価格調べてませんが工賃込み半額以下で取り付けできると思いますよ。

書込番号：26373123

[RICHO_RICOH]

rav4のドラレコは左右前後4方向かつ、駐車監視もついているので同等のディーラーオプションはスバルでは存在しないです。

書込番号：26374510　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU_21]

RAV4 Z も申し込みをしていて、まぁ当たらないと思っていたら当選通知があり、とりあえずオプション等確定させてフォレスターpremiumと比較すると値段はどっこいどっこいでした。フォレスターの見切り頭上空間内装パドルシフトとRAV4の走り燃費外装AreneやHUD等新機能とがっぷり四つでアイサイトとTSSも甲乙つけ難しでした。数日色々考えて結局RAV4を注文しました。決め手は春納期と言うことと機能的目新しさでした。
皆様色々アドバイス頂きありがとうございました。試乗もしてフォレスターは良いクルマということは良く分かりました。ただ確かにスバル車選ぶならガソリン車を選ぶべきという意見も少し分かるような気もしてます...

書込番号：26375414　スマートフォンサイトからの書き込み

納車後３週間で1500キロ走行してしまいました

[モリ55]

フォレスターSLスポーツEX納車後思ったより走ってしまったけど来月の一ヶ月点検時は2000キロ超えそうですが、オイル交換などその時でも問題なさそうでしょうか？

書込番号：26367133　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

オイル交換について、
メーカーの推奨する頻度などは
説明書や整備手帳に書いてあるでしょうから
そちらに従えば問題ありません。
それだと不安だからもっと頻繁に交換したいと仰るのであればご随意に。

書込番号：26367138

[何が]

気になるなら、1ヶ月点検を前倒ししたらいいと思います。
別に納車1ヶ月きっちりにする必要無いです。

書込番号：26367139　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

モリ55さん

1か月点検時にオイル交換が付いている点検パックに加入しているという事ですね。

それなら1か月点検時に走行距離が2000kmを超えてオイル交換しても問題はありません。

という事で1か月点検時にオイル交換を行いましょう。

書込番号：26367146

[神楽坂46]

＞モリ55さん
＞来月の一ヶ月点検時は2000キロ超えそうですが、オイル交換などその時でも問題なさそうでしょうか？

良いと思いますよ。

ディラーに一声かけると良いと思います。（気持ちの問題ですから）

書込番号：26367149

[Che Guevara]

新車無料点検は1ヶ月または1000km、6ヶ月または5000kmとなっているのが一般的なので
1ヶ月でなくても1000kmで申し込んでもOK。
昔は納車の次の日に1000km走破して持って行ったこともある。

オイル交換は1000kmでは不要となっていたりします。
が、今時のエンジンでも交換するとスラッジは結構出ます。

書込番号：26367168

[モリ55]

たくさんの方詳しく回答していただいて感謝です
最初の１０００キロはやはりスラッジが出やすいですね
スケージュール前倒しできるか確認してみます

書込番号：26367256　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

解決済みのところ失礼します。
スケジュール前倒しですが、
もう３週間経ってる、あと1週間で1ヶ月、
スバルディーラーは、点検とか整備は、ネット予約でないのですか。

私のホンダ、土日など予約入れようと思ったら、
1ヶ月くらい前に予約取らないと思った日程にならないですが、
前もって1ヶ月点検の日決めてないのでしょうね。
前倒しなるか、どうでしょうかね。
つまらない感想すみません。

書込番号：26367365　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

解決済みですが...。

＞モリ55さん

クロストレックS:HEVですが、車を受け取ったときに1か月点検を予約しました。
実際には35�qしか乗ってなかったので、オイル代を返金されました。
6か月点検で２000�q、ここでオイル交換しました。
今は9か月で4000�qです。

マイスバルアプリでいつでも予約できますよ。

書込番号：26367381

[Wavestream]

＞モリ55さん

自分　クロストレックSHEVで、シンクロウェザー履いていますが、

AutoSock(オートソック) 「布製タイヤすべり止め」 チェーン規制適合　をお守りとして積んでいます。（履いたことありませんが・・・）

ノルウェー製で世界数十か国で販売されているらしいです。軽くて常時車載には最適です。　少し、お高いですが。

書込番号：26381931