スズキ ジムニー のクチコミ掲示板

新車 空気圧 2.8

[きくり333]

ディーラーにて2月に新車で納車され、3月末に1か月点検を済ませてきました。
（純正タイヤで空気圧も含め問題ないといわれました）

それから1週間程たちますが、家族の空気圧を測る機会があったのでジムニーも一応測ったのですが2.8でした。
ドアには1.6　1.8の記載です。

測った自前のゲージを持って、ディーラーに確認に行きました。（ゲージと工場の機械誤差が0.1あると言われました）
整備士の方（多分1週間前の方）曰く工場出荷時は3.0で出てきていてるので
乗り心地が変わるといけないので少し下げて2.7〜2.8にしている。
今日はさらに下げて2.5にしておきましたと。
この先どうしたらいいのかと尋ねると
好みで1，8でもいいし少し高めの2.0でもいいですとの事でした。

検索しても新車時だけ高いとか情報はないですし
おかしいとは思うのですが、何も言えず帰ってきました。
これが普通ですか？

書込番号：26136938

[スーパーアルテッツァ]

きくり333さん

スズキの工場出荷時の空気圧は把握しておりませんが、納車時に高めの空気圧に調整しておくという話はよくある事です。

これはタイヤの空気圧の点検をあまり行わないオーナーを想定しての対応です。

つまり、空気圧を高めに調整しておけば、タイヤの空気圧の点検不足で多少空気圧が減っても問題が無いようにしているのです。


又、今後ジムニーのタイヤの空気圧を適切に管理出来るのなら、メーカー指定の空気圧に調整すれば良いでしょう。

しかしながら、タイヤの空気圧は↓のブリヂストンの説明のように自然に抜けて行きます。

https://tire.bridgestone.co.jp/about/maintenance/performance/

特に気温が下がっていく夏から冬に掛けては、気温の影響を受けて空気圧の減少が大きくなります。

このような事を考慮すればメーカー指定の空気圧よりも多少高めに調整した方が安心安全です。

前述のブリヂストンのサイトでは自然漏れによる空気圧低下を考慮してメーカー指定空気圧に対して0〜+20kPaの範囲内で調整・管理することを奨めいています。

あとは整備士の方の説明のように、好みの乗り心地やハンドリングになるようにメーカー指定の空気圧よりも高めに調整するのはありでしょう。

書込番号：26136968

[ラヴヴォク]

＞きくり333さん
あまり神経質にならなくても良いと思いますよ。
空気圧は好みにもよりますがメーカー推奨値より10%ほど高めにして、後は2から3ヶ月に一度くらいでいいので燃料補給ついでにガソリンスタンドでチェックすれば良いと思います。
私の場合は、高速道路を走る予定のある時以外は、6ヶ月毎の点検パックに加入しているので、自分で空気圧チェックした事はほぼ有りません。

書込番号：26136995

[ダンニャバード]

＞きくり333さん

私はタイヤの空気圧は、クルマもバイクも自転車もユーザーが自分で管理するもの、と思ってます。
ディーラーで高めに入れられても自分で抜いたら良いだけなので、全く気になりません。
これを機会に是非、ご自身で定期的に調整されることをお勧めします。

https://amzn.asia/d/3tH9NSZ
こんなので十分ですよ。

書込番号：26137045

[Che Guevara]

タイヤをホイールに組み込んで直ぐには、高めの空気圧にしてビード（ホイールのリムと密着するところ）が定着するように促すことはあります。

アルミホイールとスチールホイールでも差がありますが、スチールホイールの方が空気は抜けやすいので多めに入れる傾向にはあるかな。
出荷時には指定空気圧になっている事の方が多いと思いますけどね。

空気圧調整などは所有者、ドライバー日常点検の範疇なので
指定空気圧より下がり過ぎないように定期的に確認して下さい。

書込番号：26137056

[肉じゃが美味しい]

1.6が普通なのに、2.8もあったら、異常だと思いますが。
誰も，ツッコミしないのが変な感じ。
1割増は、自分もしていますが。
タイヤが柔らかいので、、多めにしています。

書込番号：26137066

[ナイトエンジェル]

空気圧を自分で測るときはエア充填も出来るガススタンドなどがお勧めです。
簡易なゲージでは、測る度にエアーが抜けてしまいますので。
一発でピシッとエア漏れさせずに測れれば良いけど、大抵抜き差しでシューって漏らすので、この漏れが割りと大きく、すぐに0.1とか0.2くらい減ってしまうような。

書込番号：26137073　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

LT規格のタイヤでもない限りそんな空気圧にしないで純正指定で十分。

購入時にタイヤも変えてたり？

書込番号：26137124

[ひろ君ひろ君]

外気温が上がる今の時期は
冬場に充填したタイヤは0.5くらい上がります

逆に温度の下がる　9〜11月は　大幅に低下します

2.8だった理由を見つけるのは難しいかな
ちなみに組む時はビート上げするため4.0程度にしますので
それを抜き忘れられたことは　個人的にあります。
（車体が跳ねる跳ねる　汗）

書込番号：26137128

[Shamshir]

どう考えても昨今の乗用車における高めの空気圧にする風潮に流されて，メーカー指定空気圧がなんかよくわからないけど低すぎる“気がする”程度の理由で現場の作業者が指定外の空気圧入れちゃってるだけだと思われます。

どうせ合理的な理由もないだろうし，本社にクレームを入れたら一発で再発防止命令が下りますねこれは。

書込番号：26137156

[ダンニャバード]

私はかなりマメに空気圧をチェックしますが、気温や走行熱による上昇なんてせいぜい0.1程度だと思いますよ。そもそも中学の理科程度で計算できると思いますが、検証はしてません。σ(^_^;)

あと、エアゲージで漏れる空気の量もごくわずかかと…

書込番号：26137158　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞気温や走行熱による上昇なんてせいぜい0.1程度だと思いますよ。

外気温差はほぼ無視できますが、内圧の影響は走行熱がほぼ全てですね。
また0.1ほど小さくは無いです。

早朝10℃（絶対温度283）、昼間25℃（298）だとして、
101.3kPa（大気圧）×（298/283）＝106.67-101.3＝増分5.37kPa

書込番号：26137217

[スプーニーシロップ]

関係無いけど、
車中泊エアマットに息吹き込むとクラクラするので、自宅出発時にバルブ閉じとくと、標高高い登山口駐車場ではパンパンになってます。

書込番号：26137224　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞整備士の方（多分1週間前の方）曰く工場出荷時は3.0で出てきていてるので乗り心地が変わるといけないので少し下げて2.7〜2.8にしている。

普通ではなくこの発言をした担当整備士に問題があります。

ジムニーの指定空気圧はフロント160kPa、リア180kPaです。

＞曰く工場出荷時は3.0で出てきていてるので

車両の保管時にタイヤのフラットスポットが出ないよう空気圧を高めに充填して工場から出荷しています。
100kPaも多く入ってれば外気温とかの問題じゃありません。

書込番号：26137238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

毎月空気圧見てるひとは　毎回0.1程度の誤差ですが
冬に入れたタイヤは夏までにけっこう上がってますよ
（逆も大きい）

軽自動車　カタログ燃費用グレードは　アルトエコ
狭幅１４５/８０Ｒ１３　で　2.8　ですね

書込番号：26137251

[ナイトエンジェル]

気体は温度上がれば膨張し、下がれば収縮する。
これが一定の容器内で行われれば、温度上昇で内部圧力が上がり、温度下がれば内部圧力も下がる。

これたしか、ボイルシャルル(シャルルボイル？)の法則とかで、公式があるはずなので、それに数値を当てはめれば、圧力変化も数値で表わせらるのでは？

書込番号：26137287　スマートフォンサイトからの書き込み

[sirikodama]

あはは、ノーマルタイヤですよね
3も入れたらどうかしてます
LT規格のタイヤだと2.6にして出荷され、ジムニーなら高くても2.0位で運用する感じです。
絶対おかしいよ(*´ω｀*)

書込番号：26137297

[麻呂犬]

スローパンクがよく分かります。
ユーザーにそんな高くで渡しちゃいけないですけどね。
好みで抜いて下さいね…
ゲージなんか持ってる人少ないと思うけど。

書込番号：26137298　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>あと、エアゲージで漏れる空気の量もごくわずかかと…

これも測定者の技量とゲージにもよるんじゃない。

去年冬タイヤを履いたときガススタで、きっちりエアー圧力を揃えてきた後、家に帰って何か少なく見えたので、かなり前に買って滅多に使わなかったエアゲージが有ったので、測定してみたら、測定口を真っ直ぐ合わせたつもりでも、シューって漏れるから即、修正しつつ何回か測ったら0.3近く減ってしまい、またガススタンドで再充填みたいなことになり大変でした。

いやタイヤの圧力が高いので漏れるとアッというまに圧力は下がりますよ。

このゲージがバス停みたいな形で先端の測定口に少し角度がついて、クルクル回るタイプで使いずらいのなんのって、何回やってもきちっと一発で口が合わなくてエアー漏れするので捨ててしまいました。

書込番号：26137325　スマートフォンサイトからの書き込み

[きくり333]

皆様ご返信ありがとうございます。

・タイヤは純正のノーマールタイヤそのままです。
・空気圧は年に数回確認していますので、それなりに気にしているほうだと思います。（だから気が付けたかと、、）
・ゲージは、エーモンののゲージで、ディーラーでも誤差は0.1位だと言われる位の物です。
今まで自分の認識では空気圧は＋10％、いくら高くて＋20％位までならありかなぐらいで思っていました。

ただ今回1か月点検で1.6、1.8に対して2.8でディーラーの整備の方がが設定して問題ない様に言われた事で疑問となりました。
そのディーラーでは他のジムニーも2.8なのか？とか

今回気が付かないかったら夏ぐらいまではそのままでいたことになります。
逆に、ディーラーに再度行ったときに入れすぎていたので、1.6、1.8にしておきました。と言われたほうがスッキリしてこちらへ質問投稿もしていないと思います。

明日にでも指定空気圧ぐらいまで下げてみようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26137368

[Che Guevara]

スズキの軽自動車で現行車種は240kPaくらいで、ちょっと前の燃費競争していた頃は
軽自動車で280kPaが指定空気圧って車種もあったと思うので、高圧に整備士が慣れちゃってしまっていて、ホントは他の車の整備後で同じように入れちゃつたんじゃないかな。

空気圧を気にする私はTPMSモニターを付けて常にチェック。
月に3度は空気圧調整をしている。
出先でも調整出来るように電動エアーポンプも車載しています。

空気圧を見るにも、調整するにも、一晩置いた完全に冷え切った早朝が良いです。

因みに270kPa基準で入れているけど、冷えた朝は230kPaまで下がっている時がある。
（TPMSモニターで）
走ってタイヤを温めると260kPaまで戻ります。更に走ると270kPaに戻り
内圧は公道走行で290kPaくらいまで上がります。
40度超えの猛暑日に320kPaまで上がりましたね。

あと空気圧変化はタイヤの性能、性格でも違ってきますね。
スポーツ系タイヤはコンパウンドが柔らかいのが影響してか温めるとネチャネチャするし豹変するので空気圧の変動は大きめとなりますので、変化量は全てが同じではないです。

書込番号：26137426

[BREWHEART]

＞冬に入れたタイヤは夏までにけっこう上がってますよ

自然に空気は抜けていく（１ヶ月で10kPa前後）。
温度差で上がる以上に抜けるから冬に入れた空気圧以上になることはまず無い。

書込番号：26137479

[gda_hisashi]

＞きくり333さん

車の製造ラインではタイヤを組み付けたタイヤが部品(在庫)としてあり
それを組み込み(取り付ける)かと思います

なので部品としてのタイヤ、ホイールの空気圧が高い事は理解出来ます

それを多少高めであっても使用時の空気圧に(確認)し
ユーザーに渡すのが正しいと思います

工場出荷時かお客様への引き渡し時の確認が不十分(手抜き)だったんじゃないですかね

それを誤魔化す為の空気圧説明なきがします

お客様は車を引き取って直ちに空気圧確認なんて行わないですし
翌日長距離走る場合も有りますから

書込番号：26137841

[エレメカ]

＞BREWHEARTさん

冬後期入れた空気圧は、春になると高くなりますよ。
実際これからの時期は、６月くらいまでは抜く一方です。
勿論、月に１回くらいで空気圧を調整する、一般的な方法です。

これはボイル・シャルルの法則により、温度が上がれば圧力は高くなる事が要因です。
私は、温度による空気圧の変化を以前計算しみた事があります。
大まかに、１℃の変化につき1kPaが増減する結果でした。
１月で抜ける空気圧は10kPa程度なので、気温が10℃変わればそれは相殺される事になります。
タイヤの空気量(容積)は車種によって違うと思っていましたので、車種ごとの計算が必要かと思っていましたが、トレッド幅が大きいものはそれに伴って扁平なものが多く、容積はそれほどタイヤサイズに左右されない結果だったと記憶しています。
勿論、例外はあると思いますが。

書込番号：26140759

[ナイトエンジェル]

＞エレメカさん
>実際これからの時期は、６月くらいまでは抜く一方です。
>勿論、月に１回くらいで空気圧を調整する、一般的な方法です。

たしかに温度上昇で圧力アップは理解出来ますが、さすがに、抜く一方はないのでは？
6月までというより7月8月9月はもっと暑くなりますよ。
ただ、だまっていてもエアーは自然に少しづつ抜けるので、無理に抜かなくても、補充を止めるくらいでいいんじゃないの？
過去に何十年と乗ってきて、わざわざ抜いたことはないですね。

書込番号：26140861　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞これはボイル・シャルルの法則により、温度が上がれば圧力は高くなる事が要因です。

↑の方に計算式載せてありますけど見てないのですかね。
気温差なんて誤差ですよ。

書込番号：26140888

[エレメカ]

＞ナイトエンジェルさん

＞＞たしかに温度上昇で圧力アップは理解出来ますが、さすがに、抜く一方はないのでは？
＞＞6月までというより7月8月9月はもっと暑くなりますよ。
空気圧の測定方法を理解されていませんね。
タイヤの冷えている時に測定するのが原則です。
つまり早朝の、太陽光がタイヤに当たらないまでの時間帯で行っています。
タイヤは黒いですから、太陽光で容易に温度が上昇します。
そのため冬は7:30頃まで、夏は6:00過ぎまでの時間帯で行っています。
その時間帯では、７月以降となれば20℃以上となり温度変化は大きくありませんので、触らずか僅か追加するだけです。
しかし11月以降となれば、どんどん追加しなければ空気圧の減少の一歩を辿ります。
実体験を言っていますからね。
人任せにしている人には分からない話です。


＞BREWHEARTさん
この計算式は想定が誤っています。
大気圧基準としているためただの理論値となっており、実際に封入したメーカー指定の空気圧基準となっていない事が現実と乖離しています。
頭でっかちでは、現場対応できませんよ。

書込番号：26140963

[Shamshir]

＞BREWHEARTさん

ゲージ圧と絶対圧の違いも考慮し計算してみました。初期圧力は280 kPa（ゲージ圧）とします。

結果は280 kPa → 300．5 kPaで圧力差は20.5 kPaとなりました。この結果を誤差と扱うかどうかは人それぞれ，業界ごとに変わるでしょうか……

重要なのは，
・ゲージ圧と絶対圧の違いを理解すること。0に何をかけてもゼロなのだからゲージ圧0 kPaの密閉容器が絶対温度で10倍に加熱されても圧力変化しないと思ったら大間違いです。最悪破裂します。
・絶対温度の比率が初期圧力に対してかかることを理解すること。つまり今回のケースでは約5 %の圧力変化だと考えればよい，5 kPaではないです。

書込番号：26141037

[ナイトエンジェル]

＞結果は280 kPa → 300．5 kPaで圧力差は20.5 kPaとなりました。この結果を誤差と扱うかどうかは人それぞれ，業界ごとに変わるでしょうか……

なるほどですね。
温度差15度でこの程度の変化なら実用上たいしたことなさそうですね。
これがドンドン累積されたら大変だけど、温度は一日のなかで上下するし。
また一日の最高温度の時に適正圧にしたら、逆に最低温度の夜間とかにはエアー不足になってしまいそうだしね。

仮に今頃の季節に適正圧にして、そのまま盛夏になったとしても15度程度以下の温度差だろうし、少しずつエアーが抜けることを思えば、さほど神経質こなることもないような。

書込番号：26141171

[BREWHEART]

頭でっかちとかいう前に自身で計算してみせてくれないと説得力無いよ。

それに自然に空気が抜けるので結局は上がらないという話だと思うけどね。
夏〜冬なら抜けるのも併せて相乗効果で低くなるだろうけど逆は無いよ。

書込番号：26141277

[ひろ君ひろ君]

＞それに自然に空気が抜ける

今時そんな抜けるバルブはないと思うが
（とビートの施工）

書込番号：26141281

[gda_hisashi]

いずれにしても

商品をお客様に渡す時は正しい状態で渡すのが基本じゃないですか

高めにするなら
タイヤ交換した時みたいに２０ｋｐたかめにしてありますから
とかみたいに注釈つける（伝える）とか


１．８（１８０ｋＰａ）の所２．８（２８０ｋＰａ）で後に２．７だとか２．５だとか言って
その先に１．８でも２．０でもなんて案内はおかしいと思う

書込番号：26141290

[ねずみいてB]

＞きくり333さん
ジムニー以外の、今どきの多くの車のタイヤは、扁平化が進んだり、燃費対策の影響で、指定空気圧も上がる傾向です

もちろん、工場のライン装着時は、管理の面で空気圧を高くしていますが、納車前整備で調整することになっています

たぶん、整備士さんも今どきの感覚で2.8とか言われていて、個人的な感覚で1.6とか1.8は低すぎると思っておられるのでしょう

まぁ、せっかくの80扁平なので、指定空気圧にすれば、開発者が意図した分のサイドウォール高を有効に使えるのでしょう
燃費は多少落ちるかもしれません

で、整備時に設定されていた2.8とかで何が問題かと言えば、まずは最大許容範囲に入っているかどうか
これはおそらくOKでしょう
あとは、乗り心地が固くなる
タイヤトレッド面の中央部の摩耗が早くなる
悪路走破性が若干落ちるなど・・・

街中の使用では高めでいいと思いますが、指定値に下げられるとのことで、その違いが分かって、気に入ればすっきりしますね
あまり違いを感じないとか、違いが分かっても気に入らないなら、上げておいていいと思います

あと、たぶん点検整備の明細に、空気圧も書いてもらっていると思いますので、よっぽど不信感があるなら残しておいて、偏摩耗など何か問題が出たとき、それを出して交渉材料に使うという手も・・・

書込番号：26141316

[Kopen.com]

私はシエラですが、同じく280でビックリしました。
神奈川アリーナ店では納車時には空気圧チェックしない
とのたわまってました。
LTでないので240までが許容圧
夏になったらバースト怖いですよね。
トラブルないのだろうか？

書込番号：26141325　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>頭でっかちとかいう前に自身で計算してみせてくれないと説得力無いよ。

そうですね。
あと金属容器とかに気体を密閉するのと違って、タイヤゴムは弾性があり容積が変わるので、厳密には計算値よりは、気温による圧力アップはさらに少ないかと。

タイヤ空気圧は一般的に基準値の一割アップくらいは大丈夫らしいので、少しづつ抜けることを想定してか多めに入れる所は多いですね。

それにしてもこのジムニーは、ちょっと多過ぎのような。

書込番号：26141338　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞きくり333さん

メーカーが出荷時に充填したままだとすれば、タイヤ自体の圧力上限は2.8気圧以上なんでしょうね。
また、荷重が軽いジムニーは走行発熱も僅かですから、新車のジムニーが高空気圧によりバーストリスクは低いと思います。乗り心地は悪化しますが、、、

一方、
　-　走行中の車の10％以上は空気圧不足らしい
　-　法定点検時しか空気圧確認しない車が多いらしい
との話しもありますから、ディーラーが指定空気圧より高く設定するのは顧客サービスのつもりなんでしょうね。
　
ただ、ディーラーが納車時に、指定空気圧以上にしてあることを告知していないとすれば、それは整備の怠慢だと思います。

書込番号：26141409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>一方、
　-　走行中の車の10％以上は空気圧不足らしい
　-　法定点検時しか空気圧確認しない車が多いらしい

空気圧不足がタイヤバーストの原因で一番多いようなので、やや多めの方が安心ですね、特に高速では。

書込番号：26141443　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

＞BREWHEARTさん
私の説明で理解できないようなら、やはり付け焼き刃なのでしょうか？
大気圧で計算したところなど、教科書の丸写しです。

では、教授しましょう。
私は平均的な空気圧250kPa、春秋の早朝5℃(278K)から昼間25℃(298K)の温度差から
P2 = (V1・P1 / V2)・ (t2 / t1)
より、V1 ≒ V2　として
P2 = P1・ (t2 / t1)
= 250・298 / 278
= 268 [kPa]

２０℃の温度差で18kPaの圧力上昇、つまり「１℃の変化につき約１kPaの変化が生じる」です。
真似した訳ではありませんが、手法はShamshirさんと同じですね。
まあ一般的手法なので、知っていれば誰でも思いつくと思います。

＞ナイトエンジェルさん
いやいや、あなたが理解できない筈ありませんよ、第２種電気主任技術者を持たれているのですから。
積分も微分もない、ただ公式に当てはめただけの手法です。
あなたはBREWHEARTさんの肩を持つ方ではなく、私より先にBREWHEARTさんへ大気圧の代入は誤っていると、指摘できるだけ力量を持っていた筈です。
自慢の資格はどうされたのでしょうか？

書込番号：26142984

[肉じゃが美味しい]

すでに終わったスレですが。
個人で，空気圧について調査している人の資料です。
こういう考察は，初めて見ました。
https://www.avc-hakase.com/magic/taiya_kagaku.pdf

関係ないけど、資格所有と理解は，何か関連する？

書込番号：26145761

[TSｾﾘｶXX]

＞きくり333さん

>ただ今回1か月点検で1.6、1.8に対して2.8でディーラーの整備の方がが設定して問題ない様に言われた事で疑問となりました。
そのディーラーでは他のジムニーも2.8なのか？とか


1.6に対して2.8だと1.75倍も高いという事で、素朴な疑問として、

この状態で走行し路面の凹凸・わだち等でハンドルを取られたりしなかったでしょうか?

空気圧が高いと燃費が良くなる利点が有るので､特に違和感無く運転できるならそのままでも良いと思います｡ただし、タイヤの真ん中のすり減りが多くなると思います。

なお、車は違いますが激安店でタイヤ交換してもらったら帰り道でわだちでハンドルを取られて明らかに違和感を感じて、その後空気圧を測ったら3.0も有り規定値の2.0(高速走行2.2)迄下げました｡

その時は初めて購入したナンカン製スタッドレスタイヤでしたが、タイヤメーカーやオールシーズンタイヤ等タイヤの種類で違うかもしれません。

書込番号：26145799

[ひろ君ひろ君]

＞1.6に対して2.8だと1.75倍も高いという事で、素朴な疑問として、

え”　圧が　　1.6　　と　　2.8　　なら
空気量は　　2.6　　と　　3.8　　なんじゃね　という素朴な疑問

ボイルシャルルの分母がズレてこなくなくなくないかい

書込番号：26145897

[MIG13]

＞きくり333さん

>検索しても新車時だけ高いとか情報はないですし
おかしいとは思うのですが、何も言えず帰ってきました。
これが普通ですか？

私の場合は、前1.8　後2.0　で納車されたと記憶しています。
2.8気圧は　『普通じゃない』　ですね。

参考までに、、
私は、今も、前1.8　後2.0　まで空気を入れています。
空気圧センサーを付けているので、ここから0.2気圧程低下したら
自転車の空気入れ（よく見かける空気入れにアダプを付けて）で空気を入れています。

書込番号：26146108

[ぢぢいＡ]

＞ひろ君ひろ君さん
＞え”　圧が　　1.6　　と　　2.8　　なら
＞空気量は　　2.6　　と　　3.8　　なんじゃね　という素朴な疑問

肉じゃが美味しいさん　ご紹介の
https://www.avc-hakase.com/magic/taiya_kagaku.pdf
の中にも出てきますね。

まあ空気圧の数字そのままでの計算と、大気圧加算とで、
気温差20度の場合、前者が約7%で、後者が約10%差が出ると言う事で、
実際の所（今時の気温差も10度程度でしょうし）0.1キロから0.2キロ程度の変動は
個人的にはどうでもいいレベルです。

サーキット走行で空気圧1.0近くとか、ジムニーでのガケ登りとかで0.何キロとかの特殊なケース以外、
車両記載の数値か、ちょい高めで十分かと。

書込番号：26146136

[ひろ君ひろ君]

＞では、教授しましょう。
＞：
＞：

で　思いっきり大気圧入ってない式なんだけど

書込番号：26146147

[gda_hisashi]

肉じゃが美味しいさん

紹介の検証見ると

走行前（朝）と走行後で多くても３０ｋＰａくらい

なんかこの資料見ると
高速走るなら空気圧高めにするってのがすでに前世代の呪いみたいに感じる
（どうせ上がるんでしょ）


サーキット走る方も温間で低めだったりするしね

なんか高めが正義みたいな空気もだれがつ作ったのだろう

何処見ても空気圧が低いとスタンディングウエーブ・・・
とあるが
確かこの空気圧って低めｌｔか言うレベルじゃなく半分だったら
みたいに少ないと
だったかと思います

基準値+オーナーの好みで良いと思うんだよね

基準１８０ｋｐａが２８０ｋｐａとかは言い訳出来ない

書込番号：26146227

[ナイトエンジェル]

>実際の所（今時の気温差も10度程度でしょうし）0.1キロから0.2キロ程度の変動は
個人的にはどうでもいいレベルです。

そうだと思います。

それより長期間ほったらかしの自然空気減りでのエアー不足の方が問題でしょうね。

書込番号：26146525　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞ひろ君ひろ君さん

>＞では、教授しましょう。

内容はともかくとして、ご教授なさるのが大好きな先生ですので。
おそらく穴は沢山あるんじゃないの？

書込番号：26146557　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

あとボイルシャルルもいいけど、タイヤゴムの弾性も考慮する必要があるんじゃない？
加わる空気圧力でゴムが伸びて(膨らんで)容積が変わってしまうので。

書込番号：26146571　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>その後空気圧を測ったら3.0も有り規定値の2.0(高速走行2.2)迄下げました｡

たいがいタイヤ交換店などでは、多くエアー入れるようです。

これ思うに、少ないより多い方が良いということと、いずれ自然に少しづつ抜けるので、あらかじめ多く入れておこうということのような。

僕もこれまで、様々な店や修理工場などで、多めに入れられてますね。

書込番号：26146614　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

＞加わる空気圧力でゴムが伸びて(膨らんで)容積が変わってしまうので。

これ　福本児童車　さん　実験してるよ
https://www.youtube.com/watch?v=hLanxgB2L7U&t=77s

書込番号：26146867

[ナイトエンジェル]

＞ひろ君ひろ君さん

動画見ました。
周囲温度が19度から４６度に上がって空気圧は１０％アップ（２００→２２０Ｋｐａ)ということでしたね。
まあ、これだけの温度差（２７度）で１割の圧力アップなら実際上は問題なさそうですね。

あの、周囲温度１９度で圧力２００Ｋｐaのタイヤと、ゴムタイヤのように膨張しない金属ボンベに２００Ｋpaの空気を詰めたものを46度の温度にさらした時、タイヤは２２０Ｋpaになるけど、ボンベの内部圧力はどうなるかみたいな。
おそらく膨らまないボンベの方が内部圧力が高くなるんじゃないかなって。
だとすればボンベはシャルルボイルの計算通りだけど、タイヤはゴムの性質（弾性、膨張）が影響してシャルルボイルの計算値より低くなるんじゃないかなみたいな。

書込番号：26147275

[ナイトエンジェル]

また間違えた。
シャルルボイルではなく、ボイルシャルルですか
ね
まあ、どっちでも良さそうだけど。

書込番号：26147513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

シャルルの法則、ボイルの法則を組み合わせたものだから
どっちが上位とかないんじゃね

書込番号：26147529

[ナイトエンジェル]

ああ、どっちでも良いのね。
ボイルシャルルの法則、パスカルの法則、オームの法則、フレミングの右手の法則、左手の法則、ファラデーの法則など、いろいろ有って、なけなしのヘッドがパンクしそうです。

書込番号：26147798　スマートフォンサイトからの書き込み

[エレメカ]

＞＞ひろ君ひろ君さん
＞で　思いっきり大気圧入ってない式なんだけど

読解力を持たれていないのでしょうか？
私は「大気圧を用いる事が誤り」と申しています。
入っていないのは当たり前です。


＞＞ナイトエンジェルさん
第二種電気主任技術者をお持ちのあなたが、なけなしなんて事はないと思いますよ。
あなたの取得年は昭和５９年以前ですからね、試験制度が私の時とも違い全科目一発合格方式なので、それはもう神の領域です。
神様がこのレベルの計算で、弱音など吐かないで頂けますか？
また、「ような」とか「みたいな」とか、曖昧な思考回路では困ります。
あの難しい試験に合格した人が、自らで答えを出せないレベルでは、電気技術者が舐められてしまいますから。

＞周囲温度が19度から４６度に上がって空気圧は１０％アップ（２００→２２０Ｋｐａ)
これが元々250kPaなら、10%アップで275kPaです。
27℃の変化で25kPaの上昇、私の計算と変わりませんね。
どこが問題なのでしょう。
大体今頃、200kPaで空気を入れる人がいますかね？
まともに走る事ができない空気圧を出してきて、何を言いたいのでしょうか？

書込番号：26148054

[ぢぢいＡ]

おはようございます。
空気圧、例えばエアゲージで「200kPa」は大気圧に200kPaプラスする事で、およそ3気圧と言う事かと。
エアゲージも普通、0kPaから始まるでしょ？

キロで表示のほうがイメージしやすいかもですが、タイヤ空気圧「1キロ」の内圧は、
ほぼ1気圧（大気圧）じゃなくて、0.何キロの空気圧は負圧ではないと言う事です。



＞エレメカさん
＞大体今頃、200kPaで空気を入れる人がいますかね？
＞まともに走る事ができない空気圧を出してきて、何を言いたいのでしょうか？

まあ比較試験ですので、分かりやすい（計算しやすい）数値にしたんじゃないでしょうか？
ウチの車も指定（185/55R16）は前2.2・後2.1ですので、油断すると2キロを切っていますが普通に走れます。
GRヤリスでも後2.0とかありますし、極端な例ですとサーキット走行では『温間』で2キロ前後がグリップが良いとされます。

書込番号：26148122

[gda_hisashi]

〉大体今頃、200kPaで空気を入れる人がいますかね？
〉まともに走る事ができない空気圧を出してきて、何を言いたいのでしょうか？

200kPaって約2.0kgですよね
居るんじゃないないですか
僕も使うし
スレ主さんだって1.8云々でしょ

書込番号：26148184

[ナイトエンジェル]

＞エレメカさん
＞実際これからの時期は、６月くらいまでは抜く一方です。
＞大体今頃、200kPaで空気を入れる人がいますかね？
＞まともに走る事ができない空気圧を出してきて、何を言いたいのでしょうか？

車のこと解っていないようですね。
そもそもほっといても僅かずつ抜けるものを気温が高くなるからってわざわざ抜きますか？
それから２００ＫＰa特におかしい値ではないでしょう。
ちなみに僕の車の規定値はフロントが２３０、リアが２２０ですよ。
規定値がもっと低い車も沢山あるでしょう。

あと単位だけど Ｐａ=Ｎ/ｍ2=9.8Ｋｇ/ｍ2=98０００Ｋｇ/cm2なのでＫＰa=９８Kg/cm2になります。　で便宜上 Kg/cm2を１００倍（９８≒１００なので）したものがKpaです。
２．１Kg/cm2なら１００倍して２１０Kpaになります。

あと蛇足だけどタイヤ専門店のスタッフは規定値の2割増しくらいでエア充填しても何ら問題ないと言っていました。
まあ、前の方でも書いたけど気温差で１０％程度の空気圧アップは大した問題ではないということでしょうね。
それより再三言いますが空気圧不足の方が怖いですよ、バーストの危険性が増すので。

書込番号：26148347

[ひろ君ひろ君]

ノ　　4，5，6月はゲージを半押しして抜いてる　　

（空気圧チェックは給油２回に１回）

書込番号：26148352

[アドレスV125.横浜]

＞ BREWHEART さん
＞温度差で上がる以上に抜けるから冬に入れた空気圧以上になることはまず無い。

最近は25℃近くまで気温が上がる事もあるから0.5位上がる事もあるよ

書込番号：26148898

[ひろ君ひろ君]

私も２０００年以前は　春先　圧力が上がってくる感覚は無かったのですが
今は　春先は顕著に上がってくることを感じています

タイヤの向上（ゴム/カーカスの改善）とか
バルブゴムの品質改善　とか
施工時のリム清掃とか
ショップによるのゴムバルブ交換推奨　とかで（←これがデカいと観てます）
減る量が少なくなって　気温変化による　圧上昇が感じ易くなったんじゃないかと

けっして　地球温暖化が進んだ結果なんじゃないかと

書込番号：26148935

[ナイトエンジェル]

「タイヤ自然空気抜け」で検索すると、いろいろ出てきますね。
1ヶ月で5〜10パーセントもあるとか。

書込番号：26148964　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞ナイトエンジェルさん

冬はかなり抜けますよ

書込番号：26149065

[エレメカ]

＞＞ナイトエンジェルさん
＞そもそもほっといても僅かずつ抜けるものを気温が高くなるからってわざわざ抜きますか？
抜きますよ、「250kPa → 260kPa弱」へ変化しますから。
大体、月あたり約10kPa抜けていきますから、温度変化では約20kPa増加している事になります。
ただし空気圧を低くしている場合には、温度変化による増加分は少ないので、増減させる必要のない場合もあろうかと思われます。
それは圧力というものが、指標として容積あたりの分子量を指しているからです。
圧力が少なければ分子量は少なく、圧力が高ければ分子量は多くなります。
この状態で温度を上昇させれば、個々の分子が膨張し容積拡大となるので、圧力が高くなります。
元が低圧力では分子量が少ないので個々が膨張してもその合計で大きく拡大となりませんが、高圧力の場合には分子個々の膨張が多数となるので、圧力上昇が顕著となります。
つまり初期圧力が、温度変化での圧力増減に大きく影響するという事です。
そのため計算式には、基準空気圧の代入が必要になるという事を申しています。
ただし、温度上昇で空気圧が増加しない場合には、コッターバルブの緩みの可能性を疑ってみる必要もあろうかと思います。

＞それから２００ＫＰa特におかしい値ではないでしょう。
正直おかしいです。
それは大型バイクと同じ空気圧だからです。
重量がその３から４倍以上ある車両が、適切にコントロールできるとは思えません。
実際、230kPa未満に低下すれば、舗装道路の走行ではウニウニしたハンドリングとなり反応は遅れますし、加速も鈍く燃費もかなり悪化します。
確かにメーカーの指定は、前1.6、後ろ1.8になっていますが、それはジムニーの使用方法として山間部の未舗装道路を想定しており、悪路での密着性を狙っているのではないかと思われます。
2.8はやりすぎだと思いますが、舗装道路では2.3から2.5位が妥当だと思います。

＞あと蛇足だけどタイヤ専門店のスタッフは規定値の2割増しくらいでエア充填しても何ら問題ないと言っていました。
仰っている意味がわかりません。
低い空気圧でもそれが標準と仰っているのにも関わらず、増やしても問題ないとは支離滅裂です。

それと単位の件ですが、そこは問題視していませんし、お互い電気主任技術者を所持しているのですから、今更不要ではないでしょうか？
それならご存知のはずですよね？　この資格で知っておかなければならない知識がどういったものか。
それとも、電気主任技術者の試験で必要とされる知識範囲をご存じないとか？

書込番号：26149175

[ひろ君ひろ君]

＞＞＞それから２００ＫＰa特におかしい値ではないでしょう。
＞＞正直おかしいです。

何をもって　「おかしい」　とするか
この人に常識はいつも疑問に思うのだが
　　それを言うたら
冷間　で測るのは　便宜上であるので　うんぬん、、、

うちの車は屋根のビビり（疲労）を押さえたいので
安全を損なわない範囲で下げ気味にしてます

書込番号：26149338

[gda_hisashi]

>正直おかしいです。

>確かにメーカーの指定は、前1.6、後ろ1.8になっていますが、それはジムニーの使用方法として山間部の未舗装道路を想定しており、悪路での密着性を狙っているのではないかと思われます。

ハイパワースポーツ４ＷＤであるインプレッサＷＲＸｓｔｉの指定空気圧は
Ｆ：２３０　　Ｒ：１９０
だったりします

マツダロードスターは
Ｆ、Ｒ共に２００です

重いランクル７０（７７）でも
古い８０タイヤを履いているモデルだと
Ｆ：２．０　Ｒ：２．３
だったりする

最近空気圧を高く設定している車は
カタログ燃費対策か
超偏平タイヤ対策が多いと思います

ＪＡＴＭＡの負荷能力表からも
ＬＩによりますが２００でも多のに負荷能力を有します

書込番号：26149418

[RBNSX]

圧力の単位はMPa？ｋg/cm2？

手持のエーモンのアナログ式空気圧ゲージは標準が１．６〜１．８　高速が１．８〜２．２　単位はｋgｆ/cm2。

30年ぐらい前のブルドン管式です。

目盛りの付いた棒が飛び出る方式も持ってました（行方不明）

書込番号：26151512

[ナイトエンジェル]

＞RBNSXさん
ずっと以前は空気圧を家のゲージで測ってたけど、図るたびに空気が漏れて勿体ないので、今はガソリンスタンドで給油のついでに測定&補充をしています。

書込番号：26151761　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

私も空気圧ゲージを持っていますが、アマゾンで　タイヤ空気圧モニターを購入してから、一回も使っていません。

　タイヤ空気圧モニター　TPMS　
　ベストセラーから選びましたが4000円程度のものでも十分実用的です。
　ソーラーパネルが電源なので電源配線不要だし、ボタン電池の交換も　1回/1.5年　程度です

これを付けると
・走行前と走行後の空気圧差
・太陽光が当たる側　と　当たらない側の空気圧差
なんかが実感できます。

書込番号：26151792

[こそ松]

皆さんそれぞれですね。
僕は４輪とも２．２で統一しています。
純正タイヤを履いている最初は規定値で乗っていたのですが、バウンドが気になるのと
前輪が片べりしだしたのでディーラーが２．０設定で入れてくれたのですが最初はええっ？て
思ったのですが、意外に乗り心地が悪くないのと片べりも止まったみたいで問題ありませんでした。
それから純正サイズのタイヤに履き替えたのですが、その事もあり今は２．２で乗っています。
あとガソリンスタンドの空気入れは壊れていたり信用できないので電動空気入れが便利でお勧めです。

書込番号：26162097

初期型の不具合

[ホワイトジムニー]

先日YouTube見てて、事象としては初期型に限りますが、フロントシートの座面の摩耗とディスクブレーキパッドの金具に対策品が出てるみたいですね。
ブレーキについては気にならないんですが、シート確認したら、私のもゴミが大量に落ちてました。自分のは1型なので、保証も切れてるし、対策品購入して自分で取り付けようかと。

あと、どなたか仰ってましたが、リアバンパーの下側からのボルト取り付け部が、自分のも緩んでました。

3型以前の皆さんもフロントシートを前へ一杯スライドさせたらレールの後ろ側にウレタンの粉が落ちてれば、対策する必要があるかと。

うーん、これってリコールにしてもらいたいくらいなんだけどな。笑

書込番号：26120165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトジムニー]

画像添付します

書込番号：26120173　スマートフォンサイトからの書き込み

[sirikodama]

バンパーのボルトが緩むと書いた者です。
シートの削れは兎も角、ブレーキ関係はリコールして欲しいですよね。
クランクシャフトのベアリングも保証延長で済ませてるので、該当する車体でしたら異音を聞き逃さないように＾＾；
https://www.suzuki.co.jp/recall/car/2020/0528b/

書込番号：26120349

[ホワイトジムニー]

＞sirikodamaさん
情報ありがとうございます
クランクシャフトのスラストベアリングの件、早速確認しましたが、車体番号から私のは外れてました。

また新たな情報あればよろしくお願いします

書込番号：26120770　スマートフォンサイトからの書き込み

[しものけお？]

お？
良いオイルを入れても壊れるR06Aスラストメタル（ベアリング）。
商用車はスラストメタルの故障発生したら無償修理でも乗用車はなぜか保証の延長止まり。スズキのおかしな対応の一つだお。

書込番号：26120772

[ホワイトジムニー]

＞しものけお？さん
これって数年前から言われてましたけど、不思議とMTより5AGSの方が影響するみたいですね。
しかし、K6Aと比較して華奢な設計という事には変わり無さそう。
あまり、パワーアップしたり、それこそ強化クラッチなどはやめた方がよさそうですね。

書込番号：26121104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトジムニー]

昨日、シートのサポート着けました。写真撮るの忘れてました。
この件については、ジムニーだけじゃなくスズキの車殆ど該当してるみたいです。
作業は30分程度なので、該当する方はなるべく早く対処された方がいいと思います。
ウレタンが結構削れてました。

書込番号：26137041　スマートフォンサイトからの書き込み

ジムニーは、ファーストカー？セカンドカー？

[bouhina]

昨年3月に契約して、現在納車待ちです。

契約時は、今乗っているワゴン車のセカンドカーと思っていましたが…

子供が、大きくなり、免許を取ったため
家族で出かけるのが少なく、ワゴン車もほとんど1人で乗るのが多いので、ジムニー1台でいいかな？と思いはじめています。

ファーストカーで、使用してますか？

田舎のため、通勤等で、毎日車に乗る環境です。

書込番号：24607957　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

他人の使用方法と、アナタの環境にどんな関連性が？

アナタが自分の環境をみて「ジムニー1台あれば事足りる」と感じていても
ここで「ジムニー1台だけとかありえないだろ」って意見多数なら
2台体制維持して無駄なコストもやむなしって事なんですか？

書込番号：24607977

[bouhina]

＞MIFさん
そうですね。
人により環境が違うので…
ジムニー1台で不便を感じ方が、多いのかが気になりまして…

書込番号：24608026　スマートフォンサイトからの書き込み

[そこそこのじじい]

その小ささが有利な所とイザという時に走破性に期待しての所が多いですね（登山　林道、しこたま降った時の雪道等々）
ですんで行先別　後　ちょこっとそこまでです

嫁さんと二人暮らしですがコストコ行くと荷物載らない
フワフワ乗り心地良くない　これで高速走るような遠くは行ったこと無いです
それと　たまに帰省する孫を後ろに乗せるのはやっぱ怖い
あんまり運転慣れてない子供に貸すのはoKですけど


それもこれもご主人の想像の通りだと思います

書込番号：24608298

[Gan爺]

＞bouhinaさん
嫁（免許なし）と二人暮らしですがセカンドカーですね。
後ろの席は荷室専用でヘッドレストも家の倉庫の中です。
ジムニーで二人でキャンプに行ったり、有名な林道や名所に
行ったりしています。
カヤバのショックアブソーバー（ステアリングダンパー含む）交換で
高速道路も何の不安もありません。
速度が出ないのがネックではありますがｗ

メインはディーゼルのステーションワゴン車です。
ジムニーより燃費が良いです。

＞MIFさん
もっと、気楽に生きた方が人生楽しいですよ

書込番号：24608328

[gda_hisashi]

＞bouhinaさん

その車を愛してアバタもエクボと見れば
ジムニーでもキャンピングカーでも古いEVでもドリフト車でも
ファーストカーで使用しています

ロールバーの入っている車にベビーチェア付けて子育てしている方もいます

ジムニーでも大抵の事はできます
かなり得意でないのは
高速道路とか使っての長距離移動
３人以上の乗車
そして軽なのに燃費が余り良くない
くらいじゃないですか

昔なら変わった車だと冠婚葬祭に使いにくい(恥ずかしい)とか有りましたが今はどうでしょう

書込番号：24608360

[北に住んでいます]

納車後にファーストカーとして使ってみてから考えれば良いんじゃないの？

自分も奥さんも問題無しと思うならワゴンは処分

問題有るならワゴンは維持若しくは小さい車に買い換えるとか。

書込番号：24608368　スマートフォンサイトからの書き込み

[bouhina]

＞そこそこのじじいさん
＞Gan爺さん

貴重な、ご意見ありがとうございます。

妻が、高速を使って旅行に行くのにジムニーでは…
と、言ってまして…

私は、その時はレンタカーを借りればいいと思ってまして…

そもそもコロナで、旅行は行けないし…

車は乗ってないと、バッテリーがあがったりするし…
また、置いておくだけで、維持費はかかるし、日々の値段も下がるし…

など思って質問させていただきました。

書込番号：24608439　スマートフォンサイトからの書き込み

[bouhina]

＞gda_hisashiさん
＞北に住んでいますさん

そうですね。納車されてから、考えます。

妻が、今人気のスライドドアの軽自動車乗っているので、大人4人で近場の移動には問題ありません。

また、徒歩5分の親父が軽トラ持っているので、晴れの日に荷物を運ぶのは問題ありません。

書込番号：24608465　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカドール]

私はジムニーがファーストカーですよ。
セカンドカーはS660。
S660に比べると素晴らしいユーティリティです。
高速も慣れれば問題なし。横揺れもまた楽し(^^)
夫婦二人なので問題なし。
孫たちとのドライブ移動は息子夫婦のミニバン。

書込番号：24608531　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトジムニー]

＞bouhinaさん
オレは、ファーストカーで使用してます。主に一人で使ってます。
この車の前は、オデッセイとJA22の2台を一人で乗ってました。

今は、家には嫁のN boxカスタムがあるので、長距離はそっち使いますね。
でも、オレはジムニーで長距離、別に疲れもないし、好きなので楽しいですけどね。因みにマニュアルです。
世の中には、色んな車ありますけど、バイクで長距離走るより寒くも無く、暑くもなく、風圧で疲れる事もないですし、そりゃ、クラウンと比較したら楽じゃ無いでしょう。でも、クラウンよりレクサスLSの方が楽でしょう。
楽しければ、疲れません。
オレは、逆にクラウンやレクサスに別に乗りたいとも思いません。好きじゃない車じゃ楽しく無い。

因みに、オレのはXCなんで、クルコン付いてるし、高速も割と楽です。乗り心地についても、嫁からも悪いとは言われませんよ。
なので、特に問題無いと思いますけどね。

書込番号：24609093　スマートフォンサイトからの書き込み

[bouhina]

＞メカドールさん
私もジムニーの他に欲しいのは、s660なので、うらやましいです。

＞ホワイトジムニーさん
私もxcのmtです。
以前大型バイク乗っていましたが、ツーリングとか行くと、すごく疲れた経験があります。

バイクは運転を代わってくれる人がいないし、ジムニーのほうが楽でしょうね。

書込番号：24609222　スマートフォンサイトからの書き込み

[そこそこのじじい]

＞bouhinaさん
悩ましいと思いますね2台持っても　乗るならいざしらず　とか思うと
意外とでしたが遊びメインの私でさえ月の走行700ｋｍ程　
乗る前は漠然とその半分ぐらいかと思ってましたんで
ワゴンの代わりにはなりませんけど　遊び専用でも意外と乗りますね行けるところ広がりますから

書込番号：24609236

[aw11na]

そもそも、世帯で1台なのか、個人で1台なのか。
仕事用に車が別で会社から割り当てられてるとか、いろいろ有るからねぇ。
（ちなみに私は、会社（建設業）の社用で車を割り当てを貰う番が来て、ジムニーを選択して乗ってる）

で、世帯に別の車があって「個人的にはファースト、世帯的にはセカンド」的な人が多いと思います。
使用者を自分自身に限定した車を2台持ってて、そのうちのファースト及びセカンドカーであるならば本当でしょう。

ちなみに私は、ジムニーが無いと通勤すら出来ないので、ファーストカーです。
個人的に古いクーペも持っていますけど、個人所有はその一台だけのなので、それもある意味ファーストカーです。
社用と私用、混同する訳にはいかないので、それぞれファーストカーって言うのは有りですか？

書込番号：24611254

[ぺっとり]

うちはファーストカー？セカンドカー？でもなく
ジムニーのみの予定　
半年に1回くらい那須・軽井沢へ行く程度（ここ2年くらいコロナで行ってないけど）

2人家族　都内（23区）の最寄駅から徒歩5分くらいのところに在住
住むところにより車への依存は変わるから難しいですよね。

書込番号：24615964

[yutaka.nakajima]

JB64情報をぼんやり眺めてましたがスレ主さんと状況がそっくりなのでつい。夫婦2人（犬2匹）、JB64とクラウンクロスオーバーの2台持ちです。23区内集合住宅住みで、そもそも2台いるのか？と嫁に言われます。

我が家は9割がたジムニーで事足りてしまっているのが実情で、買い物、送り迎え、近場のイベント、小旅行までジムニーで不便だと感じることはほぼないです。首都高も特に問題なく走れます。５MTだからというのもあるかもしれません。４AT試したこともないですが、首都高の合流に気を遣うかも。

唯一クラウンが役に立つ場面は遠方からの友人の移動に車を出すとき。あと長距離旅行でしょうか。ジムニーやはり室内・荷室狭いです。そもそも何で購入したのか？災害時の備え・雪道・乗ってみたかった←これに尽きるか。

書込番号：26136959

電子スロットルはアクセルOFF時にも影響していますか？

[黒縁メガネまん]

JB64 3型　MT　XC　に乗っています。
シフトアップの時ですが、高回転（5千回転とか）まで回してアクセルOFFしてクラッチを踏むと
アクセルペダルから足が離れているのに回転がすぐに落ちないような感じです。
その状態でクラッチを切るので、少しだけ空ぶかしみたいになり、回転が合うのまで
待たないといけないので、シフトアップに手間取ります。

「ちょっと攻めたい」時は皆さんどのくらいまで回しますか？
私の様な状態になりますか？
これは、スロコンで解決しますか？

書込番号：26120980

[sirikodama]

診てもらった方がいいんじゃないですか？
スロコンは意味がないのですぐ外して売りました。
シフトタイミングは慣れです(´･ω･`)

書込番号：26120996

[KIMONOSTEREO]

＞sirikodamaさん

松本零士ファン？

書込番号：26121005

[sirikodama]

ファンではないですがブライトリングは1本持ってます(´･ω･`)

書込番号：26121026

[高い機材ほどむずかしい]

もともと　０−６０が６秒　０−１００が１６秒で加速がぁっていう車ではないのでスロコン入れても同じ。
スロコンはアクセルの踏み込み角度と抵抗出力カーブを換えるだけでトルクも馬力も増えないので何も変わらない。
爺さんでべた踏みするのに１秒もかかるなら別だが。

０−１００　べた踏み↓
https://www.youtube.com/watch?v=soe1RbxwBbg

＞アクセルOFFしてクラッチを踏むとアクセルペダルから足が離れているのに回転がすぐに落ちないような感じです＞

クラッチ滑ってるんではないの？

書込番号：26121087

[ホワイトジムニー]

＞黒縁メガネまんさん
ジムニー用のR06Aはオフロードなど極低速使用を考慮してだと思いますが、ワークス等と比較して、フライホイールが大きいのが付いてるので、基本回転落ちが遅いです。
私も乗り始めの頃は、特にシフトアップ時に回転が合わせにくく感じました。
エアコンON OFFでそのタイミングが変わるのも難しいんですけどね。
その恩恵がアイドリングからでも発進出来る程の太い低速トルクなんですけどね。

なので、エアコンOFF時は一呼吸待ってからクラッチ繋ぐようにしたらきれいに回転が合うと思います。

ただ、高回転まで回した時はそこまで繋がり悪くないんですけどね。

書込番号：26121094　スマートフォンサイトからの書き込み

[sirikodama]

シフトダウンなら解るけど、シフトアップで回転数が気になるって事あるんですかねぇ
未だかつて経験した事のない事例です
気になるくらい落ちないならホントに診てもらった方がいいですよ(´･ω･`)

書込番号：26121112

[ホワイトジムニー]

＞sirikodamaさん
メーターがセンスよくまとまっててカッコイイですね。
シフトノブはタニグチですか？何故か64のシフトノブはボンドでガッチリ止めてあるから純正外すの一苦労みたいですね。笑

書込番号：26121115　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホワイトジムニー]

＞sirikodamaさん
常にエアコンONだと気付かないんですけどね。

ホンダの昔のNAエンジンなんかと比較したら全然回転落ちが遅いですからね。
NAのスポーツエンジンなら素早くシフトアップ出来ますがそこまで素早く繋げないですね。

書込番号：26121123　スマートフォンサイトからの書き込み

[sirikodama]

＞ホワイトジムニーさん
ありがとうございます。
シフトノブはレイルモータースポーツのジュラコンタイプC、定番のやつです。

シフトノブ交換はコブラレンチを使えば瞬殺ですよ。
１つ持っていればオイルエレメント交換にも、開かなくなった瓶を抱えて訪ねてくる婆ちゃんにも対応できます。

微妙な回転の落ち速度を気にして尋ねたりしないと思うのです･･･
3型をそれなりに乗っている方みたいですし、待つくらい落ちないならどこか悪いのかもしれません。

書込番号：26121144

[sirikodama]

＞スレ主さん

もう一度読み返してみました。

アクセルオフでクラッチを切ると空ぶかしみたいになるのは、踏んでいないのに燃料が噴射され続けている状態ですのでCPUの異常かもしれません。
クランクの重さでの惰性なら回転は上がらず、クラッチを切った回転数からゆっくり落ちる筈です。

＞クラッチ滑ってるんではないの？

クラッチを切るタイミングによってはあり得ます、経験者あるあるですね＾＾

書込番号：26121191

[麻呂犬]

少し上がっても不思議はないです。
TSレースやっている時その少し上がる事を見越して変速するのがエンジンブローさせないコツでした。
理想は回転の落ち具合は空ぶかしぐらい反応して欲しいですね。
昔スズキ車でコンピュータが不調が有りました、落ち難い…

排ガス云々も有りますしフライバイは色々味付け出来ますからね。
それにピッタシ回転を合わさないと何も出来ないわけもなく丁寧なクラッチミートで何とでもなるよね。
それに落ちるのが早過ぎるとアクセルを残さないとタウンユースで乗り難いです。

書込番号：26121276　スマートフォンサイトからの書き込み

[sirikodama]

スロコンのオートブリッピングも疑いましたが、取り付けていない様なのでCPUの不具合かと。
アクセルオフで勝手に空ぶかしする様な事があるのですか、危なそうですね･･･

書込番号：26121320

[aw11na]

スレ主さんと同じ感触あったけど、自分は単に運転が下手だと思って操作を遅くして運転してる。

自分が最初に所有した車が回転下がりが良い、4AGEのMR2。
クラッチ切るのも早め、クラッチつなぐのも回転下がってるからアクセル踏み気味で繋ぐのが普通だと思ってた。
ダンプとかも乗るがディーゼルだと乗り方が自然と変わるけど、ジムニーはついつい乗用車の感覚で乗ってしまってついてこない感じがある。

とはいっても、軽トラのR06Aキャリイだと気にならなったんだよなぁ。
フライホールが相当重たいんだろうね。

書込番号：26121498

[黒縁メガネまん]

皆様　様々なご意見ありがとうございます！
まず私の説明不足のせいで正しく伝わっていない様なきがしまして、お詫びいたします。
補足として
一つ目、
　確かに私の運転技術の至らなさもあると思います。
二つ目、
「アクセルペダルから足が離れているのに回転がすぐに落ちないような感じです。
その状態でクラッチを切るので、少しだけ空ぶかしみたいになり、回転が合うのまで
待たないといけない・・・」
この説明では、回転が落ちるタイミングや、空ぶかし感が大げさに伝わったかもしれません。
実際はほんとにわずかなんです。
マニュアルも久しぶりですし、他車と比べたわけでもありません。

質問の主旨としては、
レスポンスの悪さ（アクセルを離しても回転がすぐに落ちない）を
不具合と疑っているのではなく、それがスロコンで解決できるのか？
の方がメインですね。
どうも皆さん「意味が無い」という感想が多いですね。
Youtube等では「もっと早く付ければよかった」とか聞きますけどね。

書込番号：26122299

[Ho Chi Minh]

だいぶ前から燃費対策のために、回転落ち悪くなっているそうです。極一部の自動車評論家が指摘していました。最近ではCIVIC RSが回転落ちを良くするためにフライホイール変えたりしたそうですが、とても回転落ちが良いというレベルではないとしてする人もいます。

書込番号：26122359　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

電子式スロットルは開度を抑制して、ガバッと開けるアクセル操作をしても
誰が運転しても急発進を抑えるために、ゆっくり開くように制御されていて
それが燃費向上にも繋がっています。

ワイヤー式スロットルよりも反応が鈍いので、ダイレクト感のあるワイヤー式の経験がある年代で好まない人が多いのは、その為です。
そこでスロコンが介入することで、わざと遅く開く制御を誤魔化し
スロットルを早く開ける事が出来るようになります。

スロコンが効くのは開度が小さいところだけなので
高回転域は元からほとんど制御されてはいないので、スロコンでは変わらないだろうという意見が多いんだと思います。

アクセルを開ける方は変えられるけど、アクセルオフには意味はない。
というべきかな。

変えるならコンピューター自体か、サブコンにすれば
特性を変えられるので、また違った事にはなるかと。
https://www.maruhamotors.co.jp/parts/27ms-jimny-rapid.php

書込番号：26122378

[aw11na]

＞Che Guevaraさん
>ワイヤー式スロットルよりも反応が鈍いので、ダイレクト感のあるワイヤー式の経験がある年代で好まない人が多いのは、その為です。

電スロ化ってアクセルペダルが「スロットルバルブ調整ペダル」から「エンジン軸出力調整ペダル」に変わったと考えてる。
（ほかに例えばスロットルバルブの無いディーゼルは「燃料調整ペダル」。）
解決や改善方法なんてなく、”新しい別の何か”と意識変える方が正しいと思う。

＞Ho Chi Minhさん
>極一部の自動車評論家が指摘していました。

一部なのは指摘しても無駄と分ってるのか、車の特性を受け入れて乗り分けられてない事を恥じて口に出さない人が多いと思う。
レスポンスって言葉使っても「今売ってる車の中で」という枕詞を省いてるだけで、昔の車と比べてないんだろう。

あと昔話だが、エアフロの有無、DジェトロとＬジェトロの差もあったなぁ。
エアフロレス乗ってたからエアフロ付きの車両に試乗したら違和感あったのが懐かしいｗ
その時代から「根幹にある変えられない仕様」については、評論家はネガる事しないんだなって思ってた。

書込番号：26122708

[よこchin]

＞＞ワイヤー式スロットルよりも反応が鈍いので、

航空機でも使っていて車でもセナの時代から有るフライバイワイヤー
が鈍いわけ無くて
メーカーの味付け・技術的な要因(排ガス規制等)かと思っています。

書込番号：26122729　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

回転落ちで思い出した、初代シビックCVCCの回転落ちはメチャクチャ悪かったなぁ。

書込番号：26122751　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

LFAですら、開発当初のエンジンからレスポンスが悪化してしまっていると聞いたことあります。様々な規制対応のせいだそうです。

書込番号：26124003

[洋墨]

1970年代後半の車、排ガス規制を通すのがやっとで、酷い出来のものが多かったですね。パワー無いし燃費悪いし、エンジンの回転落ちが悪いというのもありました。
スロットルを急速に閉じると炭化水素の排出量が増えるため、当時の車はスロットルバルブの開閉機構にダンパーを設けてゆっくりと閉じるようになってました。
おかげでスロットルペダルから足を離してもエンジン回転数がストンと落ちず、メリハリの無いどよーんとしたエンジンになっておりました。
当時はキャブレター全盛の時代ですから、燃料供給の仕組みが一変した現在、同じコンセプトの技術が採用されていることは無いとは思いますが。

書込番号：26124316　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

シビックはまだ走ったなぁ、日産NAPSは全く吹けなかった。

書込番号：26124364　スマートフォンサイトからの書き込み

[sirikodama]

＞スレ主さん

＞「アクセルペダルから足が離れているのに回転がすぐに落ちないような感じです。
＞その状態でクラッチを切るので・・・

クラッチが繋がってる状態で落ちないってことですか？　そりゃ落ちないでしょう。
加速中じゃなく、すぐ5速に入れて低燃費で流したいけどギクシャクするという感じならダブルクラッチで落とすのもアリかと。
アクセルを踏まずＮでクラッチを一回繋ぐと抵抗が増えて早く落ちます。

書込番号：26127755

[こそ松]

なんとなくわかる気がします。

ジムニーはトラック並み？に回転が落ちるのが遅いですよね。
へたなので回転を上げて繋ぐときは一呼吸おいてチェンジしないと私は少しギクシャクします。
なので回転を上げるのは１．２速では我慢してすぐチェンジし、３速ののびで調整しています。
１．２速は回転上げてもたいして前に進みませんのでｗｗ。

書込番号：26127852

市販のジャッキ。オススメは？

[みっつんパパ]

昨年ジムニーを購入し、冬は車両に付いてるジャッキでタイヤ交換をしたのですが、結構大変だったので油圧ジャッキを購入しようかと思います。
ハイリフト用でオススメの油圧ジャッキ教えてください！

基本、1本ずつ交換していく人間です（笑）

書込番号：26104944　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞みっつんパパさん

そりゃフロアジャッキとスタンドですけど
収納場所が有るかどうか？
https://amzn.asia/d/0xkZhLO

書込番号：26104963　スマートフォンサイトからの書き込み

[sirikodama]

コストコの黄色いやつ使ってます。
https://www.costco.co.jp/c/CAT-3-Ton-Low-Profile-Service-Jack/p/1382277
フットペダルがあるので位置合わせが超楽です。
潜って点検もするならウマ２脚必須ですよ。

書込番号：26104972

[aw11na]

タイヤ交換の為、車載ジャッキの位置にガレージジャッキ使うなら拘らなくてもいいと思う。
サスペンションや車軸にジャッキ掛けるから、タイヤのひずみ分の5cmくらい浮けばいいから高く上げることもない。

ただ、ジャッキスタンド掛けるには最大高さ見て選んだ方がいい。
自分は最大高430mm程度の物を使ってるけど、最大まで上げてジャッキスタンドがギリギリで掛けられるくらい。
よこchinさんのリンク先の商品、スーパーハイリフト（530mm）か、sirikodamaさんが書いてるコストコのやつ(495mm)みたいな最大高さがある物が欲しいね。

書込番号：26104988

[gda_hisashi]

＞みっつんパパさん

>車両に付いてるジャッキでタイヤ交換をしたのですが、結構大変だったので油圧ジャッキを購入しようかと思います。

標準的作業のアームの下で上げるパターンですよね

>基本、1本ずつ交換していく人間です（笑）


であればデフに掛けて２輪浮かす必要ないし

ジムニーは腰高（高く上げないと交換できない）と思われがちだが
アームに掛ければサスペンションを伸ばさずタイヤを浮かせられるので
案外上げる量は少ないかと思います

重い車じゃないし３９８０円とかのヤワなフロアジャッキでも十分ですよ
１輪交換ならパンク時と同じだし下にもぐる訳じゃないから
教科書通り交換タイヤをサイドの下に置く程度で
わざわざ馬掛けなくてもよいんじゃないですか
（但し安価なジャッキは作りがヤワなのであまり高く上げると横方向によじれたりします）


※何かの整備や探検で下に潜る場合はリジットラックは絶

個人的には携帯や運搬、保管に優れる軽くて小さい油圧パンタ（マサダ）をお勧めします

https://masada-j.co.jp/d-catalog-s/#p=30
右下のやつ

見た目に比べ価格は高めですが
フロアジャッキと違い床がコンクリート等で整備されてなくても使いやすいです

僕はジムニーではないですがタイヤ交換には長年この手のジャッキで行っています
タイヤ交換全体としての作業自体も楽です

書込番号：26105069

[ナイトエンジェル]

ジムニーのタイヤを浮かすのに、ジャッキの楊程がどのくらい必要なのかですよね。

よく調べてジムニーのタイヤを浮かすのに十分な上げ幅なあるジャッキなら、なんでもよいのでは。
ただ油圧式の方が上げるのに楽のような。

楊程不足でジャッキの下にブロック等を噛ますのは止めた方が良いかと。

書込番号：26105097　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞みっつんパパさん
＞基本、1本ずつ交換していく人間です（笑）

昔デュアリス乗ってた時は、2tで高さ足りずホームセンタで売ってる3t使ってました。
私も１本づつ交換しますが、タイヤが浮けば何でもいい派です。
油圧は楽ですよ。自分は更に電動レンチとエアコンプレッサも揃えました。

油圧ジャッキは今まで２ｔ用、車高短用、３ｔ用と使ってきましたが、今は２ｔ用で落ち着いてますw
自分の持ってた３ｔ用は一番下に下げてもN-WGNの下に入りませんでしたので、もし車２台持ちなら注意です。。。

書込番号：26105196

[MIG13]

＞みっつんパパさん

>昨年ジムニーを購入し、冬は車両に付いてるジャッキでタイヤ交換をしたのですが、結構大変だったので油圧ジャッキを購入しようかと思います。
ハイリフト用でオススメの油圧ジャッキ教えてください！

付属のジャッキでは、十分な高さまにまで持ち上げられなかったということですかね？
取説（画像参照）を見ると。。。　サスペンションのアーム部にジャッキアップポイントがあり、ボス部もありますから、ここにジャッキを掛ければ、サスを大きく伸ばさずに　楽に＆安全　に作業できそうです。　　

車検をパスする範囲の車高であれば、付属のジャッキが最適なんじゃないでしょうか？（むしろ、３ｃｍ程度車高アップしていた方がジャッキアップが楽では？）

書込番号：26105203

[みっつんパパ]

ありがとうございます！
ジムニー一台ならいいんですけど、もう一台アウトランダーphevもあるので、ある程度重さに耐えれるものが必要なんです。

自分もこのマサダのジャッキ良いな〜って思ってたところです！

書込番号：26105205　スマートフォンサイトからの書き込み

[１とらぞう]

バーコのアルミジャッキがおすすめ
リリースバルブをいっきに回しても
ゆっくり降ります
作りもガッチリしてて信頼できるジャッキです

書込番号：26105303

[gda_hisashi]

〉もう一台アウトランダーphevもあるので、ある程度重さに耐えれるものが必要なんです。

こちらは今までどのようにタイヤ交換されていたのですか

書込番号：26105422

対策品

[こそ松]

以前にクラッチレリーズシリンダーからフルードが漏れていたので対策品に交換してもらいました。

その数か月後豚鳴きと言われる症状が出始めたためにコレも対策品に交換してもらいました。
トランスファーチェーンの交換になります。
１速発進する時にたまにブォンと音が下廻りからするようになりました。
あと回転が合わないのか１．２速でシフトにガッンと振動が来るのが気になっていましたが、昨日戻ってきたので
運転してみたらその２点の症状が改善されていました。
個人的にチェーンのたるみが原因のような感じです。
また再発するとも聞いていますが、とりあえず対策品が合って良かったです。

書込番号：26083067

[gda_hisashi]

＞こそ松さん

レリーズシリンダーやトランスファは
前モデルと変わっているのかな

こんな部品実績有りそうだけどな

書込番号：26083104