『ズームと画質』のクチコミ掲示板

[キティラヴ]

こちらの商品を購入したデジカメビギナーです。

このカメラで、ズームで撮影すると、画質がかなり低下するのですが、どうしたらよいのでしょうか？
取説を読み、ズームにしても画質が低下しない「ＥＺズーム」に設定したのですが、やはり、ノイズが入ったような画像になってしまいます。
被写体は大体が子どもです。
今回はお遊戯会で演技中の子どもでしたが、残念な写真になってしまいました。
このために買ったのに…

前に使っていたカメラは三倍ズームしかありませんでしたが、ほとんど画質が低下することはなかったと思います。

いろいろモードや機能はついているようですが、使いこなせていない現状です。

どなたかご教授ください。

書込番号：12328117

[明神]

レンズが、ズームすると暗くなってしまうために、ISO感度を上げざるを得ないことが原因です。広角端のF値は2.2と明るいのですが、望遠端では5.9とだいぶ暗くなってしまいます。

広角端でISO　400で撮れていたものは、望遠端にすると手振れ防止のためシャッタースピードも速くせざるを得なくなるため、ISO　1600〜3200になってしまうのでしょう。

対策は、ズームしないこと、また、ズームしても、なるべく最小限で済ませることです。

書込番号：12328192

[豆ロケット2]

EZズームは小さな画素数を設定すると機能しますが、1400万画素の画像から設定した画素数分を切り出しているだけで、デジタルズームの一種です。
一般的なデジタルズームは、例えば1400万画素のカメラの場合にデジタルズーム2.1倍すると画質的には300万画素相当になります。（でも1400万画素に増幅されて記録されます）
「1400万画素のはずなのに300万画素ていどの画質しかないから、画質が低下しちゃった」となります。
EZズームの場合は「300万画素に設定して実際にも300万画素程度の画質だから、画質の低下は無いんだね」
なのでデジタルズームでもEZズームでも、実際は画質の差はほとんどありません。

ズームするとレンズF値が大きくなります。
レンズF値が大きくなるとシャッター速度が遅くなります。
でもそれだとブレやすくなるのでカメラが自動でISO感度を上げます。
ISO感度は上げれば上げるほどノイズが増えるなど画質は低下します。
ISO感度が上がった時の画質はメーカーや機種によって差があって、FX700は個人的にはあまり良くないように思いますし、ズーム最大の時のレンズF値はF5.9という数値であまり明るくありません。

高感度の面でもレンズF値の面でも、室内でのズーム撮影にはあまり向いていないと思います。
改善策は、ISOオート時の上限を決めれたと思いましたので、ご自身で許容できる範囲内にする。（ISO400程度？）
ズームは控えめにして、後からトリミングする。（ズームを控えた分、小さなF値で撮れます）
ムービーで撮って、後から静止画を切り出す。
またパソコンソフトを使って多少は画質を向上させることも出来ます。
ノイズ除去なら『Neat Image』というフリーソフトがなかなか優秀です。

書込番号：12328222

[からんからん堂]

暗めのシチュエーションではシーンモードの手持ち夜景が効果を発揮する場合もあるかもしれないですね〜。
被写体が大きく動いてる場合はPモードで画質調整からノイズリダクションを＋２にするのもありかも？

書込番号：12328857

[Myカメ]

iso感度の増感による画質の低下も考えられます。
たいへん小さな光学ズームレンズの設計ですので、
テレ端ではレンズの精度が光学的に限界に達して構造的な光の揺らぎが生じてきます。
この揺らぎ現象はこのカメラでは顕著に現れます。
レンズのテレ端側の性能・精密さが著しく低いためではないでしょうか。

書込番号：12330165

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

＞ノイズが入ったような画像になってしまいます。
＞今回はお遊戯会で演技中の子どもでしたが、残念な写真になってしまいました。
＞前に使っていたカメラは三倍ズームしかありませんでしたが、ほとんど画質が低下することはなかったと思います。

以前のカメラの場合、
・望遠端のレンズがもっと明るかったのでは？　例えばF4.5とか。
・（新旧いずれも暗いレンズの場合）シャッター速度はどうでしたか？　現在のカメラよりも遅い可能性はありませんか？（※動体撮影には良くありませんが）


さて、お遊戯会とのことで、経験的には1/40秒以下のシャッター速度は論外（あまりにも動体ボケ(被写体ブレ)が多くなる）のため、シャッター速度を1/60秒と仮定して、下表のように計算してみました。

・1/60秒固定時のISO感度の推算

【1/60秒】　F2.2　　F4.5　　F5.9
Lv ルクス
8　　640　　113　　475　　816・・・暗めの電器店内など
7　　320　　227　　949　1632・・・オフィスの手元照度の法定最低限付近
6　　160　　454　1898　3263・・・一般家庭の夜間室内照度ぐらいの明るさ

実際のお遊戯会での被写体の明るさとしては、せいぜい200〜400ルクスぐらいと思われますが、被写体位置の明るさが仮に160ルクスとして、
・F2.2：ISO450ぐらい→そんなにノイズは酷くならない
・F4.5：ISO1900ぐらい→ノイズが酷くなってくる
・F5.9：ISO3300ぐらい→コンデジの多くはノイズが酷い（「スペックの数字のため」の感度？）
※いずれの数値も推算ですので機種別の差異は出ます

もし、以前の機種の望遠端の明るさ（開放F値）がもう少し明るくて、照明ももっと明るいならば、現状よりもノイズが少なかったかもしれません。
（例えば、フジのF30などのように高感度でもノイズの少ない機種。ただし、フジのF30の場合は望遠端はF5なので、F5.9より約1.4倍明るい程度）


また、動体撮影には不利になりますが、今回と同様の撮影であっても、以前の機種のシャッター速度が遅い場合（手持ちの静止画のデータで確認できます）、同じ明るさであっても下記のようにISO感度は少なくなります。

・1/20秒固定時のISO感度の推算

【1/20秒】　F2.2　　F4.5　　F5.9
Lv ルクス
8　　640　　　38　　158　　272・・・暗めの電器店内など
7　　320　　　76　　316　　544・・・オフィスの手元照度の法定最低限付近
6　　160　　151　　633　　1088・・・一般家庭の夜間室内照度ぐらいの明るさ

この場合、最も条件が悪い場合でも、ISO1100ぐらいになりますので、（コンデジとして）ノイズを許容できる機種が多くなるかもしれません。

ただし、先述の通り、シャッター速度が遅いと動体ボケ（被写体ブレ）が目立ち易くなります。昨年までのお遊戯会では、お子さんが今年よりも幼いので、あまり速い動きをしないような演目であったならば動体ボケが気にならなかったかもしれませんので、シャッター速度がどうであったかは確認されておくほうがよいと思います。
※頭をちょっと速めに動かすぐらいでも、仮に1/20秒では目鼻も不明確になるほどボケます(^^;


※アップしても問題ないような画像（個人の識別ができないような場面）を、そのまま添付画像にしてもらえば、撮影データから撮影条件を推測できますので、新旧の機種の画像をアップされては如何でしょうか？
（ただし、CANONなどの場合、「自動」と記録されて撮影条件の推測に役立たない機種があります）

書込番号：12332211

[Big Wednesday]

お遊戯会の撮影は実はものすごく難しい写真で、一眼レフカメラに10万円以上のレンズを装着してなんとかキレイに撮影できます。
特にコンパクトデジカメでは難しいと思います。
以前のカメラは画質が低下しなかったということですが、それはISOを上げない分シャタースピードが遅くなっていたのだと思います。
でも購入してしまったものはしょうがないのでどうしようもありません。
ちなみに自分は来年保護者会の会長をすることになるので幼稚園にステージの照明強化を促そうかと思ってますｗ
照明が明るければ自然にキレイな写真が撮れますからｗ

一応この前一眼レフで撮影したお遊戯会の写真を参考までにアップしておきます。

書込番号：12335932

[反対です過度な狭小画素化に(^^;]

↑
アップされている画像を拝見しました。
結構明るい照明条件で撮影できているようですね(^^)

1/200秒、F2.8、ISO800とのことで標準露出前後と思われますので、被写体照度はおよそ500ルクスぐらいかと思います。


上記ほど明るくても、F5.9の場合、
・ISO800にそろえると、シャッター速度は1/45秒ぐらいになり、
・1/200秒にそろえると、ISO3500に足らなければ（足らない分だけ）画面が暗くなります。


＞お遊戯会の撮影は実はものすごく難しい

全く同感です。
特に望遠側を使う場合は（望遠端のレンズが暗くなる多くの場合は）難しく、無理やり前に寄れたとしても（狭いところであっても）ステージ全体を写すには超広角であっても困難になったりするわけですから(^^;



ちなみに、1/2.33型でF5.9であれば、そもそも光学的な解像力の上限が700〜800万画素相当ぐらいになるような・・・

書込番号：12336721

[jk_house]

コンデジの場合、ズームは使って2倍までと考えています。そこから先は
光が入りづらくなり、結局ノイズが入ります。


ズームを使っても全部F2.8というレンズを安いデジタル一眼につければ、
ウソの様に解決します。うちのコンデジは裏面CMOSのWX5ですが、カメラは
結局レンズが占める部分が大きいと思うのです。


特に被写体が動くものだと、コンデジのズームは絶望です。

書込番号：12347198

[gintaro]

EX光学ズームを使ったのが最大の原因です。

＞取説を読み、ズームにしても画質が低下しない「ＥＺズーム」に設定したのですが、やはり、ノイズが入ったような画像になってしまいます。

光学ズームと比較すれば画質は低下します。ノイズも増えます。
「画質が劣化しない」というパナの表現は（何を比べてるのか明確でないので）間違いとも言い切れませんが、ほとんど詐欺表現と思いますし、こういう風に誤解するユーザーがいる以上、まともなメーカーなら改めるべき記述だと思います。

EX光学ズームを切って撮影して、それでもうまくとれないのはカメラの実力なので、これは仕方ないです。このクラスのコンデジだとどれも似たようなものですね。
EX光学ズームさえ使わなければ、多分お持ちの３倍ズーム機と同じくらいの画質は得られるはずです。

書込番号：12350987

[gintaro]

補足ですが、EX光学ズームは、広角端からズームすると、いきなりトリミングが始まります。
そのため、EXズームONで撮影すると、例えば2倍といった、本来光学ズームでカバーされてる焦点距離においても、急激に画質が劣化します。
（EXズームONの2倍ズームとOFFの2倍ズームでは、断然OFFが高画質。）

トリミングズームの説明は紛らわしいものが多いですが、中でもパナの説明は悪質だと思います。
光学ズームもEXズームもiAズームも、ひとくくりに、画質劣化なしにズームできる、とあるのですから、望遠のほしいユーザーはそりゃ喜んで使うと思います。
今回のように、大事な場面で残念な結果になったという「被害」は十分予見できます。
一応パナユーザーでもありますが、この点に関しては、一向に記述を改めないメーカーの見識を疑います。

書込番号：12351098

[豆ロケット2]

gintaroさん
＞補足ですが、EX光学ズームは、広角端からズームすると、いきなりトリミングが始まります。

ちょっと前の機種から他社と同じトリミングズームになったようですよ。
以前は仰るように、例えばMAX12M（10倍ズーム）のカメラで3Mに設定した場合、以下のような挙動でした。
ズーム1倍〜2倍は12M（撮像素子全域）〜3M分の画像を、3Mにリサイズ。
2倍〜20倍は光学ズーム（ただし撮像素子の3M分のみ使用）

最近は以下のようです。
ズーム1倍〜10倍は光学ズームで12M（撮像素子全域）の画像を3Mにリサイズ。
10倍〜20倍は12M（撮像素子全域）〜3M分の画像を、3Mにリサイズ。

挙動としては分かり易くなりましたし、画質面では有利ですが、旧方式は同じ画角を得るのに明るいレンズF値で撮れるというメリットが無くなってしまったのは残念ですね。

書込番号：12351246

[キティラヴ]

スレ主です。
みなさま、たくさんのアドバイスありがとうございました。

昨年はステージ上の子どもが小さくしか撮影できなかったので、今年は５倍以上ズームのある最新のものを購入しよう！と思い、この機種を選択したのですが、結果は昨年より良くなくって。。。がっかりしました。

この手のズームはあまり期待できるものではないのですね。

皆様のアドバイスを参考に、設定など確認してみたいと思います。
デジカメも奥が深いですね。。。


初心者の私に親切・丁寧な回答を寄せていただきありがとうございました。
またよろしくお願いします。

書込番号：12351837

[gintaro]

豆ロケット2さん

＞ちょっと前の機種から他社と同じトリミングズームになったようですよ。

ご指摘ありがとうございます。
確かにLX5の板にも同様の情報がありました。この機種に関しても、私が書いた

＞EXズームONで撮影すると、例えば2倍といった、本来光学ズームでカバーされてる焦点距離においても、急激に画質が劣化します。
＞（EXズームONの2倍ズームとOFFの2倍ズームでは、断然OFFが高画質。）

はあてはまりませんね。情報が少し古かったようで、失礼しました。

＞旧方式は同じ画角を得るのに明るいレンズF値で撮れるというメリットが無くなってしまったのは残念ですね。

これも微妙なところです。
例えば、この機種の広角端開放F値はF2.2。仮に光学2倍ズームして、開放がF4.4になったとしても、ISOを2段分あげれば同じシャッター速度が稼げます。
そうするとノイズが目立ちそうですが、実は広角端で撮った画像をトリミングで2倍ズームしても、拡大する分ノイズが2段分目立つことになるので、結局とんとんです。
なので、レンズの性能とＦ値の変動幅次第ではありますが、光学ズームが不利になることは少ないと思います。

書込番号：12354377