『24mmレンズに馴染めません』のクチコミ掲示板

[陸軍歩兵中佐]

2005年に初めて600を購入して以来、ずっとIXYシリーズを愛用しています。
その600は2年使って旅先で紛失してしまい、810 ISを購入して今年6月まで4年間使用。そろそろ新しいものをと思って新たに買い求めたのがこのIXY DIGITAL 31 ISでした。

さすが画素数が上がると鮮明さも違うなと、こうした電子機器の進化に改めて感心する一方で、残念ながら画像自体には違和感ばかり覚えてしまいます。
そう、それまでの37、35mmレンズとは、両端の歪みが明らかに酷いのです。4〜5mも離れれば、左右両端に移るものが歪んでしまい、特に人物や建物などガッカリしてしまうのです。
これはコンデジ、そして24mmレンズではどうしようもなく仕方ないものなのでしょうか？

書込番号：13636026

[花とオジ]

アッ言う間に値崩れして行くコンデジでは余計に難しいでしょうね。
３１Ｓが４万も５万もしたら買う人はいないでしょうし・・・
この辺りだと十分では無いにしろ、ある程度満足できるかも知れません。
ＧＲＤは２４ｍｍではありませんが・・・
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=K0000289612.K0000048376.00502011284

書込番号：13636063

[家電将軍]

広角側は、数ミリ違うだけで撮れる範囲が結構違ってきます。他メーカーでも同様です。
風景撮りの多い私にはありがたいのですが。
もう買ってしまったとのことで、少しズームして撮るくらいしか方法はないと思います。

書込番号：13636134

[影美庵]

広角レンズの周辺部の歪みは、ある程度仕方がありません。

機種によっては、撮影後カメラ内で補正し、歪みが少なくなるようにしているものも有ります。（デジカメでは、多かれ少なかれ、ほぼ全ての機種で補正していると考えて良いでしょう。）

私も広角は好きですが、28mm（相当）程度ならまだしも、24mm（相当）以下では使いこなしているとは言い難いです。
もう1〜2歩踏み込むことを心がけていますが、現実はなかなかそうも行かず、やむを得ず若干ズームすることも良くあります。

それでも、ビルなどの垂直の線を画面端に入れると、上すぼまりになるのは特性上仕方が無いです。
撮影後、PCで補正することもできる様ですが、私の場合、そのような事はしていません。

書込番号：13636207

[家電将軍]

同じ立ち位置だとこれくらい違います。37、35mmの比較用のサンプルはありませんが、24mmと28mmでもこれくらい違います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109822/SortID=13515761/ImageID=1023912/

IXY31 24mm
IXY30 28mm
S95 28mm

人物が隅にくると、とんでもないことになります。

書込番号：13636395

[陸軍歩兵中佐]

花とオジさん、家電将軍さん、影美庵さん、早速にしかもご親切に有り難うございます！
やはり広角レンズ、それもコンデジで24mmクラスになると、仕方ないことなのですね。前の職場で会社から貸与されていた110 isが35mmで割合自然な感じに撮れていたので、改めてそちらを購入し直そうか真剣に悩んでいます。

大変参考になります、皆さん本当に有り難うございます！

書込番号：13636455

[サラリー]

少し古いですが、30sと510isを持っています。
どちらも28mmですが、なんと下位機種の510isのほうが周辺部の画質が良いようです。
理由は30sのレンズがF2.0に対し510isのレンズがF2.8なので、その分余裕があるのかと推測しています。
その点31sは広角で明るいレンズですから、設計に無理があるのかもしれませんね。

書込番号：13636561

[じじかめ]

広角を使う限り、ある程度やむをえないと思います。
フォトショップ等のレタッチソフトで修正するか、少しズームして撮影する等の対策はありますが・・・

書込番号：13636619

[家電将軍]

＞どちらも28mmですが、なんと下位機種の510isのほうが周辺部の画質が良いようです。

センサーのCCDとCMOSの差ではないでしょうか。
30SはCMOSで草木など輪郭がはっきりしない被写体は、表現が省略されたように写ります。四隅は元々甘めでCMOSでうまく表現できていないのだと思います。（特に30Sの裏面照射CMOSは、酷評が多かった）
30S（CMOS）とS95（CCD）のレンズは同じ焦点域で解放F値も同じ、ズーム倍率も同じですが、S95のほうが４隅ははっきり描写します。（センサーサイズは違いますが）

書込番号：13636674

[スッ転コロリン]

こんばんは。IXY31Sは持ってませんが・・・

親スレッド[[13636026]]「コンデジ、そして24mmレンズではどうしようもなく仕方ないものなのでしょうか？」の件、カメラ&レンズとしては当然のこと、「仕方がないか」と言えば「仕方はあります」。

カメラ&レンズがゆがんで写しているのではなく、目に写真がゆがんで見えているのです。

原因は、手短に言えば「撮影画角と鑑賞画角の違い」です。

換算24mmレンズでは2.4m先の2.60m×3.46mほどの長方形の範囲が写ります。この写真はパソコン画面に写したりプリントして鑑賞します。この鑑賞の時、写真の対角線の0.55倍の距離から鑑賞すれば撮影画角と鑑賞画角は一致、違わなくなります。

試してください。写真をA4(210mm×297mm)にプリントします。コンデジの写真の縦横比は3:4ですから210mm×280mmの大きさです。対角線長の0.55倍は192.5mm、この距離からプリントを鑑賞すればゆがみなく(違和感なく)鑑賞できます。換算24mmレンズの写真では。

プリントするのが面倒ならパソコン画面に表示した写真の対角線長をモノサシで測って、その0.55倍から見てください。

普通はこんな近くからは鑑賞しません、50cmほどは離して見るでしょうか。その違いから目にゆがんで見えるのです。

<補足>
写真から192.5mm離れて見る時、目から写真の四隅までの距離は260.2mm。写真中央までの距離と四隅までの距離の比は192.5:260.2＝1:1.35。50cm離れて見る時、同様のその比は 1:1.06。

本来192.5mm離れてゆがみなく見える写真を50m離れてみる時は、四隅が1.35÷1.06＝1.27倍大きく見える、これがゆがんで見えていることの数字の裏づけです。

<余談>
<補足>は今回初めて文書にしてみました。書いた本人にも、こなれたわかりやすい説明には思えません、残念ながら。わかる人ならわかる、そうでない人は・・・、のつもりです。すぐに、あるいはまったくわからなくても、悩むことではありません。

実際の撮影においては、ズームしたり、広角では端に狙った人物を収めるのを避ければいいことです。A4プリントを20cmまで眼を近づけて見るより現実的です。

A4プリントを50cm離してみる状況から逆に計算すると、この鑑賞画角と同じ撮影画角になるのは換算62mmのレンズで撮った時です。このくらいの換算焦点距離で撮った写真が一番ゆがみなく(自然に)見えることになります。

<さらに補足>
数年前のコンデジでは広角側で"樽型の歪曲収差"のあるレンズが普通でした。今は、カメラ内部のデジタル処理で"樽型の歪曲収差"を補正しているコンデジが普通です、カタログなどに明記してなくとも。とりあえず探したサンプル写真からは、IXY31Sもそうだと思います。

ここで述べているのは、この"レンズの歪曲収差"とはまったく別のハナシです。"レンズの収差"などにこだわると、逆に理解しづらいかもしれません。

数値の検算は充分には行っていません。違っていたらご容赦を。

書込番号：13636868

[konno3]

陸軍歩兵中佐さん、

縦横比 16:9 を使ってみてください。上下方向の画角は 4:3 での焦点距離28mmよりも狭くなります。

書込番号：13637524

[家電将軍]

konno3さん。
これだといけそうですが、プリントはどうするのですか？　キタムラ等でプリントする場合。

書込番号：13637607

[陸軍歩兵中佐]

サラリーさん、じじかめさん、家電将軍さん、スッ転コロリンさん、konno3さん、引き続きご丁寧な書き込み、有り難うございます！

ネガフィルム時代は一眼レフを愛用していた私も、デジタルカメラになってからは、手軽なコンデジの携帯しやすさ・身軽さからくる便利さにすっかりハマってしまい、そこそこ綺麗に撮れるだけに、「素早く手軽に、それなりにいい写真」を撮ることを第一義にしています。
そのため、色々修正が必要とかになると、その重要な部分が阻害されてしまい、単に持ち運びしやすいだけが唯一の利点のシロモノとなります。
その点、これまで使っていた810 isなどの35mmクラスであれば、私が主に被写体とする、近代建築や旅先などでの瞬間の人物の雰囲気等が充分自然な感じで捉えられるように感じるので、私の技術と好みが今流行の「28〜24mmレンズ主流コンデジには合わない」ということなのだろうと、皆さんからのご教示を拝見して思えてきました。
IXYシリーズへの愛着は捨て難いので、35mm最後の110is辺りをやはり再購入した方がよさそうですね。

皆さん、本当に有り難うございました。

書込番号：13638196

[konno3]

撮影される範囲の比較	写る範囲は焦点距離に反比例

家電将軍さん、

先に議論があった通り、16:9 で撮影して、両端を切り落とせば、広角過ぎるという懸念は解消します。
ただし、撮るときに端っこに重要な要素を配置しないという配慮は必要となりますね。


陸軍歩兵中佐さん、

大は小を兼ねるので、液晶保護フィルム上に枠を書いて、写したいものをその中に入れて撮るようにし、
プリント時にトリミングしてもらうという手もありますね。自宅プリンターなら、さらに容易。
広角過ぎる問題は、カメラ選びというよりは、撮りかたの問題だと思います。
35mm スタートにこだわるならオススメはコレ↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000139449/
どう考えても画角は広い方が便利だとは思いますが...

書込番号：13639147

[六畳麦茶]

キャノンにはデジタルテレコン機能がありますよ！
３１Ｓは１．５倍（と２．０倍）が使えるので、
広角２４ｍｍだから３６ｍｍ（２倍時は４８ｍｍ）からのズームになります。

Ｌサイズ１２Ｍ、Ｍ１サイズ６Ｍ、Ｍ２サイズ２Ｍ（４：３）なので・・
Ｌサイズではデジタルズームだし当然老化しますが、
Ｍ１サイズも少し老化しそうなのがが残念ですが、
Ｍ２なら老化なしで使えます。

Ｍ１、Ｍ２サイズでも問題なく使えると思います。
光学ズーム時３５ｍｍと違ってデジタルテレコン時は３６ｍｍでも
明るいＦ２．０で使えるます。
マクロの最短距離も２４ｍｍ時そのままなので使いやすいと思いますよ　

書込番号：13642179

[花とオジ]

ソッ　ソッ　そんなに責め立てるように老化　老化と言わなくても・・・
体のアチコチに老化現象を感じる今日この頃・・・　(>_<)

書込番号：13642669

[konno3]

撮影される範囲の比較

補足：　図にf=35mm での視野追加


光軸を水平方向へ補正する、デジタルシフトレンズ機能。需要がありそうですね。

懐かしいな〜↓
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/fd/data/17-35/ts_35_28_ssc.html

書込番号：13642738

[konno3]

訂正：
今でも売ってました↓
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ts-e/

書込番号：13642759

[家電将軍]

konno3さん。

＞＞これだといけそうですが、プリントはどうするのですか？　キタムラ等でプリントする場合。
＞先に議論があった通り、16:9 で撮影して、両端を切り落とせば、広角過ぎるという懸念は解消します。

いや私が疑問なのは、写真をとる度にパソコンで１枚づつトリミングするのは面倒（一般的ではない）と思います。
人によっては、デジカメで撮った後、カメラごとキタムラに持って行き、ＳＤカードを注文機に入れるだけだと思うのですが。

書込番号：13642823

[konno3]

家電将軍さん、

私はキタムラで注文したことがありません。自宅近所の写真屋での注文のイメージでいました。
普通に両端が切り落とされてプリントされるものだと思っていましたが、キタムラでは違うのですか？

書込番号：13643849