SONYのHDR-CX170とどちらを買うか迷っています。

Question

過去の質問も参考にさせてもらったのですが、どっちにも決められず迷っています。主に子供を撮影します。室内＆屋外です。携帯性重視です。室内や夜間はCX170の方がノイズが少ないという書き込みを見ましたが、TM35はどんな（気にしなくて良いとか）程度でしょうか。レコーダーがＳＯＮＹのBDZ-RX55なので、ビデオカメラもＳＯＮＹの方が便利なのかなぁ・・となんとなく思ってたりしますが、あまり関係ないのでしょうか。TM35はデザインも気に入っています。どちらのメーカーも新機種も出るみたいなので、そちらもかなり気になるところですが・・・。CX170もTM35もお手頃価格になってきているので、購入してしまおうかと検討中です。アドバイス等よろしくお願いします。

カタコリ夫 · Accepted Answer

ilkaさん＞開閉共に手動です｡ただ閉めたまま撮影しようとすると｢光量が足りません｣と警告は出ます｡ありがとうございます。癖をつければ済む話ですが 収納時の閉め忘れに注意したいですねところで…スレ主さんコンパクトデジカメ動画っていう選択肢はありませんか？SONYのHX9VやHX7V、パナソニックならTZ20。いずれもこれから発売の機種ですが、ここまでコンパクトになると持ち出す頻度も上がるし ビデオカメラ程大袈裟じゃないので撮影頻度が上がりますよ私はSONYのHX5Vを持っていますが、メイン動画機のCX500Vよりも撮影頻度が高いです（笑）子供撮りの場合「いかに綺麗な画質か？」 よりも「いかにカメラを持ち歩けるか？」…だと私は思います。そのバランスを高次元でうまくまとめているのが 最新の動画コンデジかなぁと思っています

あややぱぱ · Accepted Answer

「反対です過度な狭小画素化に(^^;)さん」が言われているようにカタログスペックだけで判断することはできません。
また、「カタコリ夫さん」が言われているようにデジカメとビデオの動画では大差があります。
（レンズ、撮像素子、画像処理エンジン等が異なりますから）
しかし、カタログスペックは機種を選別する際の参考にはなります。
最終的には撮影した動画サンプルを良くみて判断してください。

参考までにカタログスペックが同じでも、デジカメとビデオカメラではこんなにも違うといったサンプルを紹介しておきます。

1920x1080 60i 17Mbps スペックのHX5VコンデジとTM35ビデオのサンプルです。
(MONTY4649さんの投稿サンプルです)

【HX5V夜撮り】
http://www.youtube.com/watch?v=c2rcZzD0KKo&feature=mfu_in_order&list=UL
暗い所ではほとんど見えない状態になってしまいます。

【TM35夜撮り】
http://www.youtube.com/watch?v=Az4yeCUdv4U&feature=mfu_in_order&list=UL
暗い所でもハッキリした映像が撮れています。

また、HX5Vには広角（ズームなし状態）で撮影すると下端と上端の映像が歪むといった欠点もあります。
（luvuneさんの投稿サンプルです）
http://www.youtube.com/watch?v=7AyLcX_T5gQ
（線路とガードが曲がって写っています。）

反対です過度な狭小画素化に(^^; · Accepted Answer

＞広角にする程歪が大きくなるので、それを避けるためビデオカメラは望遠寄りに設定されているということです。

私はそんなことを書きたいわけではありません。

（あややぱぱさん、「勝手に断言する」のはやめてくださいね(^^;
こういうときは、「～ということではないのでしょうか？」とか、「～ということではないかと思います」とすればスンナリいきますので、ネットに限らず気を付けたほうがいいのでは？）

さて、スレ主さんのご質問に戻ります(^^;

＞最後の2行がまだ理解できずにいます^_^;

レンズの明るさ（開放Ｆ値）も示す「Ｆ（ラージエフ）」と、
レンズの焦点距離を示す「ｆ（スモールエフ）」とを混同されていませんか？

そのため、
＞これは・・・TM35やHX5Vが他のビデオカメラより明るいという意味でしょうか。
↑
このように書かれていると思いますので、ちょっと補足しておきます(^^;

※「Ｆ」と「ｆ」は日常的に同一視されると思いますが、カメラ関係では「厳密な使い分け」が必要になります（仕方がありません）。

・レンズの明るさ（開放Ｆ値）も示す「Ｆ（ラージエフ）」

その「数字」が大きくなるほど「暗く」なります。

例えば、用紙サイズで「Ａ４」とか「Ｂ５」とかありますが、その「数字」が大きくなるほど紙が小さくなるように、「Ｆの数値が大きくなる」と「暗い」ことを示します。

※暗さ以外にも示すことがありますが、今回は直接関係ないので割愛します。

・レンズの焦点距離を示す「ｆ（スモールエフ）」

これは、まず「換算値であるかどうか？」に着目する必要があります。
多くの場合は「35mm判の銀塩フィルムサイズ（36㎜ｘ24㎜）」を使ったカメラの焦点距離に換算しています。
（逆に、桁違いに小さな数値の場合、換算していない数値であることが判ります）

そして、この「ｆ」が示しているのは、一般に「写る大きさの指標」、すなわち「画角」を間接的に示しています。

これには【慣れ】が必要です。

先のＦ値の場合、「用紙サイズとの比較」である程度「数値の大小関係ぐらい」は理解可能かと思いますが、焦点距離については「慣れ」しかありません。

というのも、「被写体の位置」で「画面内の大きい／小さい」の関係が変わってくるからです。

これについて、添付画像で「用例」を示します。

まず添付画像の【広角比較_2m先】ですが、カメラから２メートル離れてどのように写るか？を示しています（「水色」の範囲が撮影可能範囲）。

焦点距離（ｆ）の数値が小さいほど、水色の範囲が大きい＝写る範囲が広いことを示しています。
※ビデオカメラの場合、基本的に【横撮り専用】ですので、静止画で縦撮りすれば済むような場面でも同様に縦撮りすると視聴の際に後悔することになります。

特に都市部の多くの住環境において、「撮影距離２ｍ」とは非常に重要な意味を持ちます。
大人の身長まで画面に入れることはできずとも、幼少時の「成長の記録」として画面内に何とか入れたいものですが、焦点距離の「数値」が大きいとその要望には応えられず、
また、広角化により画面の端部が歪もうとも、「親」としての視線は「子」に集中するので、画面端部がどうであろうと「動画」としてはあまり気にすることはありません。
（※一般向けビデオカメラのオートフォーカス仕様により、動画の場合は「画面中央に被写体を置く」ことが基本になります）

もう一方の添付画像【望遠比較_満月と焦点距離】ですが、これはスレ主さんにとって当面はあまり関係ないかと思います。しかし、いずれ「100ｍ先の子供を大きく写したい」ような場合、満月を撮影することと同様になりますので例示させていただきました。
（元々は別スレの質問に対して作成したものです）

なお、「～のような場合、画面にどのように写るのでしょうか？」というご質問が大変多く、ずっと以前は計算により「数字」で返信してきましたが、直観的に理解できませんから、計算結果を添付画像のような簡単な「描画」で返信したりするようになり、その殆どは「広角」と「望遠」です。
気になるようでしたら、別の条件でも描画できますので要望してください(^^;

＊＊＊＊＊　ここから下はスレに直接関係ありませんが、添付画像の表記に関係しますので、気になればご覧ください(^^;　＊＊＊＊＊

添付画像にはいずれも「倍」の表示がありますが、これは「(換算)f=35mm」を規準とした倍率です。

これについては
2011/01/21 02:08　[12538811]
↑
ここにいろいろ書いており、今回に関しては以下の引用の主旨により「f=35mmを規準とした倍率」を記載しています。

＞１：「ズーム比」と倍率の混同を「緩和」させる
＞
＞先に書いていますように、もはや「ズーム比の誤解による倍率」が一般的な「主流」になってしまっています。
＞もう、こうなると「焦点距離で考えましょう」とか言っても多くの人には通用しないので、「ズーム比」と近い結果になるように規準を設定するほうが「実態」に合うわけです。

「焦点距離に慣れる」には時間がかかるかもしれませんし、そもそも「慣れようとも思わない」という意識を否定することはできませんから、「わかったような気になる【倍率】」を、機種別に異なるズーム比ではなくて、機種間に共通する「規準」として「f=35mm」としたものです。

カタコリ夫 · Answer

SONYレコーダーならどちらのカメラを選んでも 運用方法は同じです暗所画質の差はわかりませんが 裏面照射CMOS搭載のCX170のほうがノイズは少ないかもしれませんね。ただし 以前店頭で試した時 中望遠での手ブレ補正はパナのほうが良かった気がします（望遠端での撮影はどちらにしても手持ちは止めたほうがいいですが）あと携帯からなので スペックが確認できませんが、レンズカバーがCX170は手動だった気がします（違ったらすいません）。TM35はどうでしたっけ？

ひろジャ · Answer

HDR-CX170をおすすめします。やはり室内や夜間はノイズが少なく動画を撮れます。携帯性ではTM35が勝っているかもしれませんが、CX170もいいと思います。

書込番号：12605125

2点

ilka · Answer

YouTubeでカメラの型番(CX170やTM35)で検索すると、いろいろな環境で撮影された動画がアップされていますのでそちらも参考にされてみてはどうでしょうか。

余談ですが、私の場合、手振れ機能についてはこちらの動画を参考にしました。
http://www.youtube.com/watch?v=qj-NrmM1oaE

＞カタコリ夫さん
＞レンズカバーがCX170は手動だった気がします（違ったらすいません）。TM35はどうでしたっけ？
開閉共に手動です。
ただ閉めたまま撮影しようとすると「光量が足りません」と警告は出ます。

あややぱぱ · Answer

今まではデジカメのTZ10で動画撮影して、TM35を購入して気が付いたことがあります。
それは室内撮影時に近くが撮りにくいという点です。
TZ10は広角25mmで直ぐ近くから撮影できましたが、TM35は35.8mmなのでちょっと離れないとフレームからはみ出てしまい
ちょっと使いずらいです。

下の方のスレにも書きましたが、それ程急がないなら新機種のSONY CX180も検討することをお勧めします。
また、デジカメの新機種 SONY HX9V もCX180と同じ 1920x1080 60p 28Mbps 仕様なのでこちらの方も気になりますね。
（60p動画からは綺麗な静止画が切り出せそうな気がしますが？）

あと、手動開閉式のレンズシャッターはとても面倒くさいです。
しょっちゅう開け忘れ、閉め忘れしてしまいます。

反対です過度な狭小画素化に(^^; · Answer

＞CX180動画有効149万ですから、画質を気にするのであれば「画素足らず」の機種は始めから除外するほうがよいと思います。（それ以前に、有効1/6型ですから、それなりにレンズ解像力がよくても、光学段階でフルハイビジョンの解像力は得られないと思うほうがよいでしょう。300本/mmでも140万dotありません）

けんたろべえ · Answer

＞大きいのと、重いので、全く持ち歩けず、出番が全然ありません。＞良いシーンを撮り逃してばかりです。DVDモデルはどうしても、「大きく」、「かさばり」ますものね。ちょっとしたお出かけにも連れて行くのが億劫になります。もう流行り廃れた規格にあることは間違いありません。かつては、大きくて重たいボディが成し得た功績も少なからず存在したのですが、一般ユーザーが求めるのは軽量コンパクトですから、現在においてはなかなか受け入れられませんよね。＞TM35とCX170に注目したのですが、＞そもそも、DCR-DVD505と比べて、画質や機能はどの程度の差なのでしょうか。土俵が違いますからねぇ。。。TM35とCX170は、あくまで「ハイビジョン」です！！

タントＲＳ · Answer

『撮影対象が子供であればTM35をお薦めします』子供の出産に合わせてTM35を購入しました。私も12月にソニーのCX170と悩みましたが、照明があると言う事と、モニター横にボタンがある(CX170はタッチパネル)である事でTM35にしました。本日実家の親がCX170を持って来たので偶然室内撮影の比較が出来ました。暗さのノイズの差はそんなに感じませんでしたが、ブレを抑える機能はTM35が勝っていると思います。後、小さい子供を撮る時って結構ローアングルなんですけど、この時モニター横の録画ボタンが押し易くて助かってます。電源が入っててもモニターを閉めればOFFになるのも便利だな、と。（この機能はCX170に付いてましたっけ？）…ってCX170を購入しようとしているのに余計に惑わす事言って申し訳ありません。

		¥-	HDC-TM35-W [ピュアホワイト]
		¥-	HDC-TM35-V [モードバイオレット]
		¥-	HDC-TM35-N [クラシックゴールド]
		¥-	HDC-TM35-H [シャイニーグレー]

内容・タイトル	返信数	最終投稿日時
ファイルコピー	3	2018/06/18 9:42:09
手ブレ補正の経年劣化はありますか？	5	2018/06/02 15:22:44
エラーを検出しました。電源を入れ直してください。	5	2019/02/17 12:41:01
HD Wriiter で動画が認識されない。	2	2013/08/13 11:12:16
パソコンの動画データをSDカードに戻す方法	2	2012/10/05 0:58:30
MotionJPEGに変換しデジタルフォトフレームで見たい	1	2012/06/17 22:06:53
TM35からの買い替えは？	2	2012/05/21 8:45:20
画質をよくする方法を教えてください。	4	2012/02/12 12:17:53
macへの取り込み	0	2012/01/02 13:32:40
演劇の撮影について	6	2012/01/03 9:25:27

『SONYのHDR-CX170とどちらを買うか迷っています。』のクチコミ掲示板

HDC-TM35

HDC-TM35 の後に発売された製品