『atrac3-plusの64ｋｂｐｓについての質問』のクチコミ掲示板

[クリッサダ]

この機種の購入を考えています。
購入前にためしでsonicstageをDLして使い勝手を調べました。
CDからの録音設定がデフォルトでatrac3plusの64kbpsになっています。また下記のURLで調べたところ
http://www.sony.co.jp/Products/ATRAC3/tech/evaluation.html
atrac3-plusの64kbpsはMP3の128kbpsと同等かそれ以上の音質となっています。
これが本当ならば、私の場合,MP3の128の音質ならまったく問題ない（というかわり切れるので）ので、NW-1000は約3000曲も入ることになり、すこぶるコストパフォーマンスが良いことになります。
ここの部分は、周囲に使っている人がいるか、自分で購入してみないとわからないので、使用している皆様の意見を聞きたい次第でここに書き込みました。
ヘッドホンは付属のものを使うことを考えています。
よろしくお願いします。

書込番号：4949764

[カメの子]

♪ぱふっ♪さんを攻めるわけではないが・・・一度、MoraなどATRCK系音楽配信サイトから無償の最新SonicStageをダウンロードしてみては？

同じ曲、特に聞きたい部分などをビットレートを変更して。
これが、一番！

書込番号：4950307

[ｈｏｔman]

出切れば256以上、気に入ったものはＷＡＶＥで聞きたいですね、自分は。

書込番号：4950323

[シュアシュワ]

＞♪ぱふっ♪さん
あちこちのスレでよく見かけるけど、「クソニー」なんて幼稚な表現は、某巨大掲示板でお願いします。
この掲示板だって公共の場と言えるので、あまり調子に乗らない方が身のためですよ。

でも、私も「ＣＤ並みの音質」という表現は良くない、というか、嘘だと思います。
ＣＤからリッピングして、しかも圧縮しているんだから、ＣＤ並みになるはずがない。
ただ、この表現を使っているのはソニーだけでなく、マイクロソフトもそうですよね。
何か良い表現方法はないものでしょうか？

書込番号：4951401

[甘代]

＞シュアシュワさん

「試聴の結果、多くの人が”おおよそ”満足と答えた」を、広告的に解説すると
「CD並みの音質」ということになるのだと思います。

「高級レストランの味を完全再現！」
「迫力の映像は現実を超えた！」
のように、広告はそもそも大げさに表現して注意を引くもの。
上の例えは少々強引ですが（笑）、基本的には実際をそのまま表現することはしないですよね。

広告が本当かどうかは、SSをダウンロードすれば自分で確認できますし、もしそれでCDと確かに違いが分からないと感じれば、その人にとっては「CD並み」という表現も、全くの間違いではないかな？と個人的には思います。

私個人はロスレス形式で音源を管理しています。

書込番号：4951515

[cardinal-sin]

ATRAC3plusの64Kbpsがよろしくないのは同意するが、MP3の192Kbpsの扱いは少々褒め過ぎじゃないかと思う。

書込番号：4951698

[GILLY]

音質という主観的な判断を含むものは難しいですが、

HDDの容量表記しかり（10進数か2進数かですが）、デジカメの画素数しかり（全ての人に現在の高画素が必要か？）、DVDドライブの書き込みスピード（実際に最高速度のメディアは入手が困難）など多少ケースが違うとは言え、
メーカーにとってはカタログに記載し、消費者にアピールする上での「数値」がなにより重要なのでしょうね。きっと私も含めて、「キリのいい大きい数値」に弱いのだと思います。

MP3プレイヤーならば、実際の売り場ではその商品の値段と、何曲入るか？っていうのが、ウリのひとつなのでしょう。

まぁ、甘代さんが仰っているように、クリッサダさんがPCで聴くのも判断のひとつになると思います（細かくは、音楽のジャンルなどによっても向き、不向きがあるかもしれません）
シュアシュワさんも、自分で聴いてみて満足ならば、それで問題はないという立場ではあると思います。

メーカーの話は鵜呑みにはしないほうがいいと思いまが、音質は人それぞれかな？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021216/dal82.htm

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4217624

http://www.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=atrac3-plus+%89%B9%8E%BF%81@CD&BBSTabNo=1&LQ=&SortDate=0

書込番号：4951711

[GILLY]

訂正
＞メーカーの話は鵜呑みにはしないほうがいいと思いまが…

「思いますが」
です。失礼しました。m(__)m

書込番号：4952097

[クリッサダ]

みなさん、レスありがとうございます。
それはビットレートが高い方が良いに決まっているし、
圧縮した音がCD並みのわけがないことは充分承知しています。
実は私のように、初代Walkmanを購入しアナログLPレコードからカセットテープに入れて、外出中にお気に入りの音楽を聴いて、
「なんていい時代になったんだ！」
といっていたようなおじん世代にとっては、
所有するCDのほぼすべてをどこにでも連れて行って好きなときに好きなものを取り出して聞けるのだから、
それがMP3の128の音質で聞けるのなら、それで満足なのです。
だから、今回の質問は、果たしてメーカーの言うように
ATRAC3plusの64がMP3の128と本当に同等なのかに的を絞って質問したかったのであります。
その点に付いては、皆さんの言うとおり、やはりだめなんでしょうか？

書込番号：4952556

[GILLY]

上記リンクなぜか該当無しになってしまったので、もう一度、一応張っておきます。

何度も本当に申し訳ないです。
http://www.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchWord=atrac3-plus+%89%B9%8E%BF&BBSTabNo=0&Reload=%8C%9F%8D%F5&LQ=atrac3-plus+%89%B9%8E%BF&SortDate=0

もし切れていたら、↑は
「atrac3-plus 音質」でキーワード検索したとご理解いただきたく思います。

書込番号：4952586

[Digital Boy]

こんにちは。
ビットレートとファイル形式の違いによる音質の件ですが、
相対評価なのか、それとも絶対評価なのかによって評価が分かれると思います。
美味しいお米やお酒・水など、一度良いものを口にしてしまうとそれよりも質が落ちるものがちょっと物足りない気持ちになります。
音質もそんなものだと私は感じます。
CD音質と比較するのではなく、あくまで自分の耳に心地よい音質を届けてくれる圧縮レベルならば良いのでは。
（DVDオーディオやSACDとか、CD以上の音質を再現できるものもありますが、万人に違いが分かるないかあまり普及してませんね。）

ですので、クリッサダさんが使うイヤフォンを持って、店頭で音を試聴してみることがベストな判断だと思います。問題は、店頭のデモ機に「atrac3-plusの64kbps」の音楽が入っているかどうかですが。うーん、難しいかもしれません。お知り合いでこの機種を持っていらっしゃる方が居れば問題ないのですが…。

書込番号：4952661

[カメの子]

昔のウォークマン（テープなど）だったら、ノイズもそれなりに我慢できたが、デジタルオーディオと付く以上、音質には気になるものですね。

デジタルオーディオ＝高音質と思っている方も中には居ると思いますし・・・

音質をどうかよりかは、好みの音質もあるので一度ダウンロードを＾＾容量と照らし合わせて見てはいかがでしょうか？

書込番号：4953158

[ｈｏｔman]

>昔のウォークマン（テープなど）だったら、
>ノイズもそれなりに我慢できたが、デジタルオーディオと付く以上、
>音質には気になるものですね。

テープのヒスノイズと、デジタルのノイズは全く別物なのでね。

テープのノイズはあきらめもつきますが、デジ物はイラツキますね。

もっとも、デコーダ・エンコーダによってもかなり変わりますね。

ビットレートが低い時にはサンプリング下げる方がいいんだけどね。

書込番号：4954696

[カメの子]

ｈｏｔmanさん、どうも。

テープ＝アナログ素材はあれはあれで味？があっていいんですよね。
デジタルのノイズ的なものは我慢出来ませんね！なんか、違和感があります。＾＾

かといって、デジタルもののノイズをアナログ風に変換したような音質だと最悪ですしね。
難しいところですね！いくら良いフォーマットをつくっても互換性などがないと・・・容量を大きくするしかないとは思うのですが、コスト的にも。

東芝gigabeatが60GB?あたりであの価格を出せたのは、自社HDDを使っているからなのかな？

書込番号：4956072

[クリッサダ]

みなさん、たくさんの返答ありがとうございます。
GILLYさんのリンクは大変参考になりました。
過去にも色々と論議があったのですね。

とりあえず
私の場合、6GBでこの値段ということと
曲間の空白がATRAC3なら解消できる(これが私には重要)
ということなので、ほぼ、この機種を購入する方向に傾いています。
そのときには、ATRAC3plusで64kb,96kb,128kb
と色々と試してみたいと思います。
まったく比較にはならないと思いますが
こどもが持っているMDでのLP4(あれはATRACの64KBですか？)は
たしかに聞けたもんではないという音ですから
64kbというのにはかなり抵抗があるのでした。

書込番号：4958099