『J:COMのSTBとBDレコーダーをi.LINKで接続』のクチコミ掲示板

[うり丸]

こんにちは、初めまして。

「J:COM TV デジタル コンパクト」でSTBはHDD非内蔵の「パイオニア BD-V301J」を使用中です。
この度CATVの海外ドラマを高画質で録画・編集・保存したく思い、液晶ＴＶ（VIERA TH-L32V1）とBDレコーダー（DIGA BW870）の購入を検討中です（現在はブラウン管ＴＶとHD/DVD/VHSレコーダーを使っています）。

・J:COM TV デジタルコンパクト → J:COM TV デジタルに契約変更
・STB「パイオニア BD-V301J」→ パナソニック製のSTB（HDD非内蔵）に変更
・STBとBDレコーダーをi.LINKで接続

上記の方法で、CATVの番組を録画保存できると思ったのですがJ:COMに問い合わせると

「HDD非内蔵のパナソニック製STBには、i.LINKの端子がない。i.LINKを使ってCATVの番組を録画するのなら、契約を“J:COM TV デジタル＋HDR”に変えてSTBもHDD内蔵のパナ製（i.LINk端子がある）にする必要がある。
また、著作権の関係でDVDには録画できるがBDにはできない、画質も標準になる（BDレコーダーのHDDには高画質で録画可能？）」

…と言われました。

地デジは殆ど見ません、２番組を同時録画する必要もありません。
CATV（FOX HDやAXN HD、スーパー! ドラマTV HD等）の番組を録画・編集・保存したいのですが、「J:COM TV デジタル」＋HDD非内蔵STBでBDレコーダーに録画するのは不可能なのでしょうか？

よく分からない部分も多いのですが、御教示を賜りたく思います。
宜しくお願い致します。

書込番号：10760740

[エンヤこらどっこいしょ]

自分はここでの情報だけですが、
CATV会社で扱っているSTBの型番次第です。JCOMなら、パナのi.link付きのSTBがあるはずですが、地域はどこですか？

＞「HDD非内蔵のパナソニック製STBには、i.LINKの端子がない。i.LINKを使ってCATVの番組を録画するのなら、契約を“J:COM TV デジタル＋HDR”に変えてSTBもHDD内蔵のパナ製（i.LINk端子がある）にする必要がある。
また、著作権の関係でDVDには録画できるがBDにはできない、画質も標準になる（BDレコーダーのHDDには高画質で録画可能？）」

これは、担当者が知らないだけで、嘘です。
恐らく、i.link(TS)のダビングの仕組みを知らないのだと思います。TSダビングなら、BD化は可能です。
スレ主さんの認識で間違いはないはずです。
ただ、録画の失敗のリスクを考えると、HDD内蔵型にされた方が確実とは思います。

書込番号：10760804

[澄み切った空]

http://www.jcom.co.jp/corporate/newsreleases/2009/_33537.html

書込番号：10760863

[うり丸]

＞エンヤこらどっこいしょさん、返信有難うございます。
　
地域は山口県下関市（九州エリア）です。
HDD内蔵型STBも考えてはいますが、価格の問題もあり
最後の手段という感じです。

録画の失敗は頻繁に起こりますか？
HDD内蔵STBに録画した番組（CATVなのでコピ１です）を、BDレコーダーにムーブさせる時にも消える危険性はあるんですよね。
予約した番組が録画されていない！という状況は回避できるのでしょうが。


＞澄み切った空さん、有難うございます。

「ブルーレイHDR」の存在は知っていたのですが、いかんせん価格がネックです。
あと、うちの地域での対応は2010年2月下旬の様です…

書込番号：10760917

[hiro3465]

>HDD非内蔵のパナソニック製STBには、i.LINKの端子がない。

iLink付のHDD非内蔵タイプは存在していますが、J.COMのその地域会社で取り扱ってないという意味かもしれません。
TZ-DCH520、820、1820などが非内蔵タイプなのでその型番を扱ってないのか確認すると良いと思います。

>また、著作権の関係でDVDには録画できるがBDにはできない、画質も標準になる

これはiLinkガ内という前提で外部入力をする時の話なので、外部入力であれば間違いはありません。
※要するにHDD非内蔵のiLink付STBを扱っていなければそういうことです。

ただ、ｉLink付HDD非内蔵タイプSTBは、はっきり言、勧めは出来ません。

本体地デジ録画中iLink録画できないというようなことも、もちろんそうですが、iLink自体かなり
デリケートなので、物理的トラブルや人為的ミスによるミスが起こる可能性が高いです。
特に、リアルタイム録画だとやり直しが聞かないので、コピワン番組で致命的ミスにならないともいえません。
単純にBW870の電源ボタンを誤って触れただけでも録画中断してしまいますし、外からは見えない
電撃切後の録画モード変換を設定しているときの変換中はiLink録画できずにエラーになります。
HDD内蔵タイプでムーブの場合は、HDD内にデータがありますので、仮に失敗してもやり直しや
タイトル結合なども出来るので心配は殆ど入らずにムーブが出来ます。

また、レンタル費用はHDRよりも高くなりますが、BD付きのSTBに変更すればレコーダー購入は不要になります。

書込番号：10760929

[グッチーエンド]

水色のゾウさん　
＞アマゾンにもあるのですね。
クレジット番号を登録してありますから、勝手に引き去りの被害受けています。
とても、危険ですね。簡単に引き去りされうるシステムになっています。

アマゾンを開くと右上に下記のようなものがありますから、ヘルプをクリックして下さい。

配送無料 | アカウントサービス | ヘルプ


オイラは、昨年、知らぬ間に、自動的に正規プライム会員になっていて、
１２月のセゾンの１２月明細書に３９００円引かれていました。

故に、みなさん、この点で、引かれていたら抗議しましょう。
全国的に問題になっています。

●お客様からよくある質問：
●Amazonプライム無料体験から正規会員への自動登録更新について

これが、状況証拠です。ワンクリック詐欺的な勧誘でした。
参照ブログ

http://matsu.tymy.net/blog/2008/05/07/amazon%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A0%E7%84%A1%E6%96%99%E3%81%8A%E8%A9%A6%E3%81%97%E3%81%AF%E7%BD%A0/

書込番号：10761110

[horsetail]

CATVはJ:COMではありませんが、
CATVチューナー付きブルーレイHDRの使用者です、

HDDは500GBになりますが
やはりCSのW禄は便利ですし、BDへのムーブはラクです、
BW870の購入は見送って、ブルーレイHDRのレンタルをオススメします、

ちなみに当方のCATVでは、レンタルの予定はなく買い取りのみ対応だったので
129800円で買いましたが・・・

書込番号：10761125

[俺の必殺技Part２]

私がJcomと契約したときSTBの取り付け前にJcomのカスタマーセンターに電話をして「パナのIlinkつきにしてください。(HDD非内蔵）」とお願いしたら「動作確認はしてないから正常に録画できるか分からないが旧型ですが用意できます。」とのことだったのですがお願いしたところ、まったく問題なく録画できました。今のところ失敗も一回もありません。地域によって違いがあるんですかね。

書込番号：10761251

[うり丸]

＞hiro3465さん、レス有難うございます。

J:COMのサイトで調べたところ、取り扱っているSTBは
【HDD非内蔵STB】TZ-DCH500、505、1000、1100
【HDD内蔵STB】　TZ-DCH2000、8000
http://www.jcom.co.jp/information/faq/device/tv/stb/
のようです。

hiro3465さんのお話を聞くと、録画の失敗が頻繁に起きそうで恐ろしいですね。
一方、俺の必殺技Part２さんの例もあるので相性？運？でしょうか。
「ブルーレイHDR」は編集機能がどの程度あるかが気になります。
結構細かく編集するので、機能が充実していれば良いですね。
私事で申し訳ないのですが、録画保存したい番組が今月から始まってしまったのでHDD内蔵STBも視野に入れつつあります。


＞horsetailさん、有難うございます。

「ブルーレイHDR」、使い勝手はかなり良さそうですね。
札幌、仙台、関東、九州各エリアは2010年2月下旬より順次「ブルーレイ HDR」の提供をスタートするそうなので、そのブランクと「TZ-BDW900J」の編集機能がどれくらいなのかが分からないので少々考え物です。


＞俺の必殺技Part２さん、有難うございます。

俺の必殺技Part２さんの環境がすごく羨ましいです。
J:COMに聞いてみたいので、もし宜しければSTBの型番など教えて頂ければ幸いです。

書込番号：10761893

[hiro3465]

>TZ-DCH500

一応上記がiLink付HDD非内蔵タイプですが、この機種との接続は販売年月日の関係でパナではサポートはしていません。
録画できることは間違いなく録画は出来ます。

>録画の失敗が頻繁に起きそうで恐ろしいですね。
>一方、俺の必殺技Part２さんの例もあるので相性？運？でしょうか。

あくまでも、確率と注意の問題で、頻繁に起きるわけではありません。
ただ、HDD内蔵タイプでは起きないミスがHDD非内蔵タイプだと起きる可能性が高くなるということです。

>【HDD内蔵STB】　TZ-DCH2000、8000

DCH8000はDVD内蔵タイプですが、個人的にはDCH2000の方がお勧めです。
DCH8000はほとんどDIGAと一緒で操作は楽だと思いますが、DIGAへのiLinkムーブ中は何もできなくなります。（録画1つでも）
DCH2000の方はムーブしていてもＷ録が可能です。

書込番号：10762508

[俺の必殺技Part２]

うり丸さん、返信がおそくなりましてすいません。STBを確認したところ｢TZ-DHC500｣を使用してます。この機種はJCOM、パナ共に動作確認はしてないですがちゃんとIlinkを繋げば連動してくれます。かなりの素人なので少しだけ設定に迷いましたが、説明書を見ながら接続して、STBとレコーダーの設定をそれぞれやり終わるまで一時間くらいでできました。STBのリモコンで番組を予約するだけでレコーダーも連動してくれるので録画は簡単だとおもいます。ちなみにBW870も使用してますが、一つだけ注意点があります。IlinkでレコーダーのHDDに録画したものをBDにコピーするとHDDの中から録画した番組は消えますのであしからず。(なんか名称があると思うのですがそこまでは解らないのでそのまま伝えさせてもらいました。）また何かございましたら私の分かることでしたら何でもお答えします。ただ自分でやったことはわかるのですが機能的なものは全くわからないのであしからず。録画したものを見るだけしかしてないもので・・・

書込番号：10763396

[hiro3465]

>IlinkでレコーダーのHDDに録画したものをBDにコピーするとHDDの中から録画した番組は消えますのであしからず。(

ここについてちょっと補足して置きます。
コピワン番組の場合は、HDD内蔵STBでも非内蔵タイプでも同じですが、ダビング10番組の場合、（STBだとBShiとか）
HDD内蔵タイプの場合はダビング10になり、iLinkでムーブするとSTBの方にはあと8回コピー可能（1回ムーブ）の
タイトルが残りますが、HDD非内蔵タイプでiLink録画した場合はすべてコピワンタイトルになります。
また、HDD内蔵のSTBでもHDD経由せずに直接ｉLink経由で録画した場合は非内蔵タイプと同じように
ダビング10タイトルでもコピワンになります。

書込番号：10763909

[mcintrade]

そのJ:COMの担当者に一喝した方が良いですよ。
最近設置[STB交換（というか500に戻し]が完了し、色異論場ケースでの録画をしてみましたが、末尾500番（メーカーの動作保障対象外）で、問題なく録画出来ました。
うちのエリアもHDMI端子搭載のHDD内臓の提供がなく、色々ともめましたので・・・

録画の重複は試しておりませんが、STBからの録画中に録画済み番組の視聴も可能でした。

ちなみに、HDDに録画したタイトルのBD化はあなたが仰るように“ムーブ”ですから録画機からはなくなります。
これは著作権の絡みなどの理由ですので、ダビ10などでも関係ありません。

書込番号：10764828

[mcintrade]

失礼しました

×色異論場ケースでの

○色んなケースでの

です。申し訳御座いません。

書込番号：10764892

[うり丸]

＞hiro3465さん

i.LINKが付いているのは｢TZ-DHC500｣のみなんですね、情報有難うございます。
この場合、ダビング10番組でもコピ１になってしまうのですか。
私が録画したいのはAXNなどのコピ１番組なので、価格で選ぶなら｢TZ-DHC500｣、
録画ミスのリスクを考慮して「TZ-DCH2000」となりますね。
AXN等は同じ番組を複数回放送するので、同じものを２〜３つ録画して「HDD保存用」「BD用」「好きなシーン総集編」などに使うつもりです。


＞俺の必殺技Part２さん

やはり｢TZ-DHC500｣ですか。他のHDD非内蔵STBはi.LINK未対応のようですね。
STBを送って貰ってご自分で設定されたのですね、私もできればそうしたいです（STB設置の順番を待つ必要がなくなるので）。
｢TZ-DHC500｣の取扱説明書を読んでみたのですが、結構大変そうです…


＞mcintradeさん、返信有難うございます。

今の所、｢TZ-DHC500｣とBW870という組み合わせが一番希望に沿っているので、
明日J:COMに電話してSTBを｢TZ-DHC500｣に変更できるか聞いてみます。
もしＯＫなら｢TZ-DHC500｣＋BW870、ダメなら「TZ-DCH2000」＋BW870を考えています。

書込番号：10765096

[hiro3465]

>｢TZ-DHC500｣の取扱説明書を読んでみたのですが、結構大変そうです…

うり丸さん

もう1点だけ、mcintradeさんのレスの”STBからの録画中に録画済み番組の視聴も可能でした。”をみて
思い出したので、もしDCH500にする場合の注意です。
BW870はiLink録画中もHDD内のタイトル再生が可能なのですが、先にBW870の再生を行っている時に
DCH500の予約録画時間になるとDCH500予約録画が開始されません。
DCH500の予約録画が開始されてからBW870の再生をしないといけないので要注意点です。
※既出ですが、この時もBW870の電源ボタンに触るとアラート無しに録画中断しますのでこちらも要注意です。
あと、iLink開始時にBW870のメニュー画面や予約画面（予約操作）等していても録画開始されないので合わせて注意です。

一応、私もJ.COMではないですが2年ぐらい前にDCH500からDCH2000に変更した経緯があり、両機とも実際に使っています。
正直なところはHDD内蔵のほうが、トータルの使い勝手は数倍よくなります。
※トータルというのは単体だけでなく他の機器の連携含めてという意味です。

書込番号：10765188

[mcintrade]

先ほどの書き込みで他にも記入ミスがあり申し訳御座いませんでした。
×　HDD内臓
○　HDD非内臓　です・・

そうですね〜
私は以前TZ-DCH500を貸与されていたので、その機種にiLINK端子が搭載されているのは分かったのですが、双方向通信用のモデムは別置だしHDMI端子は搭載されていないしってのは知っていました。
モデム内臓の1520や1820があれば言うことなしで、最悪でも520と思っていたのですが私のエリアでは貸与出来ないと言われました。
スレ主の録画に対するこだわりは私には理解不能ですが、最善の方法が見つかることを願っております。

書込番号：10765232

[うり丸]

＞hiro3465さん

現在、STBで番組予約（その時間になると予約したチャンネルになる）をし、
HD/DVDレコーダーでも番組予約（日時・時間・外部L1指定）をしています。
このような録画の仕方が習慣付いているので、DCH500で番組予約後BW870でも予約をすれば
hiro3465さんの仰られる問題は回避できるでしょうか（録画中に電源に触れると録画が中断されることは承知しました）。
　

＞mcintradeさん

「双方向通信用のモデム」というのがよく分からないのですが…
今はSTB（BD-V301J／HDMI端子あり）を使っていてこれ一台なのですが、
DCH500を使う場合、設置する物（モデム）がもう１機増えるという事ですか？
また、HDMI端子がないと何か問題がありますか？


長々と大変申し訳ありませんがお付き合い頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。

書込番号：10766564

[俺の必殺技Part２]

今まで通りのやり方で録画をされるならIlinkは関係なくなるのではないのでしょうか？Ilinkで繋いでSTB側で予約をするとレコ側は操作不要です。ある程度、制限は付きますがそのかわりにCSをHV録画ができると私は解釈してました。外部入力から録画するとHV録画でなくなると聞きましたもので。

書込番号：10766710

[hiro3465]

>DCH500で番組予約後BW870でも予約をすればhiro3465さんの仰られる問題は回避できるでしょうか

問題になってくる可能性があるのは、”DCH500で番組予約後”ではなくて”の予約録画開始後”なので、
DCH500の予約開始時間を確認しておく必要があります。（DCH500側での確認）
あと、HDD再生ですと、たとえば、21：00に1時間のタイトルを再生してみようと思った時に
21：30からDCH500側の予約があった場合には、25分程度で一度再生中断してから、DCH500予約録画開始後に再開するか、
21：30までHDD再生は我慢して21:30過ぎに録画開始を確認してから視聴するという注意ですね。
あと、ケーブルモデムですが、通常はCATVでのインターネット回線利用がない場合は特に必要ではないです。
家も以前はCATV回線使っていたので、モデム+DCH500（そのあとDCH2000）でしたが、今は光回線にしたのでDCH2000のみです。

俺の必殺技Part２さん

>録画をされるならIlinkは関係なくなるのではないのでしょうか

うり丸さんはおそらく、外部入力使って録画するということではなく、現在すでに外部入力で行っていて、
両方の機器で予約をする習慣があるので、iLink予約/録画に切り替える時も、その習慣を生かせば注意できるでしょうか？
ということだと思います。

書込番号：10766838

[うり丸]

＞hiro3465さん

補足、ありがとうございました。
仰るとおり現在のSTBとレコーダーの外部L1でのコンポジット接続を基準に考えていました。
i.LINKの場合はレコーダー側で予約できない（指定するチャンネルがない）という事で宜しいでしょうか。
今使っているHD/DVDレコーダーがHDD再生中でも予約時間になったら録画を開始してくれるので、
BDレコーダーも予約時間を指定すれば可能かと思った次第です。
予約開始時刻に本体をいじらない、というのがベストですね。

モデムの件、了解しました。うちも光回線なのでモデムは必要なさそうです。


＞俺の必殺技Part２さん

hiro3465さんが説明して下さったとおりです。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。

書込番号：10767050

[hiro3465]

>レコーダー側で予約できない（指定するチャンネルがない）という事で宜しいでしょうか。

そうです。
STB側だけの予約なので、ある意味簡単で、BW側では何もする必要がないけれど、触る時は注意が必要ということです。

書込番号：10767235

[うり丸]

＞hiro3465さん

そうなんですね、目から鱗です。
知識不足で申し訳ありません。


------------------
沢山の方に貴重なお時間を割いて返信して頂き、本当に感謝しています。
色々と勉強になりました。
結果、TZ-DCH2000＋BW870（＋VIERA）にしようと思います。
HV番組を見るのが楽しみです。

皆様、本当に有難うございました。

書込番号：10768327

[mcintrade]

あなたが今貸与され使用しているSTBはおそらくパイオニア製のものですよね？
これはモデム内臓です。
パナの末尾500はモデム非内臓です。

HDMIがないと何か・・・と思うのであれば余計な進言失礼致しました。
少しは自分で調べていると思ったものでこういったアドバイスをしただけです。

書込番号：10769964

[NVZ]

解決済みですが、気になるところがあるので便乗で質問させていただきます。

TZ-DCH2000＋BW870を前提に、
DCH2000で録画したコピ１の番組をBW870に一度ムーブすると、
もうBW870ではBDにムーブできないのでしょうか？

書込番号：10772963

[hiro3465]

>DCH2000で録画したコピ１の番組をBW870に一度ムーブすると、
>もうBW870ではBDにムーブできないのでしょうか？

いえ、ムーブ可能ですよ。
HDD間のムーブ（iLinkやDTCP-IP）は基本的に最終地点はなく、メディア（BDやDVD）に
ムーブしたときが最終地点になります。

書込番号：10773211

[NVZ]

便乗質問への回答ありがとうございます。

実は、
「電源切後の録画モード変換を設定しているときの変換中はiLink録画できずにエラーになります。」
をTZ-DCH520+BW870でやってみたところ正常に動作しました。
相性とかありそうですね。

書込番号：10776419

[hiro3465]

>をTZ-DCH520+BW870でやってみたところ正常に動作しました。

これはBW870が変換中というのは確認が出来たでしょうか？
（必ずしもDマークの時とは限らないので、いつ変換するかは外からはわからないかと思うので）
一応私はSTBからのiLinkはシャープのほうを使っていて、パナは実際にはSTBからは使っていないのですが、
前の機種まではエラーの書込みがあったので、別件で確認事項があった時にパナに問い合わせてみた時には、
その問題は肯定していました。
もしかしたら、BW870世代から改善した可能性もあります。
※iLinkがらみは850世代まで出来なかったDLNA配信が870では可能になったりしてますので。

書込番号：10776470

[NVZ]

hiro6435さんの仰る通り変換中かどうかの確実な確認ができないですね。

BW870のタイマー予約がない状態で、45分番組をDR→EPの電切後変換設定を行い
電源を切り、約1分後にDマークを確認した後、STBより録画を開始しました。

Dマークは複数の機能で併用されるため確実性がないです。
信頼性の高い確認がとれましたら、ご報告したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：10777882