『AVCRECについて』のクチコミ掲示板

[ゴマメロキチ]

どなたか教えてください。
1時間ほどの番組だけをどうしてもディスクにしたくて
1時間じゃBR-Rはもったいないと思い、DR→HXにモード
変更しDVD-Rにしたのですが、ハイビジョンで残したか
ったのでAVCREC方式で焼きました。

が･･･他の方々のクチコミを見ていると、AVCREC方式は
お勧めしない等々のご意見が圧倒的なんですが、この
方式は今後無くなってしまうのでしょうか？
もう元の動画はHDDから消してしまいましたが、もし
皆さんがAVCRECはやめとけとおっしゃるのであれば、
再度HDDに戻してBR-Rにしようと思ってます。
実際のところどうなんでしょうか？

もう1つお願いします。
説明書にHG以下のモードでDRよりも使用容量が大きく
なる事があります･･とありますが、具体的にどんな
場合なのでしょうか？

今のところ以上2点です。何卒ご教示下さい。
よろしくお願い申しあげます。

書込番号：10790724

[やっぱりＲＤは最高で最強]

＞が･･･他の方々のクチコミを見ていると、AVCREC方式はお勧めしない等々のご意見が
圧倒的なんですが、この方式は今後無くなってしまうのでしょうか？もう元の動画はHDD
から消してしまいましたが、もし皆さんがAVCRECはやめとけとおっしゃるのであれば、
再度HDDに戻してBR-Rにしようと思ってます。実際のところどうなんでしょうか？

我輩 殻ＲＡＭにＡＶＣ焼きしまくってるけど気にする事無いと思うけどね
不安ならＡＶＣ対応ＢＤプレイヤー(パイの３２０とか)とかＸＥ100とか確保しておけば
問題無いだろうし(それ以前にたった数年でＡＶＣレックが無くなるとも思えないけどね)

それでも不安ならＢＤにＤＲで焼くなりご自由に。

書込番号：10790759

[のら猫ギン]

＞この方式は今後無くなってしまうのでしょうか？

それは誰にも分からないと思いますよ。
ただ、再生できる機種が限定されるので大事な物ほどあまり使わない方が良いと思います。

＞再度HDDに戻してBR-Rにしようと思ってます。

それは残念ながら不可能です。

＞具体的にどんな場合なのでしょうか？

e2等はレートが元々低いので、DRで保存するのが一番節約になります。
他のモードに変換してしまうと、DR以上のモードになる場合があるので
使用容量が大きくなるという事です。

書込番号：10790802

[のら猫ギン]

訂正

DR以上のモードになる場合があるので
　　　　　　　　↓
DR以上のレートになる場合があるので

書込番号：10790815

[hiro3465]

>この方式は今後無くなってしまうのでしょうか？

まあ、なくなることはそう簡単にはないとは思いますが、ソニー、シャープのBDの上位メーカーで
採用していなくて、今後の予定の見通しもないので、まあ、互換性に優れているとは言えない規格ではあります。
この後の買い替え等でも選択肢が狭くなる可能性はあると思います。

>説明書にHG以下のモードでDRよりも使用容量が大きくなる事があります･･とありますが

DRは放送波そのままで録画するので、番組のビットレートで容量は変わります。
HGやHXのAVCは固定レートでエンコードするので、BSだろうがCSだろうが同じ容量になります。
ビットレートが地デジよりも低いCSなどをAVCのレートの高いHGなどで録画すると、元のDRのレートよりも
大きくなってしまうケースが多いということです。（地デジでも逆転現象はあります）

書込番号：10790835

[柔らかビスケット]

ゴマメロキチさんへ

こんばんは。

元が「ＤＲ」っていうことは
「デジタル放送」の１時間番組ですよね？

それを前提に・・・

「ＡＶＣＲＥＣ」が”お勧めしない”のが
圧倒的なのかは私は存じませんが、
私が、ＢＷ５７０にするかＳ社のにするか
検討してるときに
Ｐ社の「ＡＶＣＲＥＣ」のメディアを
Ｓ社のＢＤレコーダーで再生できるかは
保証の範囲外との説明を受けました。
互換保証されてるのは「ＤＲ」だけとの
お話でした。

まあ、私が把握してる情報は、この程度です。

あと、デジタル放送は、一度メディアにしたものは、
ＨＤＤに書き戻しできないはずです。


ＤＲとＨＧ　うんぬんは　取扱説名書の
どこに書いてありますか？
教えていただければ、非力ながらご協力できるかもしれません。

書込番号：10790836

[のら猫ギン]

＞Ｐ社の「ＡＶＣＲＥＣ」のメディアを
Ｓ社のＢＤレコーダーで再生できるかは
保証の範囲外との説明を受けました。

AVCRECとAVC記録をごっちゃにしていませんか？
S社がシャープなのかソニーなのかは存じませんが
両社とも絶対にAVCRECは再生できませんよ。

AVC記録に関しては、両社とも再生互換性はあるはずです。

書込番号：10790848

[neh]

ＡＶＣＲＥＣですが、今までビデオテープ（β、ハイバンドβ、ＶＨＳ、ＳＶＨＳ）、８ミリ、
ハイ８、ＤＶ、ＤＶＨＳ、ＨＤＶ等、記録方式、媒体は変わってきています。それらと一緒
だと思います。　今のＤＶＤ、ＢＤもいづれ他の何かに変わっていくでしょう。
１０年後はどうなっているかはわかりませんので、そんなに気にしても仕方が無いと思います。
ＡＶＣＲＥＣはＤＶＤが無くならない限り、大丈夫の様に思います。
私自身はＡＶＣＲＥＣは良く使っていますよ。
ＨＤＤはあくまでも一時保存場所なので、大事な録画は早めにＨＤＤ以外に移したほうが良い
です。

それからＴＶ放送をＤＲモードで録画した場合、番組によって放送レートが異なる場合があり
記録される容量が変わってきます。でもＨＧ等のＡＶＣモードでは放送レートに相当するもの
が固定されるのでＨＧの様に比較的圧縮率が低いものはＤＲで記録したものより容量が大きく
なる場合があります。ＨＸ以下のモードを使えば容量が逆転することも無いと思いますよ。

書込番号：10790866

[ゴマメロキチ]

皆様、この短時間に沢山のご返答、本当にありがとうございました。

やっぱりRDは最高で最強さん、nehさん ありがとうございます。
心配しても仕方ないですよね。自分の思う様にするのが一番ですかね。

hiro3465さん ありがとうございます。
確かに、上位メーカーとの互換性がないのは辛いかもですね。
勉強になりました。

柔らかビスケットさん ありがとうございます。
DRとHG以下の･･･は、取説P39の最下部囲いの中に記載してありました。

のら猫ギンさん いつもすみません。
ケースバイケースで上手く使え、という事ですね、分かりました。
HDDに戻せないのですね･･･消すんじゃなかったです･･･勉強になりました。

皆様、最後にもう2つだけお願いします。
�@転送レートは、事前に番組表か何か、目視で確認は出来るのでしょうか？
�A少し外れますが、録画モードはジャンルによってどの様に使い分けてますか？
私はサッカー、嫁はジャニタレのドラマや歌番組、娘はアニメと使ってますが、
ドラマとか歌番なんかは暗い照明の場面が多く、HMだとチョイ厳しいかなとは
思いますが、アニメはHMで完璧すぎる綺麗さだったり･･･
あくまでも個人的な感覚かとは思いますが、参考までによろしくお願いします。

書込番号：10790950

[neh]

転送レートは事前にはわかりません。書かれているものは無いでしょう。

録画モードは私の場合は最初はとりあえずＤＲで録画しておいて、動きの早いもの、川の流れ、
風景等の細かい画面で精細な感じを残しておきたいもの等奇麗な画面で残しておきたい録画は
ＤＲで（ＤＲでも厳しいものもありますが）、それ以外ではＨＥ等のＡＶＣ録画を使うことが
多いです。　ジャンルで明確には区別はしていませんがアニメはＨＥが多いですね。
ということで私は１度見てから残したい録画はどのモードでＢＤにダビングするかを決めて
います。
こういうことは人それぞれなので自分の好み、というか自分で納得できる録画モードで決め
られて良いと思いますよ。

書込番号：10791222

[ゴマメロキチ]

nehさん おはようございます。

参考になります。朝からありがとうございます。
レコーダーを買ってから、以前はアナログチューナーモデル
だったので、HD画質が綺麗だからか家族も以前より録画する
ものが多くなり、HDD容量320GBに早くも不安で･･･
(のら猫ギンさんには容量が不安だと言われていたのですが
その通りになってしまいました･･･)

とりあえず、アニメはHM、他ドラマや歌番組はDRにしといて
マメにDRでBDに焼くモード変換してDVD-RにAVCRECか消去か
をしたいと思います。

書込番号：10791418

[ゴマメロキチ]

すみません､しつこいようですがもう1点だけ確認お願いします｡

皆さんのお話を伺った内容より考えますと､DRで撮ったのを後で
モード変換した場合でも､容量が増える事もあるって事ですよね？

その場合でもDRより容量が増えるかどうかは事前に確認って困難
でしょうか？変換して残時間が増えてしまった等､事後確認しか
判断材料は無いのでしょうか･･･？

質問はコレっきりにしますので､何卒よろしくお願いします｡

書込番号：10791465

[万年睡眠不足王子]

事前確認は困難だと思います

ダビ10番組ならの話ですが
DRで録画しそのあとにHDD内でコピーを作ります
（詳細ダビングでダビング元もダビング先もHDDにします）
そのときに「録画モード」をHGなりHXなりにすればいいです

実時間ダビングになるからダビング中は他に何もできないけど
現実的な方法としては他にないと思います

書込番号：10791638

[柔らかビスケット]

のら猫ギンさんへ

はい！　今、カタログみたら「ゴッチャ！」に
してました。

Ｐ社は、パナソニック社
Ｓ社は、ソニー社　　　　です。

で、互換性の保証うんぬんですが。

Ｐ社の場合
ＤＲの次に、ＨＧ（ＡＶＣ？？Ｍ・ＢＤーＲ２５Ｇに約４時間）・・・以下略

Ｓ社の場合
ＤＲの次に、ＸＲ（ＡＶＣ１５Ｍ・ＢＤーＲ２５Ｇに約３時間１０分）・・・以下略

上の様に、呼称が違うし、収録時間も違う。

で、某量販店のＳ社の説明係りに聞いてみた。

私　：　あの〜ＤＲ以外の録画モードの呼び方が
　　　　会社ごとに違いますけど、メディアにダビングした場合、
　　　　「再生の互換性」はありますよね？
　　　　例えば、私がＰ社でＤＲ以外でダビングした「メディア」を
　　　　友達の家の、Ｓ社のＢＤレコーダーで再生できますよね？

Ｓ社　；　互換性の保証はありません。
　　　　　互換性の保証があるのは、「ＤＲ」モードの
　　　　　場合だけです。

私　；　えーーー　それって、一般常識ですか？？？

Ｓ社　：　はい＾＾

まあ、だいたいこんな会話だったです。

真実は如何に？？？

書込番号：10791724

[hiro3465]

>互換性の保証はありません。
>真実は如何に？？？

互換性の保証はありません、ではなくて互換性の保証はしません、というのがメーカーの姿勢です。
実態は圧縮率が違うだけで、同じ規格に基づいてAVCになっているので、現行機では互換性があります。

ただし、以前の機種でパナのBW700世代と三菱BZ110世代ではAVCにする時に音声を固定にしないと
他社機で再生できないという問題はありました。
※現行機のみでなく、現在存在する機種という範疇で捕らえれば回答の仕方も間違いともいえません。
（もう少し親切な説明は出来ると思いますが）

書込番号：10791812

[のら猫ギン]

＞判断材料は無いのでしょうか･･･？

ダビ10番組は万年睡眠不足王子さんのご説明通り、HDD内コピーで確認は
取れますが、有料番組のコピワンはそうも行きませんのでDRとその他のモード
でW録しておき、比較するしかないと思いますよ。

DVD-RにAVCRECも悪くはないと思いますが、手持ちの在庫があるのなら兎も角
新たに購入してAVCRECを使うのは勿体無いと思いますよ。
BD-R又は-REを購入されるおつもりがあるのなら、こんなのは如何でしょうか？

http://joycart101.net/eiyaaamedia/detail.php?seq=158&kw=&Joycarteiyaaamedia=rn332svsblsbhejg9q8gbf8kh3

http://www.amazon.co.jp/dp/B001FOPW30/

書込番号：10792091

[ﾕﾆﾏﾄﾘｯｸｽ01の第三付属物]

＞その場合でもDRより容量が増えるかどうかは事前に確認って困難
でしょうか？変換して残時間が増えてしまった等､事後確認しか
判断材料は無いのでしょうか･･･？

簡単に分ります

AVCのレートは1分間で○MB必要ってほぼ固定レートです
それをタイトル録画時間とDRでの容量に当てはめて計算するだけです

計算しなくても
スカパー！e2のSD放送以外は
AVCがDRより容量が増えることはまずありません
録画したこと無いけどWOWOWのSD放送やBS1と2が
もしかしたら？ってくらいだと思います

ただ地デジはBD1枚にDRでも3時間40〜50分はいるから
HG（BDに4時間）はあまり意味無いかもとは思います

AVCRECはDVDを買ってまでも作らないほうが良いと思います
特にDVD-Rは光で劣化するし元々粗悪品が多いです
再生互換も保存性も劣ると分りきってるディスクを
わざわざ作る必要ありません

書込番号：10792099

[ゴマメロキチ]

皆様方、ご意見ありがとうございました。
事前確認は、簡易的な自己計算で確認可能だが正確なのは困難
という事ですね。今後発売される機種で、事前に分かる様にな
れば嬉しいです。

我が家はe2等の環境が無い為、地デジかBSのみの録画になりま
すので、レートが決まってるDRに程近い録画モードであれば、
放送内容によりレートが変わるDRのままにしておくべきかなと
思いました。BDに焼くなら尚更ですね。

後は、ドラマなんかはBDに一枚で･･と思いますので、HDD内で
コピー〜変換してみて色々試してみたいと思います。
しかし、のら猫ギンさんにお教え頂いたBDメディア安いですね！
こちら地場の量販店じゃ決して買える価格じゃないです。
購入してガンガン使いたいと思います。

何点か質問したのにも関わらず、皆様方の沢山のご返信、本当
にありがとうございました。また分からない事を教えて下さい｡

書込番号：10795171

[tripstar]

以前AVCRECについてメーカーに問合せたところ、ソニーなど他社のレコーダーとの互換性は問題ないという回答でした。

DRモード以外はe2には不向きとの意見が散見されますが、DRはスカパーHDやNHKhi、またはBSのHD放送には使える価値あるものですか。でも実際にDRでもHLあたりでも見比べてみても違いは分かりませんが。

書込番号：10797035

[エンヤこらどっこいしょ]

tripstarさん

＞以前AVCRECについてメーカーに問合せたところ、ソニーなど他社のレコーダーとの互換性は問題ないという回答でした。

ちゃんとスレの流れを読みましょう。
AVCRECは、DVDへのハイビジョン記録の「１つの形式」でしかありません。HDDやBDへの録画は、AVC録画となります。
全く意味が違います。誤解を生じますので、正確に使い分けた方が良いです。
つまり、AVCRECはメーカー対応の問題となり、AVC録画は記録互換の問題になります。
AVC録画は、hiro3465さんのコメントにあるとおり、互換はとれています。

あと、
DRは、放送波そのままの記録、H○はAVC変換録画です。形式が違いますので、一概に比較は出来ません。ただ、デジタル放送をそのまま記録する形式はDR記録です。変換による劣化を嫌うならDRしかありません。

書込番号：10797169

[tripstar]

エンヤこらどっこいしょさん、ご指摘ありがとうございました。誤解してました。

録画モードと画質の関係はちょっとややこしそうですね。実際に試して慣れていくことにします。

書込番号：10799155