『コレジャナイモデルをヤフオクで違反商品として申請しましょう』のクチコミ掲示板

[瀬賀田狂死朗]

ヤフオクに早速出ていますね
実際の商品が届くと数が増えると思います。
これは現時点で品物のないものの取引となりオークション規約に違反します。
また現物があっても
特定商品に関する特別ルールを順守していないものにあたります。
皆さんで違反商品として申請しましょう
ヤフオクアカウントを持っている方ぜひぜひご協力をお願いします。

書込番号：10416901

[C組メロン]

ん〜規約違反なのは分かるのですけど…イタチゴッコになりそうです。。。
そういうルールを守らない人は覚えておいて、今後一切その人から買わなければいいと思います（信頼性があるかはこういう点でも判断材料になると思いますので）。

出品者が規約違反でも、どうしても欲しい人がいるので…そういう点では仕方ないというか…残念というか…

転売目的にするかは個人の勝手なのだけど…なんだかなーってカンジです。

書込番号：10417007

[瀬賀田狂死朗]

転売はできないということがわかると
転売屋はキャンセルするでしょう
そうしたら本当に欲しい人に少しでも回るはずです

書込番号：10417025

[アイマス一直線]

違反申告は結構されてましたよ。
でも削除されませんねぇ(;・д｀)
カスタマーにも一報入れましたが…返事は勧告、ガイドラインと照らし合わせ削除との返事。
でも…削除されませんねぇ(;・д｀)

書込番号：10417118

[C組メロン]

折角100台限定なのだから購入者の名前入りにしたらおもしろかったかも（PENTAXのロゴ代わりに購入者名）…それなら転売躊躇しちゃいますから…。。。

本当に欲しい人で、購入してずっと所有する方にはいいカモしれません??

書込番号：10417153

[やなぎのばんば]

>皆さんで違反商品として申請しましょう

一人でやれば。貧乏くさい。

書込番号：10417828

[タン塩天レンズ]

瀬賀田狂死朗さん、こんばんは。

私も賛同です。
悪い奴らが居なくなれば良いのにと思います。

このスレの中にも転売屋かもしれない人が居るようですね。

書込番号：10417931

[αyamaneko]

ヤフオクがダメなら、
ほかに行くだけでは？

書込番号：10418149

[カピバラさん？]

ヤフオクの違反申告は殆ど自主辞退を促すものです。
ガイドラインに違反しているものを申告しても、
自動で出品者にメールが届くだけですから・・・

実際ヤフオクを管理する人間が見回りに来る事はほとんどないでしょうし、
来たとしても児童ポルノや銃火器等のものでない限りは、消されないと思いますよ。

全体の出品数を考えると、仕方なしかなとは思いますが・・・

まぁ、在庫が無い状態で出しているのは良くありませんね。
でも、在庫があったらよいのでしょうか？

スレ主さんはそう考えているわけじゃないように思えます。
”ダフ行為”が許せないのではないでしょうか？

私も同じ気持ちですが、
オークションでのそれを取り締まる事は出来ない現状では、
個々の（落札者含む）マナーに頼るしかないのでしょうね。

要するに買う人が居るから売る人が居るわけで。
どうしても欲しくても、入手ルートは選びましょう・・・という事です。
買う人が居なければ、転売目的で買っても損するだけですからね。

それとも・・・
他人が簡単に儲けようとしている事への妬みが入ってますか？
違いますよね？

では、違反申告をしましょう！というスレではなく、
ダフ行為に関するマナーへの呼びかけや、
皆の意識調査のスレにしてみませんか？

多分その方が、効果的なんじゃないかなって思います。
どうでしょう？
申告しても消えないってのは、余計腹立ちません？

皆が入手する前に転売目的に対する意見交換をすれば、
転売目的で購入した人も入手後に出品しづらくなるのでは？と思います。

どうでしょうか。
とりあえず先に私が書かせていただきますと、
転売に関して

・転売目的の購入は、マナーが悪いと感じます。
・そのような出品をしている人を侮蔑しますが、
　”関わらない”事を第一に考えますので、特にいつも意識しません。
・買値＋送料程度の即決価格で出品していたら、単にいらなくなったんだなと思います。
・1セットのみの場合は、本当にいらなくなったのか転売目的なのか、
　私には判断できませんので、「転売屋」とは思いません。
・複数セット売っている場合は「転売屋」と認識します。
・このような行為は取り締まれませんので、売る側（メーカー）が対策を講じる事を求めます。
・オークションサイトも強く警告すべきです。
　（ただ、売り上げの5パーセントがヤフーのシステム料として入りますので、
　　転売出品を減らしたら結構減るでしょうから、実際取り締まる事はないでしょうね）

私は以上のように考えます。

スレの主題とは違いますが、私からの提案です。スレ主さん、どうでしょうか？

書込番号：10418295

[gintaro]

＞・1セットのみの場合は、本当にいらなくなったのか転売目的なのか、
＞　私には判断できませんので、「転売屋」とは思いません。

ですね。今回のケースでは大量仕入れは実質不可能だったでしょうから、誰も文句言えないでしょう。
仮に転売目的だったとしても、こういう行為で２万３万の小金稼いで喜んでる人って、非難の対象と言うよりは・・

ダフ屋さんもこういう掲示板参考にしてるかもしれませんし、あまり騒ぐ人が多いと、
さらなる転売目的の売買が誘発されたりして。

書込番号：10418461

[カピバラさん？]

gintaroさん

ごめんなさい、説明不足でしたね。

＞＞・1セットのみの場合は、本当にいらなくなったのか転売目的なのか、
＞＞　私には判断できませんので、「転売屋」とは思いません。

＞ですね。今回のケースでは大量仕入れは実質不可能だったでしょうから、誰も文句言えないでしょう。

今回のケースは購入のキャンセルができますので、転売屋だと思います。
私の書いたものは、皆の手元に行き渡っているものに関してです。
1商品で明らかに転売と思う品もあります。
でも、そのときに「転売屋」と決め付けられない、という意味でしたが、
不特定多数の人の見る掲示板で
「転売屋」としての証拠を求められても困るな、と
そう書いてしまいました。

私の気持ちとしては
今回のケースは「転売屋」だと思っています。
ただ、通常の転売では「転売屋」と騒げませんが、
１商品でも「ああ、転売してんなぁ」とは思ってます。

gintaroさんはコレジャナイロボの転売屋ではないとは思いますが、
ここで騒いで転売が増えるというのはまずないですし、
逆に減ると私は思っていますので、私は大いに騒ぐべきだと思ってます。

書込番号：10418570

[C組メロン]

>このスレの中にも転売屋かもしれない人が居るようですね。

誤解のないように、私は転売屋ではないですよ〜（私ことでは無いと思いますが、一応）。。

スレ主様、すみません。以下のことが気になったのですが…

>また現物があっても特定商品に関する特別ルールを順守していないものにあたります。

規約を確認したのですが、どこに該当してるのかわかりません…
コレジャナイモデルの現物有りで駄目な場合はどういう時なのでしょう??
分からなかったので、教えてください。

ん〜ヤフオクで１０万超え…k-7が買える…

書込番号：10418590

[カピバラさん？]

追記です。

＞gintaroさん

すみません、ちょっと書き方が失礼だったかもしれません。
転売目的の購入が多くて欲しくても買えない人がでてしまったのであれば、
それは酷い行為だなぁと思い、ちょっとまた一人で白熱してしまいました。
ペンタックス板はどうも、アツクなってしまうようです・・・(^^ゞ

書込番号：10418609

[よすみん]

転売は欲しい人には大変迷惑な話ですね。

私が転売で思い出すのはＰＳ３です。

みんな高額な金額金額で、

確か入札金額8億か8000万ってのを見ました。

面白かったな〜

書込番号：10418669

[ポルコ・ビアンコ]

スレ主のご立腹はごもっとも。

皆さんの議論も有意義な部分が多い思。

せやけどネット上で

「悪を成敗するがために有志募る」て、、、、
訳知り顔で申し上げるなら「ぞっとしません」やな。

転バイヤーから業務妨害やて訴えられたりはせんやろけどな。ｗ

書込番号：10418721

[IVMeer]

みなさん、こんばんは。

＞ 今回のケースでは大量仕入れは実質不可能だったでしょうから、誰も文句言えないでしょう。

この点に関しては、不明なところがあると思います。私の場合、１０時過ぎになった途端、ビジー状態が頻発して、買い物かごに入れる作業を繰り返したら、買い物かごの中身が２個になった瞬間がありました。慌てて１個にして更新して購入手続きに進みましたが(後の顛末は、下のスレの通りです)、あのとき、購入数を３０個とかにしてたら、どうなったのかな？ ...と、今になって思います。

まぁ、私の場合は、転売するつもりなんてそもそもありませんが、最初に入った注文が１００個だったら、ペンタはどうするつもりだったんだろうなぁ... とは思います。１人１個限定なら、まだ話は分かりますけど。

あと、ヤフオクに関してですが、以前(確か K-m white のときだったと思います)、商品名には「K-m white 世界限定3000台」としかないのに、商品説明を読み進むと、実はその商品は「購入権」だけの値段であって、出品者が K-m white の購入にかかった実費(つまり、定価＋α)は別に頂きます... というような悪質な商品もありました。面白かったので追跡をしていたのですが、結局、安値に騙されて入札した人が多かったらしく、落札後にキャンセルが相次いだようで、覗く度に落札価格が下がり、最後に確認したときには二束三文でした。

今回のコレジャナイの出品の場合はどうか分かりませんが、少なくとも、商品が手元にないにもかかわらず、支払期限が明記されていません。「出品者への質問」で支払期限を尋ねるのも、ひとつの手かも知れません。回答しない、あるいは、「すぐ払え」なら、怪しいと判断できますし、「商品が手元に届き次第」なら、その頃には、他にも出品される(あるいは、コレジャナイ熱が冷める)ことが予想されますので、自ずとキャンセルが相次いで、今の落札価格は下がると思います。世の中、そんなもんです。それでも、騙されてもイイから、通常価格の倍を今すぐに払うという人がいれば、それはもう、仕様がないです。

何れにせよ、私は、当たったことに感謝して、大事に使い続けます (^^ゞ

書込番号：10418933

[春智]

100台しかないものに100台以上の需要があるならば、定価よりも高い値段でもよいから手に入れたいと思う人間が出るのも当然であって、それなのに定価でしか販売しないと販売側が規制するなら、このような状況になるのは致し方ないことと思います。
昔ならいざしらず、ヤフオクなど個人が簡単にオークションに参加できるシステムがある世の中ですからね。

パナソニックがオークション形式でモニター商品として売ってるような感じで、コレジャナイモデルも最初からペンタックスがオークション形式で売れば良かったのですよ。
先着順では、その時ネットにつなげない人にとって不公平だという書き込みがありましたが、ある程度の期間をもうけてオークションを実施すれば、そういう人も参加でき、公平に本当にほしい人の手に届くようになります。

定価にこだわるかぎり転売屋の活動は無くならないのではないでしょうか。

書込番号：10419093

[kawase302]

そもそもペンタックスが個数限定なんてめんどーくさいことするからいけないんじゃん。
それとも個数限定しないと魅力ないのかな？
つまり個数限定だからほしいのかな？？？

だとしたら、"個数限定"で踊るメーカーも欲しがるユーザーも転売するオク業者も、傍から見れば同じダンスを踊っているのですよ♪

書込番号：10419262

[kawase302]

かたや好きな色（100色でしたっけ？）に塗ってくれるのに、かたや100台限りなんて、統一性がなさ過ぎる。
惜しみなく出すのか出し惜しみするのか、統一性がなさ杉。

この七色だか八色だかのも、自信があるなら好きな色で好きな数だけ買えるようにすればいいのに。

書込番号：10419269

[kawase302]

話題性が商品目的なら、再販は防ぐべきじゃないです。
「話題は欲しい、でも再販はだめ」じゃ、ただのマッチポンプです。

書込番号：10419273

[kawase302]

簡単に言えば、砂漠でパンツ脱いでるねーちゃんも悪い、と。。。。。

書込番号：10419278

[C組メロン]

↑うぉ〜１つにまとめてくれぃ。。

販売方法を抽選にするって手もあるかな？
それとコレジャナイないから欲しいって人もいるようですょ。

書込番号：10419291

[Reggatta De Blanc]

砂漠でパンツ脱いでるねーちゃんは別に好き好きと思いますが
最初から少々値段を上乗せしつつオーダー制で販売すれば良かったのにと思います。
K20Dの1000台限定もなかなか売れ残っていたようですし、どう転ぶか自信が無かったのでしょうかね。
ザリガニワークスというのは自分は恥ずかしながら知りませんでしたが、付加価値があるということでしょうか。
ペンタックスも（いつもの事なのかもしれませんが）商売が下手だなーと感じる出来事でした。

これを教訓にコレジャナイロボＫ-7とか・・・無いか。

今度は普通にsan-Ｘ（リラックマとか）と組んでみてほしいです。

書込番号：10419299

[おっ、おまわり]

さらに高く売るためにHOYAが買い占めたとか…

書込番号：10419350

[kawase302]

せっかくプレミアムつけるなら、コレダケジャナくって株式にもプレミアムつけてほしい。
うちでいまやっとこさの2000円。
キヤノンさんが3500円、オリンさんだってざっくり3000円。
どうかひとつ、よろしくお願いしますよ（ため息まじり）。

HOYA　IR室　次長代理　柏崎号太郎（仮名）

書込番号：10419406

[5f]

ペンタックスの狙いは、転売問題も含めて、いろいろな面で話題になることが目的だったんでしょうね。
そう考えると、目的は十分果たせたと思います。

単純計算ですが
普通のレンズキットとの金額の差は2万円
100台限定ですから、このプロジェクトにかけることのできるお金は、本来であれば、200万円です。この金額でこのプロジェクトは絶対に無理ですね。

ボディ４色の特別塗装、専用化粧箱、ザリガニワークスへの支払、このプロジェクトにかかわった人たちの人件費等を考えると、本来、ペンタックスがコレジャナイロボモデルには20万円以上の売価設定をしたいはずです。
http://www.trend-news.jp/goods/entry-364765.html
手間が相当かかっているみたいですね

ですから、本当に欲しくて買えた人はラッキーだったと思います
この価格では手に入ることはないでしょう

ここで私が何が言いたいかと申しますとここでみなさんが
カッとして熱くなって、ここで議論しても、転売屋に利益を与えるだけではないでしょうか？
このカメラは普通のデジタルカメラとは違う考えで製造販売されています
「話題性」この１点でこのカメラは、コストを度外視して、製造販売されています
転売問題も含めて、話題になればなるほど、オークションの価格も上がると思います
本来であればこの価格で販売できるカメラではないと思いますから、欲しい人が見れば、価格がいくらでも欲しい人が出てくると思います。話題になれば、欲しい人も増えるでしょう。

ですから、ここで議論するのは逆効果になると思います

書込番号：10419681

[5f]

日本（世界？）にこのカメラを本当に欲しい人が100人以上いれば、市場価格はどこまででも上がって行きます。
話題になればなるほど、本当に欲しい人が100人に達する可能性が高くなります。
100人って少なすぎると思いませんか？

この転売問題に腹を立てている人は、もう話題にするのはやめましょう

書込番号：10419717

[デジカメスタディ]

限定販売後の市場価格は、そのものの持つ価値価格です。

ですから、どこまで上がっても不思議ではありませんね。

これ、経済原理の基本。

安く買いたかったが、買えなかった人たちの僻みでしょうね〜っ。

高値を付けている方に負けずに、それ以上の価格を提示すれば、確実に入手可能ですょ。

ガンバって下さいね。

色とりどりの、デジカメ・・・・、必要ありませんけど。

人それぞれ。

カラフルなデジカメを所有して自慢出来るのでしたら、定価よりも高額で購入した、と言う事も自慢出来る物欲到達・達成感も、自慢出来るかも？　ですね。

書込番号：10420054

[kumeichi]

このカメラはガンダムマニアにも欲しがるでしょうね。
カラーリングがガンダムと同じです。
もともとコレジャナイロボ自体がガンダムからきてますから当たり前でしょうけど。
ガンダムマニアはお金を出すからなぁ。。。
どこか一般マスコミがこのカメラを報道して、ガンダムマニアが目をつけたら
どこまででも価格は上がるかも
ペンタックスも罪作りなカメラを作りましたね。

書込番号：10420109

[デジやん]

＞ペンタックスの狙いは、転売問題も含めて、いろいろな面で話題になることが目的だったんでしょうね。
＞そう考えると、目的は十分果たせたと思います。


Ｋマウントからサヨナラした人も居ますが・・・
あ、ペンタックスユーザーでもないのが来ると、また嫌味言われかねないので退散します。

タン塩さん、アドバイスありがとう。

書込番号：10420143

[タン塩天レンズ]

＞デジやんさん
＞アドバイスありがとう。

どういたしまして。
13500円は驚きの高値のようで良かったですね。

書込番号：10420285

[すぽんぢ]

スタディ氏

＞安く買いたかったが、買えなかった人たちの僻みでしょうね〜っ。
＞
＞高値を付けている方に負けずに、それ以上の価格を提示すれば、確実に入手可能ですょ。

ちゃうちゃう。価格の問題じゃないって。このスレの趣旨理解してないの丸見えだしｗ
マジ笑ったよ。

書込番号：10420477

[KISH1968]

あぁ、まだ消えてないんですねぇ。
現物が手元に無く
購入を証明するものもなく
オークション終了から商品引き渡しまで猶予がある

その気になれば複数のIDで数百台でも出品可能w
入金確認してから逃げる時間もたっぷりあるし、なんで消されないんだろう？

書込番号：10420565

[kawase302]

HOYAさんというかPENTAさん、こんなことやってる場合じゃないみたいですね。

線香花火も最後が一番輝くと言いますが、まさか、これがそれ？

書込番号：10422559

[デジカメスタディ]

やはり、というか、早く訪れましたね〜っ。

ＪＶＣ・ケンウッドとの買収の話、予想していた会社からでしたので、これからが楽しみではありますね。

ビクターの音楽関連は、売却という話で進められているようで、映像関連機器を強化する狙いの様ですょ。

良かったですね〜っ。

これで、訳の判らないHOYAとおさらば出来ますね。

技術者同士の両者から、どんなデジカメが登場するのか？
いまから楽しみです。

書込番号：10424237

[深谷 健之進]

うーん…


私も転売目的には憤りを感じますが。

でも、スレ主さんがやっていることは、価格コムで募る「タシロ砲」ですね。

書込番号：10426787