『撮影後の画像』のクチコミ掲示板

[toshikokiyoshi]

基本的なことで申し訳ないのですが、購入したばかりで、夜景を撮影してみたところ、撮影後確認のために液晶に出る画像と、後ほど液晶で確認する画像に差があるのですが．．．　後ほど確認する画像が格段に奇麗なのですが、こんなもんでしょうか？

書込番号：11338046

[ごゑにゃん]

画像の確認は、画像をなるべく速く出すために取敢えず荒い画像を表示しておいてその後精細化するようになっています。
これはどのカメラでも同じです。

確認時間が短いと精細化が進まないうちに画像が消えてしまうので仰るように感じるのでしょう。
再生画面でも　荒い→精細　は同じと思いますので試してみて下さい。
また、確認時間を延ばしても判ると思います。
　
　

書込番号：11338433

[toshikokiyoshi]

ありがとうございます。良く知らなくて、ご親切にご説明頂き感謝です。

書込番号：11338687

[アユモン]

表示上の問題ですかねぇ･･･？
表示している元データ（ファイル）が違う気がするのだが･･･
記憶が確かでないので、自身が持てないけど･･･
一般的なのは、特許公報にあったような気がするので当たってみる。
再生画像のファイルは、画像処理後のストレージ（SD）からのもの（縮小画像）なんだろうけど･･･
ミニチュアライズの時、確認画像でも処理終わってます？

書込番号：11338836

[rerun_hi]

こんにちは。

こんなもんだと思います。
購入当初はビックリしましたが、撮影データとは関係ないので
今は気にしてません。

また、既にごゑにゃんさんが書かれてますが、

> 確認時間が短いと精細化が進まないうちに画像が消えてしまうので
> 仰るように感じるのでしょう。
> また、確認時間を延ばしても判ると思います。
手持ちのCX3をいじっている限りはこの通りかなと思います。

【MENU】→【セットアップ（2/3）】で、
上から5番目の【画像確認時間】を【HOLD】にして撮影してみて
下さい。画面を見てると、もやっとした粗い画像がキレイになります。
ミニチュアライズも同様です。


■ちょっと脱線
＞アユモンさん
気になって仕方ないのでしたらそろそろ購入して下さい。
いつものことではありますが、
揚げ足取り＋他人に確認を要求
なんてのは大変失礼です。
頭でっかちだけでなく、フットワークが軽くなるよう努力して下さい。

書込番号：11339240

[アユモン]

rerun_hiさん　
R10ぐらいまでは、プレビューでは歪曲補正が十分されていなかったと記憶していたので、プレビューとか呼ばれているものは、バッファーメモリに記録されたものか、ストレージに記録するものより処理が少ないものじゃないかと思ってたんです。、カメラによって違うかもしれないですね。
　CXの前身Rでは、高速処理プロセッサ導入で？、R8からクイックレビュー（直後確認画像や普通再生と違う再生画像）が無くなって、高速になったストレージからの再生だけになったと記憶しています。（PDF開くのが重くていちいちマニュアルで確認してなくてごめんなさい）
　CX3は、プレビュー画像とストレージ画像が全く同じですか？勉強になりました。ありがとうございます。

お約束なので･･･
読みにくいけど真ん中辺に一般的なデジカメの動作メカニズムが書かれている。
http://www.j-tokkyo.com/2008/H04N/JP2008-017238.shtml
http://www.j-tokkyo.com/2008/H04N/JP2008-048322.shtml
下のやつ。加速度センサー情報で撮影者の意図を推し量って、高速レート、ライブビュー表示にするってのはRICOHの技術者が考えそうなメカで面白いけど、ガラパゴスGalápagos 的進化に逝っちゃてるような･･･

こんな所についでで申し訳ないですけど･･･
一番良い岩のスレで、文献探すのがメンドくさくて、コメントしなかったこと。
WB(RBゲイン）調整とガンマ調整は別にやってるらしい。
変な誤解がなければ、別にそれでいいんです。

書込番号：11339466

[アユモン]

連コメごめん
rerun_hiさん、
撮影直後の再生画像（ここではプレビューと呼びます）について自分の学んだ範囲のデジカメ動作やR5のサムネイル事件で仕入れた知識から、どうも府に落ちなかったので、RICOHに問い合わせました。
プレビュー画像は、記録画像データ圧縮中は、別途用意されたサムネイル画像が表示され、それで粗いそうです。圧縮完了後、記録画像と同じものが表示され、ストレージ（SD等）に転送されるそうです。圧縮前のデータ、サムネイル画像（多分、リサプリングデータでサイズが小さいので素早く圧縮が終わっている）は、ハイコントラスト、ミニュチュアライズ等の画像処理が終わったものだそうです。
確かに徐々に細かくなるのではなく、ある時間後一瞬で綺麗になります。
なので、jpegのプログレッシブ化とは別物のようです。
http://www.hi-ho.ne.jp/shige-umeka/page/jpeg04.html
当然、普通再生画像がだんだんはっきり表示ということもないはずです。
このサムネイル画像がEXIFデータに記録されるのもRシリーズと同じようです。

間違っていたら、ご指摘ください。

■ちょっと脱線
当該機種を所有していたら、その機種のことを十分わかっていると思うのは、ある種の「傲慢」ではないでしょうか？
[11338836]は揚げ足とりなんかのつもりは全くありませんでした。
[11338433]の
-再生画面でも　荒い→精細　は同じと思いますので試してみて下さい。
がちょっとひっかかって、何か大きな勘違いがあるんじゃないかと思っただけです。

書込番号：11343463

[あんかけ炒飯]

このアユモンって人は買うつもりのないカメラの板で何故書き込みするのか不思議ですね

富士がお気に入りなら黙って使ってればいいのにね

書込番号：11343541

[ねりぃ]

アユモンさんってなんか虐げられてますね。。
これからの購入を考えている者にとっては、なかなか参考になるコメントや質問があって、いいなあ、と思っていたのですが。

あまり嫌われない程度にこれからもお願いします(^^)。

書込番号：11344169

[rerun_hi]

こんばんは。


スレ主さん、度重なる脱線失礼します。

＞アユモンさん
時間差で攻撃して楽しいですか？
晩メシが不味くなるのでつきあいきれませんが。

> 当該機種を所有していたら、その機種のことを十分わかっていると思うのは、
> ある種の「傲慢」ではないでしょうか？
[11339240]ですかね？

・スレ主さんに対して「こんなもんだと思います」と回答した
・実例を示した
・アユモンさんにツッコミ（注意）を入れた

どこにもそんな事は記載しておりませんので、勝手に曲解して被害者妄想を
ぶちまけないで下さい。上にも書きましたが、メシが不味くなります。
ちなみに、表示画像の出所についても触れてません。写真を撮る上では出来に
影響がないのだから興味ありませんよ。
しょーもない蘊蓄合戦に巻き込まないで下さい。


＞ねりぃさん
・人の揚げ足取りをして脱線したと思ったら、自分の知識をひけらかす
・[11341482]のように書く割にはしつこくリコー板に居座る
・たまにセクハラ

少なくともリコー板ではそういう事が散見されるので、キツめの態度で
当たられても仕方ないのかなーと思います。自業自得ってヤツですね。
まぁ好奇心だけは立派だと思いますが。

趣味の掲示板なので、ある程度書きたい事書けばイイのですよ。
最近は少し変わってきた気がしますが、CX（R）板は常連さんの好奇心とツッコミで
できてる気がしますし。


脱線しつれいしましたー。

書込番号：11345308

[アユモン]

[11345308]rerun_hiさん、
[11343463]■以前は、単なる情報提供で、■以降は、rerun_hiさんの私個人に対するコメントにお応えしただけでしたが、晩メシが不味くなったのなら申し訳なかったです。
-[11341482]のように書く割にはしつこくリコー板に居座る
CX3買うか買わないかは私の自由だと思いますが、その理由としてあげた事象の客観性には、ある程度自信があります。間違っていたら指摘してください。RICOH板は、RICOH製品を褒め称える為に作られているわけではないと理解していますが、違いますか？
セクハラ？なんのことだろ？

CX3のプレビューに関してスレ主さんの関心はご自分の個体が不良ではないかということだったかもしれませんが、その意味では「そんなもん」（仕様）のようです。
ただ、コンデジ全般では、全ての機種でプレビューのはじめに粗い（ボケた）画像が出るわけではないようです。
CXのモニタLCDが高画素故に、縮小のサムネイル画像の粗さを感じやすいのかも知れません。
F100fdとより新しいF70EXRは同じモニタ画素数ですが、F70EXRの方が一時粗い画像表示がでる感じで子供はそれが厭だと言っております。

シャッター押して、モニタ画面がブラックアウトしてから、プレビュー画面の表示まで様々な要素が考えられ、思いを巡らせています。
例えば、CMOS機の場合撮像素子の書き出し速度は、CCD機より速いはずで、高精細プレビューまでの時間が、同じ画素数のCCD機と同じなら、画像処理にCCD機より時間がかかってることになるのではないかとか････
他のファクターが同じなら、シャッターが閉じてからプレビュー高精細画像が出るまでの時間が短い方が高速プロセッサを積んでいるのではないかとか･･･

[11343463]　訂正
府に落ちない＞腑に落ちない　恥
誤変換放置のツケ。

書込番号：11346271

[ド ナ ド ナ]

正直アユモンさんのその活力はどこから湧いてくるのでしょうか？
そのパワーを仕事に生かせばもっと有益な人生になるかもしれまんね(+o+)

できればこれからは疑問点を人に振って答えを要求するのではなく、カスタマーに聞こうと自身で検証しようとかまいませんが
誰からもグーの音も出ないような「結論」を書き込みした方がもっと有益な人生になると思います(^.^)

兎にも角にもカメラは写真撮ってナンボだと思いますので、作例を貼る人と貼らない人の差は如何ともし難いと思います。
特にリコー板で写真を貼らない人の特徴は、写真が趣味ではなくカメラそのものの性能比較が趣味な人です。
趣味の世界ですからそれはそれでいいと思いますけどね(^^ゞ

書込番号：11346494

[アユモン]

[11346494]ド ナ ド ナさん　、
カメラそのものの性能比較
価格BBSの趣旨の柱の1つじゃないの？
少なくとも、当該機種との比較を目的としない他機種の画像アップより、趣旨に沿っていると思うけど･･･
-そのパワーを仕事に生かせばもっと有益な人生になるかもしれまんね(+o+)
ド ナ ド ナさんのCX3で2ヶ月で6千枚が事実なら、
1ヶ月3000枚、1日100枚、
1日24時間のうち睡眠、トイレ、食事等にかかる時間を除くと使えるのは10時間ぐらいかな･･･
1時間10枚、6分で1枚
もしかして、ド ナ ド ナさんは、RICOHのデジカメのモニタ撮影をお仕事にされているんですか？

書込番号：11346678

[HD素材]

アユモンさん
これ以上続けてもうっとおしがられるだけかと。
引き際が肝心です。

書込番号：11347485

[アユモン]

[11347485]HD素材さん　、
ド ナ ド ナさんから、わざわざ私の名前を出してのコメントをいただいたので、お応えしただけですので、「引き際」の意味が良くわかりません。
ついでに
ド ナ ド ナさんの発言で誤解する人がいるといけないので一言
過去の発言をみていただければ解りますが、私は、画像添付が必要と思われる事例で、オリジナルが必要と思われる場合は自分で撮影した画像を添付して発言しています。従って、「画像を貼らない人」ではありません。
ただ、
自分の作品を人に見てもらいたいという自己顕示欲は持たない人なので、価格BBSで「作品発表」はしないだけです。必然的に数は少数になります。
画像の貼り付けを規約で求める画像BBSがありますが、価格コムの掲示板は違うはずです。

書込番号：11347701

[rerun_hi]

こんばんは。相変わらず脱線ばかりでゴメンナサイ。

スレ主さん不在で盛り上がるのはよくあるモンですが、
アユモンさんの相手もそろそろ飽きてきました。

・人をバカにして、自分が正しいんだ！で持論を展開

このパターンしか無いんですモン┐（´Д｀）┌

いい加減、貴方より遙か年下の人間に諫められてる事を理解し、
恥を知ってもらいたいモンです。

さて、また長文になってしまうレスです。関係ない方々、ゴメンナサイ。

＞アユモンさん
[11346271]
> CX3買うか買わないかは私の自由だと思いますが、その理由として
> あげた事象の客観性には、ある程度自信があります。間違っていたら
> 指摘してください。
蘊蓄合戦に興味は無いと申してますよ。なので、そういう話にレスする気は
微塵もありません。実機をいじってみて、あ、コレ違うなと思ったら
ツッコミは入れますけど。

なのでまぁ、ご自分でスレ立てして話せる人を集めて気の済むまででやるのが
一番幸せになれると思います。閑古鳥が鳴く事は何となく見える気がしますけどね。

だからといって、他人様のスレを乗っ取ってまで続けていいものではありません！

> RICOH板は、RICOH製品を褒め称える為に作られているわけではないと
> 理解していますが、違いますか？
正しいと思います。
[11345308]で
> 趣味の掲示板なので、ある程度書きたい事書けばイイのですよ。
と書いたのに読んでないんですね、直前のレスなのに。

で、私は褒め称えるためだけの利用はした事ありません。そういう意見は
どこから出てきたのでしょうか。本題をすり替えて私を貶めようったってムダです。

ちなみに、私に判定を求めてますが、違いますと言われたら従ったのでしょうか？
答えはYESしか無い（or Noしか無い）のにYES/NOを迫る質問ってのは卑怯だよなと
常日頃から思ってますが。

> セクハラ
2010/04/28 19:51　[11292311]
自覚症状のない人間ほど困りもんはいません。
あと、ド ナ ド ナさんへの口撃も半分以上は当てはまりそうな気がしますよ。
女性だと思いながら、下劣な書き込みしているのでしょうから。


あと、言われた事を鵜呑みにしてその人を信じてしまう事はあると思いますが、
常日頃の行動からある程度見えてくるモノってあると思います。
きっとこのスレでは最年長なのですから、一々言われた事に反応して

（´Д｀）自分は違うんだ！

と叫び続けるのではなく、

（・∀・）それがどうした！

と余裕で受け止めるくらいの器量は見せてもらいたいところです。
いや、是非見せて下さい。

．．．って、これでお開きとして、これ以上惨めなレスをしてくれるなということ
なんですが、おわかりいただけたでしょうか？

書込番号：11349030

[ねりぃ]

少なくともこのスレで、アユモンさんてそんな失礼な書き込みないように思えます。
むしろ書き込みの調子は、その他の方の方が失礼な口調での書き込みが多いです。

部外者から見ると、「リコー板でリコーの悪口を言うと、ずっと悪者にされる」と思えてしまいますが。。

書込番号：11349109

[アユモン]

[11349030]rerun_hiさん　、
-実機をいじってみて、あ、コレ違うなと思ったらツッコミは入れますけど。
私が、[11341482]に書いたCX3を買わない理由としてあげた事象について、rerun_hiさんのツッコミがないということは、異論はないということですね。1人でも同意していただける方がでると客観性が大いに高まるのでありがたいです。
-スレ主さん不在
プレビューのぼけた画像は、本画像が圧縮されるまでの間表示されるサムネイルの画像で、圧縮完了とともにストレージに記録される画像と同じものに切り替えて表示される。
とより正確で詳しい情報（RICOHの客相が正しければ）を提供したつもりですが･･･
[11343463]■ちょっと脱線
で、スレ主さん不在の話しを出したのは、まずrerun_hiさんですよ。

で、私の[11338836]の
>表示している元データ（ファイル）が違う気がするのだが･･･
は、不当なコメントで無かったとホッとしています。

書込番号：11349858

[rerun_hi]

> CX3を買わない理由としてあげた事象について、
> ツッコミがないということは、異論はないということですね。
と
> で、私の[11338836]の
>> 表示している元データ（ファイル）が違う気がするのだが･･･
ですが、YESです。
[11278273]に書いたの読まれてると思いますが、そーいうの回答しません。

> スレ主さん不在の話しを出したのは、まずrerun_hiさんですよ。
そーやって責任を押しつけないで下さい。相変わらずですねぇ┐（´Д｀）┌
原因作ったの誰ですか．．．とかはどーでもイイのです。
私は脱線についての責任の所在は追求してませんから。

この辺で。

書込番号：11350346

[アユモン]

[11350346]rerun_hiさん　、
CX3の動作に関して、共通の認識が持てたようで良かったです。
検証ありがとうございました。

書込番号：11350765

[鯛の炊き込み御飯]

ＲＩＣＯＨ板には色んな人が居て人間観察には面白いところだわね、(*￣ｍ￣）プ
こんなページの変わったトコでしかもスレ主不在の中でまだやってたん（爆）
あたしもたまらず登録してカキコだわさ

まー世の中、自分の事は棚に上げておきながら他人を貶す人が何をエラソーに、
ってカンジしかしないわね　 ┐('〜`；)┌
アユモンさんについては、何なのこの人、って思う事も無きにしもあらずだったけど
ねりぃさんも言われる様にこのスレでは寧ろ周りが醜いレス付けまくりじゃん、何なのさ
そっちのレスの方が余程ゴハンが不味くなるわ（≧∇≦）

アユモンさんより寧ろ自己顕示欲爆裂でここを自分達の作品展覧会場に持ち込みたい人の方が
あたしにはうっとうしくてしょーがないわ、そんなの縁側なり他でやればいいじゃん (+＿+)
そーゆー声なき声が結構多いんじゃないかしらね？

＞カメラは写真撮ってナンボだと思います

その通りよ、道具なんだし、でもね

＞写真を貼らない人の特徴は、写真が趣味ではなくカメラそのものの性能比較が趣味な人です。

と、なんであんたが決め付ける？　そんなの個人の勝手でしょ、あなたに指図される事かしら？
そもそもこちらの掲示板は工業製品としてのカメラについて語るのが本筋じゃないの？
なのにＥＸＩＦ出さない人とか他機種とか処理しまくり厚化粧画像を無理矢理貼る人って何なの
語ったり質問に答えたりするのに必ずしも当該機種を持っている必要は無いと思うけど？

当該機種でもない機種の画像を無理矢理貼る人って何なの、自己顕示欲なの？
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502011308/SortID=11338289/

書込番号：11352594

[ド ナ ド ナ]

そういえば私ここでアユモンさんにレスしてましたね(^^ゞ
完全に忘れてました。
自分が立てたスレへのレスも忘れるぐらいなので、別に無視してたのではないのでご勘弁下さいm(__)m
私はモニターでもアルバイトでも宣伝部員でもありませんよ。
そういう重要な仕事を任される程の経験も実力もありませんから。
撮影枚数が多いのは下手な何とかも数打ちゃ当たると思って常時連写モードだからです(+o+)

それと人生の無駄遣い云々の話はアユモンさんが先に持ち出した話ですので、軽くお返ししただけです。
過去スレをご覧下さい。
忘れるような時期のスレではありません。
という事でこちらのスレはこれにて失礼しますm(__)m
またいつかお会いする機会もあるでしょう。

書込番号：11352804

[アユモン]

ド ナ ド ナさん へ
誤解があるといけないので、

TANAKAさんネタにつづくムラサキ談義の[11303504]で
-努力家のド ナ ド ナさんなら、人間が紫と認識するものの全てをコンデジを
-使って、撮影テクニックで再現することができるようになるのかもしれません
-が、人生の無駄遣いには気をつけてください。
と書いたのは、
マルチバンド機でもない3原色ベイヤー機で紫の再現（多分に主観も交えた人間の紫色認識に関連する）は、練習すれば百発百中になるような類のものではないと思うので、そんなことにエネルギーをつぎ込まない方が良いでしょう。
という意味で、紫問題限定です。撮影全般のことではありません。
おちゃらけが過ぎて、誤解を招き、不愉快な思いをさせたのなら、お詫びします。
ただ、個人的な感情を言わせて貰えば、「2ヶ月で6千枚」というようなことをこういう場で公言されるのはいかかがなものかという思いはあります。大きなお世話と言われればそれまでですが･･･

書込番号：11353979