CX3 の後に発売された製品
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CXユーザーさん達に接しているうちに、カメラよりお人柄の魅力ゆえ、
GXRを買う前に、このカメラがどうしても欲しくなりました。
さて、一台ならどれを買うべきでしょう。
お一人、各一機種のみ、簡単なコメントを添えて、お答えください。
よろしくお願いします。
書込番号：11703555
2点
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そのまま出しです。GR Dに近い写りのはずです |
いつもどこかでさん
何を血迷ったことを。
でも、そんなに言うなら
GR Dの相生を考えると、僕は迷わずR10を推しますぜ。親分〜
書込番号：11703633
2点
「このカメラがどうしても欲しく」と「一台ならどれを買うべき」の違いは何でしょう ＾＾？
込み込みならやはりCX3ですよね。
書込番号：11703638
2点
補足・・・
R10は諸動作が鈍いので、それなりの忍耐が必要です。
DPよりは快適ですが。
そういえば、僕のDPって何処にしまったっけ・・・
影が薄いよなぁ・・・
書込番号：11703691
1点
まぎらわしい言い方になってしまいましたが、
「CX」というカメラを持っている人達に惚れました。
だから、こういう聞き方になりました。
正直、どの方のCX作品にも、優劣をつけることができません。
サンダーさん。
すみませんが、CXに限らせてください。
収集がつかなくなります。
書込番号：11703708
2点
何を言ってるんですか?親分!
極小センサー言えども、ノイズの少なさではCCDがいいと判るはずですよ。
書込番号：11703744
1点
実を言うと、デザイン的には R10のほうが好きです。
しかし、撮れ方が CXに比べてGRDから遠い気がします。
ヒューポーさん、
仰る通り、ズーム機ですね。
だからといって、このカメラの価値が下がる訳ではない。
問題なのは、その機能を当たり前に使おうとするユーザーの、
意識の低さです。
付いてきちゃうのはしょうがない、動画機能みたいなものですよ。
書込番号：11703949
1点
このカメラの価値や使い手の意識とは関係なく、ズームそのものを否定しているようなので、いつもどこかでさんだけは一生ズーム機を使う事はないんだろうなぁ〜と思っていました。
「自分自身で「写真」を定義した時、
そこにはズームという要素はない、というのが持論になった。」
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048376/SortID=11649570/
書込番号：11704264
9点
ハァ〜（ﾟдﾟ） 何なんだこのブザマなテイタラクは！ コーヒー噴きそうになったぞ！
せーかく、何なんだこのカルトじみたオッサンは、と思いながらも
ある種その一途な想い入れにはシンパシーを感ずる処もあったちゅーに！ ヽ(`Д´)/
ズーム機を使っても焦点距離５０ミリ相当以上は使わないんだろうね？（；¬＿¬）
アレは 【 ネイティブでない 】 【 覗き 】 であり 【 グーグルアースのようなもの 】
【 写真ではない 】 とか何とか言ってなかったかい？
（ ﾟдﾟ）／☆('o') マイッタネ ┐('〜`；)┌ 血糖値ダイジョウブ？
このシリーズの中ではＲ１０が一番カッコイイ！ トロイが・・・ ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
書込番号：11704465
11点
いつもどこかでさん、初めまして。
現時点で決めるならCX3が良いのではないでしょうか。理由は−
1. 最新機種だから
2. 1000万画素機だから（違いは感じられないと思います。「気持ちの問題」に過ぎません。）
3. ズーム倍率が高いから（ああ、ズームは「おまけ」でしたね。）
4. CX1＆CX2に比べて価格が極端に高いわけでもないから
CX4発売後かつ予算が許すならCX4をお薦めすると思います。理由は−
1. 最新機種だから
2. 画素数が1200万程度にアップ？（予想が外れてもご容赦下さい。）
3. CX板の方達に使用感等の話題（もちろん作例も）を提供できるから
3を重視するのなら、現時点においてもCX4をお薦めします。
書込番号：11704472
2点
ヒューポー君、
実は昨晩、亀に詳しいピアノの先生に、
ヒントをもらったよ。
写真は音楽に似てるっていわれてね。思いついた。
ズームってのは、言ってみれば歌声に、
エコーをかけちゃうようなもんだ。
マイク（ズーム）使えば、ボリュームも自在だしな。
それで、上手くなったように聞こえる、
つまりインチキだよ。
だけど、それで気持ちよく謳ってるオッサンがいたって、
べつにかまわんよ。
カラオケルームに、エコーマシンやボイスチェンジャーが、
あったって、全然平気ですよ。
ズーム付きCXというのは、そういうもんよ。
だけど私は、マイクを使わない。
なぜなら、生の声で謳うのが歌だと思ってるから、
下手でもそれを聞いてもらえばいい。
まあアカペラとはいかないが、
フォトショップの伴奏くらいは、大目にみろよ。
CXにゃ、ズームはついてるが、写真機として余計な
装置には変わりない。
画角がどこにあるのかわからんようなズーム画像を、
ヒューポーくんは、まだ写真だと思っているのか？
書込番号：11704492
2点
ほぼアらしさん、こんにちは。
HNとは異なって、穏やかな物腰の方ですね。
やっぱり、CX3のユーザーさんでしたか？
投票推薦ありがとうございます。
一人一点なんですが、CX4はダブりでもOKということに
します。
ある程度まとまったら、中間報告し、
「買うな！のナイス票」も考慮に入れて、最終決定します。
書込番号：11704562
1点
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|---|---|
28mm |
50mm |
とりあえずＣＸ４の発表を待ってみて考えましょう^^;
他社のコンデジのズルズルズームよりは、ステップズームのＣＸが良いと思いますm(__)m
パナのＬＸは今回ステップズームを登載してきましたし、ＣＸやＧＲＤはコンデジの操作性のお手本の機種だと思います。
デザインとしてはＲ１０が最高だと思いますけど、新品で入手不可なのが残念です(+o+)
こういう事を書くとまた淡水魚が出てきそうですので予めスルー宣言しておきますm(__)m
書込番号：11704602
4点
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|---|---|
今から買うなら、CX4が発表されてからでもいいんじゃないでしょうか。
もともと一眼のサブとしてCX3を買ったんですけど、最近は飛び道具的な使い方ばかりしてます。
もちろん気に入ってます。
ズームも使い方次第だと思います。
単焦点の使い方に慣れた人なら、別にズームであっても撮り方はそう変わらないと思いますよ。
ズームの存在自体を否定されてしまったらどうにもなりませんけど・・・
書込番号：11705264
2点
GXRにいく予定があるなら素直にGXRのP10にいかれた方が良いかと思いますよ。
｢みんなが持ってるのが欲しい｣が購入理由なのでCXシリーズが良いのかもしれませんが。
＞塚原卜伝。さん
盗撮目的ならこの辺りを買われると思いますよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10503510257/SortID=8403673/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8FG%8Bg%81%40%93%90%8EB
書込番号：11705377
5点
＞ズームってのは、〜フォトショップの伴奏くらいは、大目にみろよ。
なんだかもう長〜い言い訳のように聞こえてしまったのですけど、ズーム機は使ってもズーム機能は
使わないという事でしょうか？
＞画角がどこにあるのかわからんようなズーム画像を、
ヒューポーくんは、まだ写真だと思っているのか？
ズーム機の板にこのスレを立てておいてこんなことを言われてもなぁ〜
なんだかなぁ〜って感じ。
書込番号：11705526
6点
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エコー？(E-P1アートフィルター トイフォト) |
>ズームってのは、言ってみれば歌声に、エコーをかけちゃうようなもんだ。
「カラオケのエコー」というのは、写真に置き換えれば「過度なレタッチを施して見栄えを良くした画像」のことじゃないでしょうか。
もちろんそれは悪いことではなく、いつもどこかでさんの言うとおり下手でもそれなりに見える（聞こえる）という楽しみとして私は肯定的です。
その点でズームとか望遠というのは、エコーとはまったく別物ですよ。
実際に使ってみれば、すぐにわかるとは思いますが。
でも、いつもどこかでさんがいまさらズーム機を使うってのは、そりゃズルい。
絶対反則ですよ。(^_^;)
書込番号：11705539
6点
またズームの話してる・・・ GRの板だけじゃ足りない？
私のは高倍率ズーム機（CX1）ですけど、ステップズームを設定してるからズーム使ってる気はしないですよ。
MY1はスナップ用で28/35/50mm。 MY2は静物/マクロ用に85/105/135mm。 AUTOには設定してませんが、
殆どテレ端とワイ端しか使わないし、ズーム機というよりマルチ焦点距離機って感じですね。
私もエコー＝レタッチ論に賛同します。 いつもどこかでさんの連想は「望遠＝伸びる」＆「エコー＝響く」では？
スレタイに沿うと、ほぼアらしさんの「3」と良く似た理由で、CX4を発表と同時に予約される事をお勧めします。
書込番号：11706222
2点
いつもどこかで ことメガネくんw この前実物見たよ。
＞ズーム写真というのは、あなたが撮ったんじゃなくカメラが撮った
写真です。 そういう写真を見たいと言う人のために、あなたに代わって
カメラに撮って貰った写真ですよ。
すべてのズーム機は永遠にGRDのサブです。
2010/05/04 05:54 [11315515]
メガネ写真というのは、あなたが撮ったんじゃなくメガネが撮った
写真です。 そういう写真を見たいと言う人のために、あなたに代わって
メガネに撮って貰った写真ですよ。
すべてのメガネは永遠に裸眼のサブです。
＞ズームで撮った画像というのは、写真とは全くかんけーない世界です。要するに画像です。いったいどれだけズームすれば気が済むの？って話になるだけでしょう。比較されたらおわり、という虚しい道具です。
2010/07/20 00:08 [11651768]
メガネで撮った画像というのは、写真とは全くかんけーない世界です。 要するに画像です。 いったいどれだけ度付きにすれば気が済むの？って話になるだけでしょう。比較されたらおわり、という虚しい道具です。
＞結論から言いますと、私はズームを用いた撮影と、
そうではない写真を区別したいだけなのです。
見る画像（作品？）としては同じでも、別物だと思いたい。
ただそれだけ。そういう個人的な感情論です。
2010/07/21 03:45 [11656823]
結論から言いますと、私はメガネを用いた撮影と、
そうではない写真を区別したいだけなのです。
見る画像（作品？）としては同じでも、別物だと思いたい。
ただそれだけ。そういう個人的な感情論です。
置き換えると 面白いなぁw
書込番号：11706225
5点
確かにエコーはズームの比喩より画像処理に近いです。
ならば、言い直して「拡声器」でもいい。
尤も、言わんとするところが、解ってもらえなければ
どっちみち、比喩は失敗だけどね
メガネは、わたしも考えた。
でも私のように、幼少からど近眼にはメガネはもう
体の一部、というよりほとんど目なんですよ。
取られたら生活できない。
目のいい人は解らないかもしれないが、近視や老眼というのは、
つまり軽度の障害者なんです。
だからメガネは、松葉杖みたいなもの。
これはセーフにして欲しい。
自分のは遠近両用だし、って書くとズームみたいだな（笑）
何度も書くけど。
写真機と望遠鏡はまったく別の道具です。
カメラは撮る道具、望遠鏡は覗く道具。
覗いて撮ったモノを写真とは言いたくない。
それだけのことなんですよ。
20年あまり、ズーム機でブツ撮りをしてきた自分に
写真とはこれだったんだ、と思わせてくれたのが
GRD2だった。
このカメラは、はじめて私に写真の世界を教えてくれた。
その確信は、CXを持っても変わらないだろう。
書込番号：11706364
2点
食わず嫌いは体によくありませんから、とりあえず一台購入して使ってみてはどうでしょうか。
CXに哲学的な重い使命を課すのは酷ですけど。
いつもどこかでさんがCXを使うと、どんな写真になるのか楽しみでもあります。
CXをGRDと同じように使ってもGRDにはかないませんので、CXらしい使い方をして欲しいですね。
書込番号：11706433
2点
kakaku zombieさん。
えっ！ おれと遭遇したの？
それでみすみす無視かよ。
写真ぐらい撮って、アップしてもいいんじゃないか？
残念だ。
メガネの置き換えは、それだとちょっとわかりにくいな。
「メガネを通して見た世界」としたほうがいい。
繰り返すけど、メガネを通した世界が、近視の者には
リアルなんだよ。
取ったら、見えないんだからさ。
そのへんを補って、もう一回分析よろしく。
書込番号：11706448
1点
アナスチグマートさん、こんにちは。
ありがとうございます。
で、おすすめは1、2、3、4、どれでしょう。
私の哲学（？）なんて無視して結構です。
アナスチグマートさんなら、 どれ？。
書込番号：11706485
1点
アナスチグマートさん、失礼。
3か4でしたね。
レスしているうちに、削除なんかがあるもんがから、
こんがらがっちゃった。
GRDにかなわないのは、機動性とホールド感くらいじゃないかと
思うんですが。もちろん秀でたところからくる、写りというのは
あるけれど、じゃあ写真として、どっち（by智久）ってことはない。
書込番号：11706525
1点
PASSA先生の場合はね、これちょっと特殊なんだな。
先生の写真て、いってみれば全部ズームですよ。
また、逃げられそうだけど。
これは差しで話し合わないと、わからんかもしれん。
書込番号：11706576
1点
位相差外部測距併用のR5（盛り上がり末世ぇー）
いつもどこかでさん程のお方がCXを皮切りに皆様のお仲間になろうなどとは情けない。
キロチンレンズカバー、原子力電池のR君もセットで･･･
[11704602]ド ナ ド ナさん 、業務連絡です。
夏本番、シースルーという自信の宣言ですかぁ？大歓迎です（多分）。こウシには、バーベキュー用の網がピッタリですね。
書込番号：11706696
1点
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サンダーさん。
[11703633]のR10の写真なんですが、
やっぱりそれ、サンダーさん特異の絵ですよ。
自分も、GRDで試してみたけど、マイナス補正かけても
そうはならないし、そういう印象にすら写せない。
厳密にいえば、共通点もあるのかもしれないが、
そういう共通点がサンダースタイルに強烈にねじ伏せられてる
という気がします。
特に、強烈に日を受けて本来なら肉眼でも見にくいシャドー部の
クリアさというのは、とうてい出せません。
こういうR10を、トロイというやつもいるようだけど、
何年カメラいじってるんだか・・・・
書込番号：11706746
1点
スレッドの主旨から離れた書き込みは控えるべきなんでしょうけど、
スレ主さんが熱く語っておられる話題ですので何卒ご容赦を−
いつもどこかでさんがズームを否定している（不要と考えている）理由は、
被写体＝何を撮りたいか、ということに関係しているように思えます。
自分が撮りたいものは目で見える範囲内にある−
目で見える範囲のものを見えたとおりに写せればそれで十分−
目で見て判別できない被写体を拡大してまで撮りたいとは思わない−
撮影時に目に届く光とカメラに届く光はほぼ同じでしょうから、
見える範囲かどうかという基準はこの際役に立たないでしょう。
そうすると、残りは拡大するかしないかという基準のみ残ります。
私は遠く離れた木や山や雲を撮りたいし、遠くの鳥や虫や動物なども撮りたい。
例えばGRDで撮影し、得られた画像を拡大すれば大きな画像は得られます。
しかしそれではピクセル数の減少による画質の劣化が著しい−
最初から拡大して写せば、少なくともその様な画質の劣化が避けられて便利！
と思いますけどね〜
私はアナスチグマートさんと同じで、いつもどこかでさんにはズーム機を使ってもらいたいですね。
それが本当に「覗き」なら困りものですけど、（や、失礼！冗談です。）
そうでない限り、CX板の皆さんも歓迎するでしょうから。（それがCX4だったら尚のこと？）
これは質問スレですから、みなさん、質問にも答えてあげましょうねー
書込番号：11707208
2点
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レタッチはわずか15秒 |
もし、後継機のCX4が
今はやりの高倍率ズームを卒業したら、迷わずにこれを推します。
でも実際は、なんとなく後継機も
現行のズームレンズを継続搭載されるような気がします。
高倍率ズームは、利便性と引き換えに
描写の面ではどうしてもどこかに無理が出てくると思いますし。
出来れば、先代のズームレンズに近いものがいいですね。
CX3のボディーに、R10.CX1のズームレンズを使ってみたいです。
ところで上の写真は、そのまま出しのスッピンですが
少しレタッチする事で、表現したいイメージにしてみました。
今まで何度も言いましたが、色彩に重厚さがないと気がすまないもので・・・
PASSAさんの色彩感覚とは全くの逆のスタイルでありますが。
書込番号：11707296
1点
> 目で見える範囲のものを見えたとおりに写せればそれで十分−
> 目で見て判別できない被写体を拡大してまで撮りたいとは思わない−
GR Dでも1cmまで寄れますからね、拡大率は問題じゃないでしょう。 むしろ
その場合は遠近が付くから「見えたとおり」には写らないと思いますよ。
書込番号：11707308
1点
> CX3のボディーに、R10.CX1のズームレンズ
ブルーサンダーさん、CX1のレンズはR10のと少し違う気がしますよ。 （コーティングが）
撮像素子/画像処理が違うからかも知れませんが、逆光時の赤玉ゴースト以外にもフレアが少ない。
スレタイから外れてスミマセン。
書込番号：11707336
1点
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赤玉ゴースト 参考 |
ブルーサンダー?誰の事デスか〜(笑
確かに、コーティングが違う事は何処かで読んだ事があります。
細かい所を突っ込むところもPASSAさんらしいです。
確かにCX1はゴーストやフレアはあまり出ませんね。
R10のゴーストを作品にしようとしたら、これがなかなか決まらない・・・
スナップでゴースト探しはめんどくさくなりました。
書込番号：11707422
1点
細こうて悪うございました。 逆光大好き人の私には大問題なのです。
レンズ収差の少なさとともに、CX1に満足している理由なのでやんす。
書込番号：11707777
1点
PASSAさん、初めまして。
突っ込んでいただいて光栄です〜
や、マクロのことは全く念頭に置いてませんでした。
いつもどこかでさんはマクロについてはどうお考えなんだろう？
（本題から離れますので、気が向いたらお聞かせ下さいね〜）
個人的にはマクロ撮影大好きです。
書込番号：11708055
1点
ほぼアらしさん、こんばんわ〜。 いや、マクロについてはほぼアらしさんが仰るように（HNをひらがなで始めて欲しくない）
「目で見て判別できない被写体を拡大してまで撮りたいとは思わない」のではないでしょうか。 あくまで想像ですが・・・
ですから、拡大された虫や花のプロポーションが変ろうがどうでもイイ、というか、そもそも構図には興味無いそうですよ。
書込番号：11708232
2点
PASSAさん、夜分ご解説いただいてありがとうございます。
また、HNをひらがなで開始してすみませんでした。変換しにくいですよね（笑）
さっきご指摘いただいてから、ズームについて考えてます。
私の認識ではズーム＝拡大（もしくは縮小）なんですよね〜
ひょっとするとズーム＝画角の変更の意味の方が重要？
とか考えてます。この辺、まだまだ理解が不十分なんですよねー
早くお話について行けるようになりたいと思ってます。
スレ主さん、度々の脱線申し訳ありませんでした。
書込番号：11708341
1点
> 私の認識ではズーム＝拡大（もしくは縮小）なんですよね〜
> ひょっとするとズーム＝画角の変更の意味の方が重要？
ほぼアらしさん、お時間許す時に、CX1板[11321345]を覗いてみて下さい。 もちろん「拡大」も
ズームの目的の一つですが、私の場合は画角と撮影テーマは切り離せません。
書込番号：11708426
2点
私のCX選びが、こんなにまでのズーム議論になるとは、
思いませんでしたが、その脱線おおいに考えさせて頂いております。
ズームなんですが、皆さんのレスを拝見させてもらって、
自分でも整理してみた結果を、少し述べてみたいと思います。
色々と解りにくい書き方をしましたが、
私にとってのGRDというカメラは、どうやら「道具」じゃなくて、
自分の身体の「器官」なんだという結論が出た。
つまりそこのところに、皆さんの考えとの乖離が生じている。
カメラを道具だと考えれば、ズームはカメラに容易に結びつく。
道具と道具をジョイントさせて、仕事をさせる事に、なんの不都合も無い。
みなさんの主張は、まあ当然の、そういう観点に立っている。
私自身も、仕事でカメラを道具として使っていた時は、同じ考えでした。
ところがそういう概念をGRDというカメラが、ひっくり返した。
手にする事で、自分の眼と同じような「器官」として、この世界を
見ると同時にそれを「盗む」。
聖書には「情欲をもって女を見る事は、その女を姦淫するに等しい」
というようなイエスの言葉があるけれども、
私がカメラでやっていることはそれに近い。
後ろめたさは常にある、しかしそれが私にとっての写真です。
卑しいけれど「器官」だからしょうがない。
「目で見て判別できない被写体を拡大してまで撮りたいとは思わない」
のではなくて、被写体と自分との距離に、隔たりのあることが、問題なんです。
こちらの視線と、被写体から発せられる視線とが、ぶつからないと満足しない。
つまり、こちらからは一方的に被写体を見ているのに、向こうからは見えないだろう、
というズームの距離感がいけません。
身体器官というのは、先方からも確認できる位置にあって、機能します。
触れられぬ相手とは、交われない。
また、画角に対する考えもPASSA先生と私とでは全く違う。
同じミカン狩りでも、PASSA先生は良く熟れたミカンを、的確にみつけ、
綺麗に枝からモイで籠に入れる。
手が届かなければ、高枝切りバサミを使用する。
PASSA先生の言う、「その時の画角が切り離せない」という事は、
そのミカンだけあればいい、ということです。
言い換えれば、ほかのものはいらない。
まあミカン狩りというより、栗拾いです。
もっとも、拾っても、できるのは標本なんですが。
一方、私の場合は、無理と解っていながらミカンの木の成る山ごと欲しい。
個々のみかんには関心がない。採取や記録じゃないんです。
そこにある「世界」がほしくて、シャッターを切る。
拡大してまで見る事はない。テーマや意味はない。
拡大することで、テーマ性や意味が生じるのは困る。
ただひたすら、そのとき見えていた世界が欲しい。
だから写真には、そこにいた私そのものが写っている。
私を嫌う人は、写真も嫌いだろう。
長くなるので、とりあえずここまで。
書込番号：11708844
2点
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空間が歪む 広角レンズは相対論の世界だ っすか（＾＾ゞ |
いやはや、物理的な事実と独り善がりな妄想が渾然一体になってやしてないかい？
ＯＨ！ 何！ も程々にしてもらわんと存在自体がギャグかと思えてしまうぜよ（爆）
標準レンズならまだしも、広角レンズと言うのはいわば、横への飛び道具なんだが（＞0＜）
無理矢理横方向に押し広げようとするから当然その結果も無理がたたったものになる。
空間は歪み、遠近感も酷く誇張される、それが自分の身体の 「 器官 」 と言うことは
元々の思考回路自体がとんでもなく歪んでたのかい？ (;´Д｀) カワイソ･ ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
久しぶりに以前手に入れた写真撮影ノウハウ本なんぞをを引っ張り出してみた
米国イーストマン・コダック社編纂によるものの日本語訳本。
広角は空間が歪むんだとよ (＠▽＠)
望遠域を使えば遠くのものを引き寄せるだけでなく、今度は空間が圧縮されるぜよ （・∀・）
以前そうした広角と望遠の作例写真を私自身アップしてたが、改めて見てみりゃどうよ。
ズーム機を使っても焦点距離５０ミリ相当以上は使わないんだろうね？ （；¬＿¬）
元々レンズも含めたカメラなんざ写真を撮る為の道具に過ぎない
重要な事は何をどの様な視点でどう捉えるかだろう、視点は人それぞれかも知れんが。
しかし、せーかく、その一途さにちょいとシンパシーすら感じてたのになぁ〜・・・
一種の潔さ （ イサギヨサ ） すら感じてたんだが・・・
血糖値はダイジョウブかい？ ゴーヤ食えよ、ラジオ体操も真剣にやればかなり効くぜよ
ＴＶのそれとか録画しとけばいつでもＯＫ (^o^) 心臓への負担がキツイなら太極拳もええよ。
気をつけねば今度は脳の血管がプッツンしちまうぞ、既にしてる？ オノサン ＯＨ！ＮＯ！
ところで、ＮＥＸはドースルのさ？
相も変わらず ┐('〜`；)┌ 本人は買ったのかいな？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=11704556/#11704813
(^0^)/~~ じゃあ〜ね〜♪ 自愛しろよ、自慰愛は程々に、クサ過ぎてかなわん (-＿-)
書込番号：11709087
10点
いつもどこかでさん、こんにちは。
ここは価格comのはずですが・・・？どうやら「画角com」に迷い込んだみたいですね。(+o+)
わたしには難しすぎて解りません。
とりあえず、cx４に一票入れときます。
cx１にPASSAさん、cx３ならドナドナさんなど、それぞれにスペシャルユーザーがいますので、
cx４のスペシャルユーザーになってください。m(__)m
書込番号：11709634
1点
PASSAさん、こんにちは。
[11321345]拝見させていただきました。
そうですね、「28mmの眼」では、たとえ近寄っても「105mm」とは微妙に異なる画にしかなりませんものね。
ズームを使えば表現の幅も広がりますね〜
いつもどこかでさん、こんにちは。
その人の考え方のいうものはなかなか理解できないんですよ〜
私のつたない理解で気に触る点があったとしたらご容赦いただきたく思います。
ニコニコしていたい男さん、初めまして。
>ここは価格comのはずですが・・・？どうやら「画角com」に迷い込んだみたいですね。(+o+)
うまいこと言いますね〜！
そのうち「科学com」や「感覚com」にもなったりして？（汗）
書込番号：11709975
2点
ほぼアらしさん、お忙しいのにお手間取らせてスミマセン。 同じような内容のレスが続いてるな〜
と不思議に思って上の方まで読み辿ってみましたら、何と私が立てたスレでした。
いつもどこかで大先生が「ズームして撮った写真なんか写真じゃねぇ！」って啖呵切っておられる
GR D3板のスレを見て、こっち（CX1板）に飛び火して来ないようにと、急遽立てた防衛スレです。
-------
大先生、ダラダラと長いけど、暇見付けて読んでみてちょ。 CX1板の「やっぱり欲しい焦点距離」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11304841/#11321345
書込番号：11710378
1点
  |
|---|
PASSA先生、そのスレッド読ませてもらってます。
まだ、ちょっと見だけど、書いてある事はともかくとして、
貼ってある皆さんの写真には、目を奪われますね。
これで、CX（まあRも含めて）という写真機が、
どういうカメラなのかっていうことが、よくわかった。
一言で言うと、GRDとは時代が違う。
そこにあるのは、懐かしくも古風なスタイルじゃないか？
それに比べて、GRDは良くも悪くも、現代のカメラです。
カメラは、それぞれの時代を撮ってきたけど、
GRDの出現は、すでにCXでは撮れない「現代」を感じて
生まれたカメラのような気がします。
ある意味画角が「必然」のPASSAーCXフォトにたいして、
構図は「偶然」だと考える、そんな私の写真意識にGRDは、
見事に、答えてくれた。
GRDは、写真の構図という古い概念から自由です。
構図というのは絵画の時代の、古き良き産物であって、
GRDをもってして、写真はそこからやっと抜け出した。
面白い事に、kataokaさんの写真は、CXの中にあって、
そこからの逸脱を図ろうとしています。
彼の写真意識はGRDで更に、加速するでしょう。
鯛さん、ニコさん、アらしさん、
レス、ちょっと待ってね。
書込番号：11710908
1点
いつもどこかで大先生、私がWEB（自分のHP含め）に掲載してる写真を元にCXを語るの止めてもらえません？
他の板でも二重基準という言葉を出しましたが、「私の写真」なるスタイルは、撮ってた内の20-30％。 つまり、
ごく一部でして、実際の私の写真は殆ど自動筆記に近いものでした。 単純に「何時何処で見た光」を記録する
ってだけの行為で、人様にお見せするようなモンじゃ有りません。 私と、私の子であり同時に師であった、亡き
パートナーの他には何の意味も無い「記録」です。 人に見せるための写真じゃないんですよ。
そもそも写真そのものは「行為の結果」という以外に大して意味は無く、撮ること自体に意味が有ったのです。
R板の頃から何度か説明しようと試みましたが多分、何方も理解されていないでしょう。
傲慢に聞こえるでしょうけど、近年は「解り易いモノ」だけを見せるようにしていました。 二重基準の一例です。
書込番号：11711856
2点
> 構図というのは絵画の時代の、古き良き産物であって、
ん？ ワケワカランようになって来ました。
「絵画＝古い時代」で「（GR Dによる）写真＝新しい時代」って発想？
いつもどこかでさんやｋａｔａｏｋａさんの写真には構図という概念が無い？
書込番号：11712300
2点
毎度、騒がしい鯛の炊き込み節だと、苦笑してたけども、
鯛さんというのはウブなんだね。
いや悪い意味じゃない、つまりヤングアットハートなんだ
と気がついた。年取ったクレヨンしんちゃんって感じ。
その激しい踊り方は、ふつうの年寄りにはできない。
もちろん今の若い人たちも、そういうのはやらない。
実際のヒップホップみたいなフィジカルな動作は無理でも、
鯛さんの心にはそれに近いバイタリティーが溢れてますよ。
まだ若い。
鯛さんに比べると、汚れすぎてるから私とは、全く噛み合ないが、
でもなにか通じるものがあって、それが証拠に、私の写真をじつに
よく見てくれている。
せっかく写真について、いろいろ教えてくれようとしてるんだけど、
残念ながら、私はアカデミックな講義が苦手です。
だけど今後もそのスタンスでお願いします。
で、どのCXが、お薦めか？
NEXはもう醒めた。あの動画が気に入らん。
あんなに綺麗な動画機能をつんだカメラなんて
カメラじゃないよ。
書込番号：11712482
1点
私も真っ直ぐP10 KITにいかれる方がいいように思いますが、
これだけレスがつくところを見ると
kakakuでワイワイ楽しくやるなら現行のCX3でしょうね。
書込番号：11712686
1点
PASSA先生、 先に進めないじゃない。
構図ってのはもともと絵画の一エレメントでしょ。
世界を絵という方法でトランスレートするためには、
形式や様式ってものが必要です。フレームというのは
一種の概念ですから、アブストラクトだってそういう
形式からは逃げられない。
でもそれはあくまで絵画を台にした条件です。
一方写真は当初それは、描かれたものじゃないのに、
「絵」（ピクチャー）として捉えられてきた。
だからそこに、構図という要素をむりやり押し付けられちゃった。
いまだにそうかもしれない。
だけど、写真が写真として、絵画から独立するならば、
写真を構図という観点から見る必要は全然ない。
「写真は絵である必要はない」、というパラダイム変換を促した
のが、GRDだと私は言ったのです。
これまでの、経験や知識からkataokaさんは、確かに
構図を考え、苦心して写真を撮っている。
でも写真を撮るのに、なぜ構図を考えなきゃいけないのか
という先入観とも戦っている。
それが、彼の写真からは伺えて、PASSA作品には伺えない。
多分残りの何パーセントかの作品を見てもそれは同じだと思う。
これからの写真のあり方というのは、これまでの写真のあり方と
同じである必要はない。
書込番号：11712699
1点
スレ主殿も回答など期待していないような気もするが、アンケートに回答します。
回答：４
理由：
最新は最良であってほしいという期待をこめて。
（設計者が変わらない限り大丈夫でしょう。）
それにしても、いつもどこかでさん、前から注目していましたが、
相変わらず読ませますね。
亀に詳しいピアノの先生、、、ｗ 最高。
別のスレで見た、
『私の場合、心筋梗塞以外は、すべて、わざとだよ。』
、、、、名言。
価格コムで文学に出会えるとは思わなかったよ。
書込番号：11712833
1点
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|---|
最近の家電はむずいのおさん、こんにちは。
どうぞごひいきに。
ちゃんとカウントしているよ。
わざわざ、GRD担いでこっちに出向いているんだもん。
書いてることは、どーでもいいが、
何百と貼った、どーしょもない画像のほうを見ておくれ。
ほとんど削除されたが・・・
書込番号：11712872
2点
わたしゃ、チト、一本気過ぎるのかモナー (´∀`) 東京は中央区下町育ちの江戸っ子だし・・・
サルトルの実存主義やらヘーゲルの弁証法やら、欧州人的合理主義 ＆ 個人主義が加味され
某巨大掲示板やらその類の掲示板で鍛えられ捲って来たし、その意味じゃ汚れ過ぎたかモナー （＾＾；
てやんでぇ！ コノヤロ精神 ＆ 毒舌ギャグはビートたけしみたいなモンか、あるいは永井荷風的な・・・
おっと、此処は何でもあり掲示板ではナーイ！ つい、ボケ、ツッコミ、したくなるが、自重（＾＾ゞ
ところで、ベテランのセンセー方が大勢控えている中で、私如きが言うのもナンだけど
画角の違い、それによる表現方法論を会得したけりゃ、ＧＲＤでもリサイズズームやらある事だし
まずはそれらの機能を使って自己レッスンしてみりゃどうよ？
以前、ねねここさんが詳しく解説してたんでは内科医？
ズーム機を手に入れたら、動かずにズームに頼っていると、それこそアンタが批判して来た
覗き見でグーグルアースみたいな写真のよーなモノになっちまうかモナー (´∀`)
リコー機ならステップズームもある事だし、まずはステップズームに設定して各焦点距離の違いを
テッテーテキに自己検証するのがイイかモナー。
ＣＸ１、ＣＸ２、ＣＸ３、ＣＸ４ の選択で言えば、ＣＸ１がイイんでネーノ？ （∩_∩）
なんと言っても安いし、ズーム倍率が、２や３程には無理してない分、描写はイイかモナー (^o^)
ただし同じ２８ミリ相当でＧＲＤと比べりゃ、そらＧＲＤの方が上だろさ、でなけりゃ蹴り入れモンだろ。
それに、ＣＸ１までは最小絞り固定機能も付いてるし、ＣＸ４で復活するか？
どーせ、オマケ機能なんかにゃ興味なさそうだし、暗けりゃ暗いでのっぺり感のないノイズもまた良し（爆）
しかし、ＣＸ１手に入れた日にゃ・・ますますアソコが、アソコったってアソコじゃないが (*'o')ﾒ
しかし某所で、ADJボタンの上下長押しが露出補正に入るのはCX1から無くなったようです。だそ−な（＾＾；
う〜ん、残念！ Ｒ系だけかい、手に入ったらＲ１０にしとく？ トロイが（爆） 物理的な事実として。
って事で、あとは後ろ髪引くなよー 昔と違って今じゃ下はともかく上もショートヘヤーだし。
ここの掲示板に書き込む事自体、そろそろ飽きて来たし (o_ _)ノ彡☆ バンバンバン！！
今後どーなるか、本人にも分からんけど (*￣ｍ￣）プ
おっと、時間が・・・
サラバぢゃ ε=ε=ε= ヘ(；^^)ノ
書込番号：11713340
2点
いつもどこかで大先生、私の理解力が追付かなくて足止めしてしまい、スミマセンでした。
でもね、大先生の文章構成（＝構図）は第三者を納得させるには完成度が足りないっすよ。
取っ掛かりは面白い視点（＝画角）なんですけどね・・・ 例えば追加説明の冒頭から、
> 構図ってのはもともと絵画の一エレメントでしょ。
実は2、3日前にもドイツ人のギタリストと似たような話題で盛り上がったとこなんすけどね、
紹介された10分後にはもう旧知の友人って感じで話が弾む。 後でドラマー（アメリカ人）が
加わって英語に切替えたんだけど、それでもお互い支障なく話題に没頭してました。
それは人種による文化的制約を受けない共通言語でしゃべるからですよ。
構図（構成）ってのは、音楽で言えば作品そのものを意味する時も有るし、絵画や写真だの
そういった細かい分野の、そのまた細かい一要素なんてもんじゃ有りません。
このように、一つ一つの言葉を定義し直さなきゃ互いを理解し合えないのが目に見えるから
私はいつも大先生の挑発から逃げるのです。 長い文章の一行目からズッコケてしまう。
書込番号：11713700
2点
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|---|
アらしさん。
マクロなんですけどね、これもズームと同類ですね。
上のニコニコさんのスレッド拝見して、思うのはやっぱり、
マクロは「昆虫採集」だなってことでしょうか。
身近なもの撮っても、やっぱり写真撮影というより採取です。
何枚撮っても結局標本箱に溜め込むだけの結果にしかならん。
結局、観察記録を出ないんだけど、そうはしたくないっていうのが
PASSA作品でしょう。
そうはしたくないんだけど、そうなっちゃうこともあるから、
自分のは記録だ、と逃げてるわけですよ。
いや、PASSA先生の写真は、記録なんかじゃないって
言ってもらいたんですね、ホントのところはさ。
止めてくださいよっていわれてるけど、PASSA作品て、
そのへんの説明にすごく便利なテキストなんだもん。
PASSA先生。
言葉なんてね、定義してても一生終わらんよ。
定義したって通じるもんですか。
そう思い込んでるだけで、こっちの思ってる事が
相手に理解されたかなんて、証明できません。
相手の言ってる事が、ほんとに相手の言わんとしてる
ことなのか、解る訳ないじゃん。
町田康あたりを、読むといいんじゃない？
でもね、一番問題なのは言葉以前に、
PASSA先生が、俺の目をみて話そうとしてないって事ですよ。
のら猫だって、振り返り様に、真っ先に見るのはこっちの目だよ。
コミュニケーションって、それだろう？
カメラって結局、目の抽象化ですよ。
ドイツ人には、わからんかもしれんが。
書込番号：11715032
1点
ダメだこりゃ・・・ 話にならん！ って類の輩なら無視すりゃイイんだけど、延々と話し込んじゃいそうだから、パスします。
写真については、人（或いは、社会）と繋がる為に撮るのか、関わりを最小限に止めたい為に撮るのか、レンズの方向が
違うと思う。 但し、構図という枠に囚われないと言いながら、お二方とも非常に意識されてますよ。 写真から判断して。
書込番号：11715233
2点
PASSAさん
>構図という枠に囚われないと言いながら、
ドライフルーツウイスキーパウンドケーキを作ったけど食べない?
一度吸ったウイスキーエキスたっぷりのドライフルーツは
50分間焼いても、そのままアルコールは残ります。
アルコール度数約5％のケーキを、昼間の食堂で楽しんでます。
ほな程よく酔うまま、答えたほうがよろしいようで。
書込番号：11715332
2点
グリーンサンダーさん、この暑さの中でよくそ〜ゆ〜の作る心のユトリが持てますね。
もちろん、食べた〜い♪ ノスタルジックな（＝酸味が少ない）コーヒーと一緒に・・・
書込番号：11715395
1点
行き成り会って結論を出そうとするからイケナイんぢゃないの？
それを求めるならただの押し付けタイプですよ。
買ったカメラを３日使って烙印を押しますか〜
書込番号：11715441
2点
「関わり」なんかじゃなくってさ、
「俺の目に見えちゃう、この現実を、いったいどうしてくれるんだよ」
ということが、言いたい訳。
多分GRDもそう言ってるはずです。
構図はね・・・
でたらめ撮ってしまってから、多少いじります。
そりゃ見てもらうわけだから、歯ぐらいは磨かんと。
サンダーさん、
PASSA先生はね、酔えない人なんですよ。
常に醒めていたい。
醒めた人は、酔っぱらいが嫌いです。
話にならんと思ってる。
私はというとね、酔えない人は信用できない。
書込番号：11715465
1点
クリアミス?
記憶のある限り3度目だな。
画像見なくても結構ですよ。
書込番号：11715592
1点
いつもどこかでさん、こんばんは。
マクロについてのご回答ありがとうございました。
PASSA先生がおっしゃっていたように、あまり関心ないご様子ですね〜（笑）
マクロについては置くとして、いつもどこかでさんの写真論（ズーム関係）についてずっと考えてるんですけど、
1. 被写体の息づかいが感じられる距離で撮る。
2. 被写体だけ切り取るのではなく、その場の光景全部を切り取る。
3. あえて構図は意識しない。
ということになりますかね〜。そして、
4. GRDというカメラの景色が、まさに自分の眼で見たもののように感じられる。
ということですかね〜
そうすると、いつもどこかでさんのズーム否定論は、
「いつもどこかでさんの写真」におけるズーム不要論
と言った方が正確なような気がします。
以上、簡単にまとめてしまいましたが、
本当はそんなに感単にまとめることなどできないものなんでしょうね〜
私の浅はかな理解が間違っていたとしてもご容赦いただきたく思います。
加えて、この話題をしつこく続けて申し訳ないとも思います（笑）
書込番号：11715915
1点
（いっけね！ そのトマト、シチューに放込むつもりで買ったのに、入れるの忘れちまったぜぃ）
ただ今満腹ですので、お二人の写真にコメントする気になれません。 悪しからずご理解下さい。
さて、そろそろスレ主さんのCX購入熱も下がってきた頃合いじゃないかしら。
引っ込みがつかなくなる前に撤退ほのめかしをリークされても咎め立てしませんよ。
第一、必要でもないのに買われたら、道具が可哀想ですよ。 金の問題じゃない。
CXは決して安くはない。 GR買って2年使う間にCXを1年づつ2代買うワケですから等価ですね。
等価だとしたら、誰でも画質が良い方がイイしデザインやステータスも得られる方がイイでしょ？
愛する気が無いと知ってるクセに、一時の気紛れで買う男。 嫌ですねぇ・・・
書込番号：11715991
3点
ほぼアらしさん、ありがとう。
これだけ、はびこっちゃってるんだから、
もう写真の世界からズームを「否定」することは
できないでしょう。 それは十分解ってる。
仰る通り私には「不要」なんですが、何故不要か
ということを言いたかったんです。
カメラは自身の目でもあって、写真はそれを
抽象化した「あるもの」じゃないかと、そういう風に
私自身が「写真」というものを定義したとき、
ズームという身体機能から著しく遊離した「道具」は、
邪魔（不要）にしかならない。
とまあ、その程度の事なんだと、ご了解ください。
で、せっかく考察して頂いたので、
ちょっと補足修正のコメントをさせてください。
『1. 被写体の息づかいが感じられる距離で撮る。』
息づかいもあるのかもしれませんが、やっぱり
直（じか）に見えた光景との距離感を重視します。
『2. 被写体だけ切り取るのではなく、その場の光景全部を切り取る。』
人は物事の一部だけを見ると、どうしてもそこに意味を見いだして
しまいます。そういう勝手な意味を排除したい。
ほんとは前後左右全部撮りたいけど、それができないから、
せめて網ですくえる範囲を、かっさらう、という感じでしょうか。
「被写体」というものがその写真にあるのではなく、写真に写されたもの
すべてが被写体です。被写体という言葉すら不要です。
世界が存在していることそれ自体には、テーマも意味も無いからです。
『3. あえて構図は意識しない。』
撮る時に否応無く付随する構図は、写真にとっては不本意な
ものだと思います。ほんとは全部すくいたいのに、
そこだけしか撮れないのはフレームのせいだと思う。
つまり意識しないのではなく、写す時に意識したくないものが、構図です。
『4. GRDというカメラの景色が、まさに自分の眼で見たもののように感じられる。』
人は、眼で世界を見ているのか？、あるいは意識でみているのか？
自分の眼に見えているこの光景の正体は何か？
見えているものしか、見えないのか？
そういうことをGRDの目を通して検証したい。
このカメラならそれができそうな気がして、
だからこのカメラで撮っているのだと思う。
書込番号：11716457
2点
ありがとうございます。
中間報告（順不同） 済みませんが漏れてたらお知らせください。
最近の家電はむずいのおさん 4
DNinetyUserさん 3
ニコニコしていたい男さん 4
グリーンサンダーさん 4
ほぼアらしさん 4or3
アユモンさん R5
アナスチグマートさん 4
PASSA先生 4
猫のきもちさん No! +同意7票
ヒューヒューポーポーさん No! +同意7票
くるくる電話さん GXR
ド ナ ド ナさん 4
staygold_1994.3.24さん 3
「4」というのが圧倒的に多いですね。
値段も気になるけど、発売まで待てるかな。
k a t a o k aさん、投票お願いします。
夜の屋台飲み屋の写真見たけど、いい写真撮りますねえ。
俺も頑張らなくっちゃ、と思いました。
あの雰囲気の中でシャッター押せる勇気は、
ないかも。
書込番号：11716560
2点
> 相手の言ってる事が、ほんとに相手の言わんとしてることなのか、解る訳ないじゃん。
些細な事ですが、誤解無きよう一応、「共通言語」について補足説明して置きます。
・・・樹海を彷徨って3日、深い霧の奥から姿を現わした異界の生物が差出す、おぞましくも
美味気な肉塊に、空腹に耐えかねていた私はたちまち心を奪われた・・・
バルタン星人： 「グルッパ、チュバチュバ？」
私： 「あ、これ？ ウマイっす！ も一つもらってイイすか？」
バルタン星人： 「ジンジロゲ〜♪ ジンジロゲ〜♪」
こ〜ゆ〜のを「共通言語」と私は称します。 日本人同士でも解らんもんは解らんです。
尚、このコメにはレス不要です。
書込番号：11716596
2点
＞いつもどこかでさん
投票？ えっ、どこでするの？
それよりも、ちょっと脇道かもしれませんが。
構図ある・なし。一部を入れる、全部入れたい。ズームのこと。それぞれこだわる、こだわらない...
この件で
例えば、ホックニーの写真のコラージュなんかはどれも含まれているように思いますが...
（実物を見た事はありませんが）
いつかは、真似して見たいなと思っていることのひとつです。
書込番号：11716635
1点
 |
|---|
これ、エスカレーターの中心から撮れば良かったと思った写真。 |
kataokaさんが来てる。
皆さんこんばんはー。
本日残業、仕事場にお泊まり。
よって、この時間にもカキコミ可能。
しかも、この時間の皆さんのレスは壊れ気味。（PASSAさんの上のレス見て爆笑中）
私の頭も壊れ気味。
いつもどこかでさんの構図を気にしない発言は、わたしのようなへたくそには救いの言葉。
なので、一枚貼っときます。
書込番号：11716757
3点
 |
 |
|---|---|
ホックニー（ポラロイドでコラージュしたものだそうです） |
ニコニコしていたい男さんへ^^ |
＞ニコニコしていたい男さん
お仕事がんばってください！
2枚目は自信ない時に写したので小さくしました（笑）
書込番号：11716979
1点
「エスカレーターの中心から撮れば良かったと思った」
えっ！
なんでそんな事思うの？
写真はいいのに、その考えがまずい。
こんなのが撮れたら、私なら「これ頂き」って
思うよ。
「もう少し中心から撮ればよかったね」なんていう
写真評論家がいると思う訳？
この世界に「中心」なんていう点は無い。
勝手に作っちゃ駄目ですよ。
「中心から撮った写真」になっちゃうじゃない。
kataokaさん、悪い。
先にニコニコさんにレスさせてもらった。
書込番号：11716998
1点
それぞれのいろんな枠があるんですね。
じゃあ、私はポラロイド（爆）
書込番号：11717074
0点
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 |
 |
 |
|---|---|---|---|
しっかり繋がり、伝わってる？ |
微妙なバランス |
PASSAさんへパウンドケーキ（ﾗﾑﾚｰｽﾞﾝ） |
いつもどこかでさん
ＣＸ板にご参加の方々はお優しいですね。
いつもどこかでさんの
「カメラよりお人柄の魅力ゆえ これからＣＸ板？の皆さんとお話をして行きたい。」
というお気持ちに添うようなお答を選んでいらっしゃるような気が致します。
今のところはＧＲＤでの参加も可能なのですが
ご自身で「ＣＸ板でスレを起てて 皆さんとの会話を楽しんで行きたい。」
ということでのご購入のご検討かと思います。
私的には
ＣＸ１〜４の機能や写り（4は未発売ですが）にこだわりがなければ
『そのカメラの板の（活性？）存続期間、後継機の板にも参加しやすい』という理由から
発売まで待てるのならＣＸ４、
急いで購入したければ 現在発売中での最新機種 ＣＸ３、
板の（活性？）存続期間が？？ですが 価格的に気軽に参加したいならＣＸ１かＣＸ２
というところでしょうか？
ＧＲＤには及ばないところが多いのかもしれませんが
せっかく購入されるのですから
ＧＲＤにはないＣＸの機能や？？なところも含めて楽しまれたら？と思います。
「私にとって1番な事」が他の人にとってはそうではない場合もあると思うので…。
書込番号：11717123
1点
 |
|---|
kataoka さん。
投票は、ここの枠で。
ホックニーは元々絵描きですから、それ、写真というより、
ポラ写真を材料にした絵画というところじゃないでしょうか。
本人はキュビズムあたりを狙ったんでしょうが、
それって、パノラマショットですよね。
発想は幼稚です。
彼の場合は絵画の方が何倍もいいです。
それこそ写真素材ということなら、ウォーホルのほうが、
よく解っていたんじゃないでしょうか。
少なくとも「枠」を破壊した。
書込番号：11717136
1点
 |
|---|
共存 |
駿風さん。
仰る通りですよ。
スレの最初にも書いた通り、カメラよりユーザーに好意を
寄せてしまいました。
ある意味クラシックというか、古風というか。
そんな風情を感じたから、GRDとの併用もアリかなと
思ったんです。
決して、つまみ食いなんかじゃありません。
やはりCX4待ちでしょうかね。
でも、やんわりとした口調で、さりげなくR10を忍ばせる。
そのテクニックが、抹茶をコーヒーカップで嗜む、隠密ならではか？
書込番号：11717194
1点
いつもどこかでさん
補足修正のコメントをいただきありがとうございました。
うーん、その人の考え方乃至世界感を理解するのはやはり難しいことですね。
まあでも何回かやり取りいただいて少しは理解が近づいたように思います。
また、PASSA先生にも重要なヒントをいただきました。
この場をお借りしてお礼申し上げます。
これからもちょくちょくコメントを拝見するなどして理解に努めますので
その時はまたよろしくお願いしますー（堅苦しいコメントですみません）
機種選定はCX4の発表待ちのようですね。
初期価格はやはり4万円前後ですかね〜？
書込番号：11719542
1点
ほぼアらし大先生、CX1板での占い結果によりますと、CX4は明日〜明後日中に
発表され、売り出し時の価格は3万5千円前後、とのことですよ。
書込番号：11719569
2点
PASSA先生
や、ご神託ですね〜
これがあたったら「PASSA大明神」と呼ばせていただきます！
では、PASSA先生に感謝の意を込めて再度お礼の言葉をー
PASSA先生はピィーーーーーーーーーーーーーーーー！！
書込番号：11719601
1点
占い通りに発表があったとして、
やっぱり発売までは、何ヶ月か待つんでしょうかね。
購入モードに入ってる身としては、ちとつらい。
私には、妹もいないし・・・
書込番号：11720807
2点
ホックニーのことはうまく説明できないので、ちょっとだけ書きます（笑）
コラージュに何か新しいワクワク感を感じるんです。
たぶんそれは今の一般的な写真がどうも古いままのような気がするんです、他の分野は変わっているのに。
見える物を写しているからもう限界かもしれないんですが。（いろんな写真を見ているわけではないのですが）
試しみとして絵画のように複数の視点に置き換えて遊んでみる、
平面的な物にしてもいいかなと。
ひとつの視点で物を見る時代じゃなくなっているのもありますし、
いつかはなにか脱皮がしたい、なんだか今のままじゃ物足りない、
そのきっかけのひとつとして、そんなところでしょうか。（汗）
といってすぐに何かが出来るわけでもありませんが。
＊あやふやな書き方になってしまいました。
書込番号：11720870
0点
ホックニーのコラージュは、ポラというあの独特の印画紙の
質感にその魅力がありそうですね。
いかにもアメリカ人らしい、遊び方だと思います。
でもそういう遊びなら、やっぱりkataokaさんに近いのは
マン・レイですよ。
たとえば好きな女の子を「なんとかしたい」って思うのと同じで、
芸術作品というのは、自分が見定めた対象を「なんとかしたい」という、
欲求の結果ですから、その、心から「なんとかしたい」という対象に、
巡り会うかどうかです。そのための武器が我々のカメラなんですよ。
kataokaさんの場合、求めるその対象が、人と同じじゃつまらない、
もうちょっとなんとかしたい、独自の対象を見つけたいっていう、
そういう様子が、写真からじゅうぶん伺えます。
実際もうやってるし。
書込番号：11721310
0点
あくまでも予想ですけど今日か明日には発表があって、発売は今月２０日前後だと思います(^^)
ひょっとしたらＣＸ４買うかもしれません。
ＮＥＸ早速異常発生です(+o+)
昨日寝る前に８５％表示だったバッテリーが、朝起きたら充電して下さい表示が出てました(+_+)
満充電まで約４時間ですから、今日は持ち出しできそうにありません^^;
何回か充放電を繰り返してこの有り様なら即返品しますm(__)m
書込番号：11721577
2点
ドナドナさん、NEX買ったんですね。
バッテリーの件に関しては、こちらでも話題になってました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000109867/SortID=11543620/
書込番号：11721653
1点
 |
 |
|---|---|
ミーシャのほかにミーシャなし |
夕景の東です。見事な影です。Ｒ10ピントが来ません。 |
いつもどこかでさん
あわてていないのでしたら、ＣＸ４を待ってくださいな。
９月上旬だっていいではないでしょうか。待てば海路の日和あり。
（中略）
写真のどこが面白いのかといえば、
「ここを選択した。以外はナンセンスだった」という眼の所在です。
ズームとか広角とかマクロだとか、絵の明るさ・暗さ、リフォーム（＝のちの小細工）だとか、付帯する機能は、今日びのカメラは呆れ返るほどあります。
でも、写真は、どこを選んだのか？によって決定される。
写真の価値は、誰が何と言おうとわたしはここを選び取ったのだ、ということに尽きます。イッパンに通用しようがしまいが、さし当っては関係がない。撮った個人の眼（の精神）を読み込めなかったら、孤独なんだろうが、それはそれでしょうがない。
イッパンがシャッターを押すわけじゃないからね。
あとは、他人の、それを読み解く能力に依存するしかない。
伝わらなかったら、伝える能力のない写真であったか、見る方の受容力の無能であったかです。
絶望先生みたいに、他人に伝えることに絶望した、と言ってもいいわけです。←実はこっちの方がわたしには面白そうです。この写真の良さはおめーらには解るめーな、というスレッドがあったら面白いでしょうね。
わたしは、タカラ・トミーのミーシャ以来（というかピンホールカメラ以来）、なんか写っておれば万歳する明治生まれの人間です。
画質とか機能とかスペックなんぞはまるで知らない（解らない）田舎者ですから、とにかく新しいものがよさげに思えます。
書込番号：11723798
1点
絶望先生って・・・ もしかして、私のこと？ まさかとは思いますが、万が一にも
そのように受取られてましたら訂正して置かねばなりません。
私は確かに幻滅してますが、写真の件で「他人に伝えることに」じゃないです。
しかも未だ「幻滅」の段階で、絶望してたらテロリストになってるでしょう。
書込番号：11724075
1点
入れ込んどるＰＡＳＳＡさん
>私は確かに幻滅してますが、写真の件で「他人に伝えることに」じゃないです。
しかも未だ「幻滅」の段階で、絶望してたらテロリストになってるでしょう。
すばらしい突っ込みでした。
うーん、こう来たか。
まあ、ＰＡＳＳＡさんにはアートという逃げ道があります。
路地裏をかいくぐり、朝日のさす場所へ向かうテロリストはＰＡＳＳＡさんによく似合います。
「幻滅」と言った人はあなたしかいないと思います。
写真愛好家に対するすばらしい反語（アイロニー）になりました。
絶望先生は少年マガジンの漫画ですが、そんなことはどうでもよくなってきました。もっと幻滅して、いいテロリストになってください。
写真はテロだ。･･･いい響きですね。
書込番号：11724767
1点
 |
|---|
このやろー、地面に置くな！ |
わあ、いい感じの対話になってきたなあ。
「価格」さん、削除しないでね、おねがい！
書込番号：11724859
1点
つまり、「絶望せい！」っちゅうことですか？
やはり、絶望先生って方が他にいらっしゃったんですね。 失礼をば致しましたぁぁ
書込番号：11725044
1点
PASSA先生
> CX1板での占い結果
今やっとその占いの存在に気づきました（汗）
楽しいことやっておられますね〜
後ればせながら楽しく読ませていただきました。
書込番号：11726581
1点
ほぼアらし大先生、CX4はなかなか手強いですね〜♪ 一発狙いの占いはハズレ続出中です。
私はスペック表を提出しましたが、その中で画素数UPだけは的中しないよう願っております。
書込番号：11727981
1点
暑中お見舞いです。
みなさん写していますか？
立ち寄ったついでに貼って行きます。
明暗激しくどれもうまくいかず
「べぇ〜」
パッパラkataokaより^^
書込番号：11730617
0点
他社は画素数が上がっているんですね。センサー供給の都合も
あるからCX4も同様でしょう。微妙にサイズも大きくなっている
みたい。面積1割アップで画素数2割アップかぁ。
書込番号：11730665
0点
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 |
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|---|---|---|---|
共同 |
自身の |
力の無さを感じた |
撮影でした。 |
いつもどこかでさん
なにげに急にＣＸ１の板が賑やかになってきたような…
PASSAさんやk a t a o k aさん達が頑張っていらっしゃるので
ＣＸ１の板は長命かもしれませんね。
＞つまみ食いなんかじゃありません。
安心致しました。
私はＧＲＤとの比較でＣＸの？？な部分の評価ばかりされるのでは…
と危惧していました。
誤解を致しまして大変申し訳ありませんでした。m(__)m
＞GRDとの併用もアリかなと
サブではなく併用とおっしゃるところが良いですね。
いつもどこかでさんはＧＲＤ+ＣＸ
k a t a o k aさんはＣＸ+ＧＲＤのラインになるのかな？
＞隠密ならではか？
私は
密会＆会合等で
お茶席ではお茶碗に珈琲を、
オープンカフェやアフタヌーンではティーカップにラーメンスープ、
和食の時にはお湯呑みにキャラメルマキアートやアールグレイ、
接待のクラブでは特注？バカラの器にもりそばや冷汁の出前などを所望し？
（汁物全てに蜜を忍ばせ）
その混乱からシンプルな回答が得られるようにし？
様々な情報収集＆工作をすべく密(甘い蜜？)命を受けて行動しています。？
別名『嵐』（駿河の山から吹き下ろす風）？
なん茶って…
私の主は？？ですが上司はＲ８・１０様で
未だにそのご指示に従って行動しています。
お花を撮ったりしてのお庭番や
こうが(甲賀)良いのか？なかなか画角等違いが(伊賀)解らず
報告に苦心しています。
いつかは独り立ちした行動（抜け忍？）ができれば…と思っています。
書込番号：11730858
0点
当然、意図的だとは思いますが、
しゃがんだ、人とカエルを面白いコントラストで載せましたね。
まったく無防備な後ろ姿の人間と、それとは正反対に、
横をかすめるクルマにも微動だすらしないカエル。
どっちがこの世を悟った姿なのか、考えさせられる。
モノクロを交互に配した順番にも恐れ入るが、
どこから飛んでくるのか解らん十時手裏剣のような
必殺技。
それを理解した時には、こっちはもう死んでいる。
RやCX使いには、いろんな術使いが多いなあ。
書込番号：11731321
0点
ＰＡＳＳＡさん
>つまり、「絶望せい！」っちゅうことですか？
いかにも左様でございます。
ですがね、軽身も好きですが、交換価値のないそんな深さも、だれかは見てくれてますって。
だれもいなくても、わたしは見ます。
書込番号：11732959
0点
お気楽亭さん、「絶望」って、しようと思って出来る事じゃないんですよね。 それより、
お気楽亭さんが絶望されて、私がそんなお気楽亭さんを見守るってのはどうですか？
第一、絶望するどころか私には投げ堕せられない「勤め」が有るのです。 コンセプトが
有りましてね、その一つに、パートタイムで神の役割を演じるってのが有るんですよ。
添付写真の被写体達は盆が過ぎたら撤去される、元お供え物です。 要するにゴミ。
それら人間に遺棄されたモノにもう一度だけ命を吹き込む、枯れ花にスポットライトを
当てる（ステージは私のモニター上だけですが・・・）のが、私の仕事です。
絶望されたら一声掛けて下さい。 短時間だけですが、私が生き返らせて差上げます。
書込番号：11734303
1点
PASSA先生。
暗いな、それ。
傷口に塩をぬってどうする。
リストカットの真似なんてやめなよ。
肩書きばかりの神なら、もっとユーモアを！
「過去から受け取ったヒューモアをもって、君は未来にユーモアで挑め」
と言ってたのは、井上ひさしだっけ？
何事も一人でやろうとするから、いかんのだよ。
書込番号：11735548
1点
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|---|
なんか、れいによって、削除だらけのスレになりましたが、
これも私の不徳のいたすところです。
一応、CX4発売待ちということで、この板閉めさせていただきます。
レスいただいたみなさん、ありがとうございました。
来月また、よろしかったらおつきあいください、って
新製品の発売で、それどころじゃなくなりますね。
書込番号：11745955
0点
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